Eikö Jumalan sana ja Jeesuksen sovitustyö eikä Jumalan Pyhä Henki tai Jumalan armo voi toimia muuta kuin vauvakasteveden kautta? Eli Jeesuksen sovitustyö, Jumalan sana ja Pyhä Henki voivat toimia ainoastaan kastemaljan kautta. pieneen tilaan on ahdettu Jumalan armo
Kertoisiko joku, missä Raamatussa ja evankeliumeissa noin sanotaan?
Näin väittää ainakin täällä moni vauvakastekiihkoiija.
Miettikääpä näistä pohdinnoistani, mikä eksytys tällaisella vauvakasteopilla on pois Jeesuksen todellisesta tuntemisesta. Jeesus on pieni verrattuna vauvakasteoppiin verrattuna.
Onko Jeesus ja Jumalan sana/armo ahdettu (vauva)kasteveteen
27
369
Vastaukset
- Jumala näkee
Jeesus ja Pyhä Henki on voimaton ja jää piiloon ja täysin tuntemattomaksi.
Onpa tosi ratkaiseva tekijä tuo vauvakastevesi, kun ainoastaan vapauttaa Jeesuksen ja Pyhän hengen Saatanan ikeestä. - alkup.raimo
ja siksipä sellaiseen ei kannata Raamattua sotkea...
Tässä myös yhtä mieletön vastaus yhdeltä baptistilta, kun kysyttiin, miten apostoli Paavali voitiin upottaa Judaksen talossa Damaskon suoralla kadulla.
Hellari vastasi: Hän kantoi mukanaan kuparisepän takomaa kasteallasta!
Kannattaako alkaa etsimään Raamatusta!
Eipä juuri maksane vaivaa !- Jumala näkee
mutta et voi vasta, koska olet sidottu tuohon vauvakasteveden henkeen, joka mukamas vapauttaa Jeesuksen ja Pyhän Hengen toiminaan eli ilman kastetta ei voi Jeesus ja Pyhä Henki uudestisynnyttää ja kutsua ihmisiä tykönsä.
Tämä on niin hyvä kysymys, että se valaisee monta todellista etsijää ja epäilijää, jotka ovat paineen alla vauvakastehengen ja -manipuloinnin vuoksi. - Jumala näkee
omaksumasi opin todellisen perustan, joka on rakennettu valheen päälle.
- Jumala näkee
kun joudut umpikujaan, etkä pysty vastaamaan lainkaan, koska silloin pitäisi tunnustaa totuus ja hyväksyä omaksumasi oppisi romahtaminen omaan mahdottomuuteensa.
- alkup.raimo
Jumala näkee kirjoitti:
mutta et voi vasta, koska olet sidottu tuohon vauvakasteveden henkeen, joka mukamas vapauttaa Jeesuksen ja Pyhän Hengen toiminaan eli ilman kastetta ei voi Jeesus ja Pyhä Henki uudestisynnyttää ja kutsua ihmisiä tykönsä.
Tämä on niin hyvä kysymys, että se valaisee monta todellista etsijää ja epäilijää, jotka ovat paineen alla vauvakastehengen ja -manipuloinnin vuoksi.toisistaan veden, veren ja hengen todistusta..
Kasteessa tarjotaan sama asia, pelastus, joka Jumalan sanassa julistetaan...Jeesus on Sana,..Jeesus Kristus...Jumalan kaksiteräinen miekka, joka lähtee Herran suusta...se toimii ja on tullut kasteveden (ja nyt diabolos suuttui taas sinussa) ja siinä olevan Jeesuksen veren kautta. minkä myös Pyhä Henki todistaa! - alkup.raimo
Jumala näkee kirjoitti:
kun joudut umpikujaan, etkä pysty vastaamaan lainkaan, koska silloin pitäisi tunnustaa totuus ja hyväksyä omaksumasi oppisi romahtaminen omaan mahdottomuuteensa.
pestiinkö paavalin synnit pois kasteessa vai valehteliko Ananias!
Sitten jatketaan...jookosta! - Jumala näkee
alkup.raimo kirjoitti:
pestiinkö paavalin synnit pois kasteessa vai valehteliko Ananias!
Sitten jatketaan...jookosta!Vain hölmö jankkaa ja jankaa, vaikka on ajanut itsensä häpeäpaaluun.
Näitä jookos jookos kohtia sinulla onkin selvittämättä pilvin pimein.
Kysymykseesi löytyy selkeä vastaus monista kohdin ja monen linkin takaa, joten kantsis lukea Raimo tekstit silmät auki ja mieli avoinna. - pimeyttä valkeudesta
alkup.raimo kirjoitti:
toisistaan veden, veren ja hengen todistusta..
Kasteessa tarjotaan sama asia, pelastus, joka Jumalan sanassa julistetaan...Jeesus on Sana,..Jeesus Kristus...Jumalan kaksiteräinen miekka, joka lähtee Herran suusta...se toimii ja on tullut kasteveden (ja nyt diabolos suuttui taas sinussa) ja siinä olevan Jeesuksen veren kautta. minkä myös Pyhä Henki todistaa!Sinä väität oppisi mukaan niitä näitä, mutta Jumalan ilmoitus kumoaa täysin tuollaisen ihmisopin, jota kasteeksi ei edes saa kutsua.
- alkup.raimo
pimeyttä valkeudesta kirjoitti:
Sinä väität oppisi mukaan niitä näitä, mutta Jumalan ilmoitus kumoaa täysin tuollaisen ihmisopin, jota kasteeksi ei edes saa kutsua.
ja entisestään on jo tänäänkin vahvistanut...Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille...menkää siis ja tehkää kaikki kansat Jeesuksen opetuslapsiksi kastamalla...ja opettamalla....niin se menee...usko, joka tulee Jeesuksen armosta, tulee Hengen vaikuttamana Jumalan sanan kuulemisesta...lain kautta synnintunto ja kasteen kautta armo...Jeesus sen tekee sanansa kautta...lihaantullut Jumalan sana...puhkaistu sana...verta ja vettä vuodattanut...siitä Henkikin halajaa todistaa...Jumalan armosta ja rakkaudesta!
- alkup.raimo
Jumala näkee kirjoitti:
Vain hölmö jankkaa ja jankaa, vaikka on ajanut itsensä häpeäpaaluun.
Näitä jookos jookos kohtia sinulla onkin selvittämättä pilvin pimein.
Kysymykseesi löytyy selkeä vastaus monista kohdin ja monen linkin takaa, joten kantsis lukea Raimo tekstit silmät auki ja mieli avoinna....niinkuin kuukauden ikäiset leeviläispojatkin tulivat Jumalan silmissä synnittömiksi kun heidät pirskotettiin synneistä puhdistavalla vedellä...samoin Paavalin omatunto puhdistui synneistä kun ne kastevedellä pestiin pois...Jeesus..kiitos, että sen teit ja teet yhä kaikille armostasi eläville uskovaisillesi...myös minulle...itsessäni köyhälle syntiselle...mutta sinun armostasi sinun nimessäsi armahdetulle pyhällesi---kiitos nimellesi Jeesus!
- kaste
Onneksi uuden liiton merkki on yksi kaste lapsena, eikä enää ympärileikkaus.
Kerran täällä oli kuusi kertaa uudesti kastettu. Minkähän näköinen sen pojan elin olisi, jos sitä olisi lahkoissa kuusi kertaa ympärileikattu?- joosua
ei näytä olevan edes ymmärrystä miehen esinahan leikkauksesta. Tuollainen kysymys on todella loukkaava ja kaikenlisäksi aivan mieletön!
Näkee miten nurjalla mielellä olevia ihmisiä syntyy lapsikasteen kautta. Parannuksen teko sinulla on edessäsi sanoistasi, sillä tuollainen on todella alhaista.
Uskovilla on yksi kaste, jos se on Herran Jeesuksen nimeen otettu uskossa. Muusta ei ole kyse.
Tuollainen panettelu on oman oksan sahaamista.
Et tunne Sanaa kun yrität seikoittaa ympärileikkauksen ja kasteen samaan.
Sittenhän tyttöjä ei voi kastaakaan, sillä vain pojillehan tuo ympärileikkaus tehtiin.
Ja tiedätkö, ympärileikkausta tehdään edelleenkin. Kannattaisi ottaa selvää, ennenkuin laukoo täällä "vitsikkäänä" silpomisjuttujaan.
Aloita lukemalla Apostolien tekoja, valaistuu sinulta sydän, kasteasioihin ja näet ketkä ottivat kasteen.
Apostolien teot kahdessa luvussa kysytään,
veljiltä mitä heidän pitää tehdä, ihminen tässä on selvästi puhekykyinen ja ymmärtävä ihminen.
2:36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
2:37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Uskova joka on käynyt kasteella, Jumala on luvannut antaa lahjojaan, puhua kielillä, parantaa, profetoida..jne. tämä lupaus on annettu vain Hänen omilleen. - on sydämen ympärileikkaus
Raamatun mukaan. Ei siinä esinahkaa poisteta vaan Jumala uudestisynnyttää ihmisen sisältä.
Käsin tehty ympärileikkaus (vauvakaste) on ulkoinen toimenpide ja viraton UT:n ajassa. - lapselle
on sydämen ympärileikkaus kirjoitti:
Raamatun mukaan. Ei siinä esinahkaa poisteta vaan Jumala uudestisynnyttää ihmisen sisältä.
Käsin tehty ympärileikkaus (vauvakaste) on ulkoinen toimenpide ja viraton UT:n ajassa.11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. [Room. 6:6; Ef. 4:22; Fil. 3:3]
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
11 Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella,
12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista. [Room. 6:3,4; Ef. 2:6]
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
12 Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on,
13 Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi, [Ef. 2:1,5,11]
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
13 Ja on teidät hänen kanssansa eläväksi tehnyt, kuin te synnissä kuolleet olitte, ja teidän lihanne esinahassa, ja on meille kaikki synnit anteeksi antanut. - ei ole vauvakasteen muodossa
lapselle kirjoitti:
11 Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. [Room. 6:6; Ef. 4:22; Fil. 3:3]
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
11 Jonka kautta te myös ympärileikatut olette sillä ympärileikkauksella, joka käsittä tapahtuu, syntisen ruumiin pois panemisen kautta, lihassa, Kristuksen ympärileikkauksella,
12 Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista. [Room. 6:3,4; Ef. 2:6]
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
12 Ynnä hänen kanssansa kasteen kautta haudatut, jossa te myös hänen kanssansa olette nousseet ylös uskon kautta, jonka Jumala vaikuttaa, joka hänen kuolleista herättänyt on,
13 Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi, [Ef. 2:1,5,11]
13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
13 Ja on teidät hänen kanssansa eläväksi tehnyt, kuin te synnissä kuolleet olitte, ja teidän lihanne esinahassa, ja on meille kaikki synnit anteeksi antanut.eli ihmisen ulkoinen suoritus ja portti sille, että Jummalan Pyhä Henki ei voisi toimia tahtonsa mukaan. Tosiasiassa se on tulppa eli este Jeesuksen henkilökohtaiseen tuntemiseen ja esteenä Jumalan tahdon tielle lähtemiseen.
- HERÄTÄÄN
ei ole vauvakasteen muodossa kirjoitti:
eli ihmisen ulkoinen suoritus ja portti sille, että Jummalan Pyhä Henki ei voisi toimia tahtonsa mukaan. Tosiasiassa se on tulppa eli este Jeesuksen henkilökohtaiseen tuntemiseen ja esteenä Jumalan tahdon tielle lähtemiseen.
Lihasta syntyy liha=lapsen syntyminen.
Kasteessa lapsi uudestisyntyy eli herätetään ja lapsi saa Kristuksen Hengen kasteessa. Uskominen on yksi tuon Hengen ominaisuus. eihän pelkällä lihalla ole vielä hengenyhteyttä Jumalan kanssa. Kasteessa "HERÄTETYT".
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Sama asia Jeesuksen itsensä sanomana.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha (=LASPI); ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
- ei raamatullinen
Vauva- ja lapsikateet eivät ole raamatullisia ja ne ovat jumalattomuuden todistuksia.
Lapsikasteen tarkoitus
==================
Lapsi- hätälapsikaste ei ole raamatussa määrrätty.
Siksi luonnollisesti tulee mieleen kysymys että miksi se on ja miksi sen oleminen on tärkeää ja kenelle se on tärkeää.
Varmaa on, että raamatussa ei ole lapsia määrätty kastettavaksi. Siksi ilmeistä on, että kasteen "pakolliseksi" määräävät tahot pyrkivät sillä johonkin mitä Jumala ei ole tarkoittanut.
Onko lapsia kastaneiden tavoitteena:
-saada kirkolle mahdollisimman paljon veronmaksajia?
(tuskin kun saavat valtionkin tukea kirkollisveron lisäksi; eli kirkolle maksavat nekin jotka eivät ole edes sen jäseniä.)
-tai ehkä saada harhautettua lisää ihmisiä saatanan leiriin?
(mielestäni todennäköisin vaihtoehto. Tunnettua on historiaa tutkineille, että pirulla on helpointa saada Jumalan "lapsia" puolulleen esiintymällä Jumalan nimessä ja teettämällä heillä jumalattomuuksia.)
-tai joku muu väärin Jumalan tahdon ymmärtäminen kuten esimerkiksi lutherin muut opit?
(mahdollista mutta helposti paljastuvaa! Jo kauanhan on tunnettu harhaopit koska ne eivät ole raamatussa olevan Jumalan tahdon mukaisia.)
Varmaa mielestäni kumminkin on, että kun lapsekasteet suoritetaan Jumalan nimessä niin se ei ole oikein muuta kuin saatanan mieleistä koska Jumala ei ole lapsikastetta asettanut ja koska Jeesuskaan ei sitä määrännyt vaan osoitti sanoin ja esimerkein kuinka lapsia tulee kohdella niin asian pitäisi olla Jumalaa kunnioittaville hyvin selvä! Ja siksi onkin mielestäni selvää, että LASTEN kastajat toimii tietoisesti saatanan asialla ja periaatteessa pilkkaa Jumalaa toiminnallaan asettamalla itsensä Jumalan sanan ja tahdon yläpuolelle.
Raamatussa on todistettavasti esillä Jumalan ihmisille antama valinnanvapaus oikeus jota kirkon tulee kans kunnioittaa. Se saivat jo Aatami ja Eevakin.
Raamatussa on todistettavasti esillä Jumalan kastetta koskevia vapaaehtoisuuksia korostavia kohtia mutta ei yhtää käskyä tai määräystä mutta kehoitus on ja se on aikuisille mutta ei lapsia koskevana (korkeintaa aikuisia opetuslapsia koskevana):
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
"... Valitkaa tänä päivänä, ketä te tahdotte palvella" (Joosua 24:15).
"Kehoitamme teitä vastaan ottamaan Jumalan armon, niin ettei se turhaksi" (2 Kor. 6:1-2).
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi" (Joh. 1:12).
Siis noissa raamatun teksteissä on ihan selvästi Jumalan tahto (vapaa-ehtoisuudesta) josta tulee esille valinnanvapauden oikeus; eli se oikeus joka lapsikasteessa riistetään / varastetaan / ryöstetään lapselta.
Ja Jeesus ei antanut käskyä kastaa lapsia vaan siunasi heidät esimerkkinä meille kaikille miten lapsia tulee kohdella.
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15, 16)
Tämä kohta raamatusta osoittaa ettei kaste edes välttämätön taivaaseen pääsemiselle. Vain he jotka eivät usko joutuvat kadotukseen.
Ja tätä kohtaa monet pitävät KÄSKYNÄ mutta se on vain ja ainoastaa KEHOITUS.
(Raamatussa ei ymmärtääkseni tule olla samasta asiasta käsky ja selvä valinnan oikeus joten kysymys ei voi olla kaskystä kun kerran monessa kohtaan on valinnanvapaus oikeus.)
Siinä ei ole sanaa "Minä käsken..." tai "Käsken" joten älkää lisätkö raamatun tekstiin sinne kuulumattomuuksia:
"Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni. "
Tuo tarkoittaa sitäkin että tämäkin otetaan huomioon:
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." Joh. Ilm. 22:18, 19."
Raamatussa ei ymmärtääkseni tule olla samasta asiasta käsky ja selvä valinnan oikeus joten kysymys ei voi olla kaskystä kun kerran monessa kohtaan on valinnanvapaus oikeus.
MIKSI LAPSIA EI SAISI KASTAA
=========================
Tähän tyyliin teistä moni on ihmetellyt ja monet ovat kysyneet mitä vahinkoa lapsikasteesta on lapselle!
Kun Jumala antoi ihmiselle valinnavapauden niin silläkin on oma tarkoituksensa. Ja jokaisella aikuisella on oikeus itse valita tiensä, ei Jumala pakota ketään taivaaseen. Ja koska raamatun mukaan on näin:
"Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
Niin näin en tehty ymmärrettäväksi AIKUISILLE raamatun sanoin että sen "yhden" kasteenkin valinnan oikeus on jokaisella aikuisella ITSELLEEN joka uskoon tulleena tuntee kutsumusta myöskin kasteelle. Kastamattomuus ei ole este taivaaseen pääsylle.
Tuon "yksi kaste" on niin tärkeä monella tavalla. Jos yrittäisen valaista hiukan taustaa...
Jos joku lapsena puolustuskyvyttömänä ja ymmärtämättömänä kastettu aikuistuttuaan huomaa ettei ole sellaisessa uskonsuuntauksessa / seurakunnassa mukana jossa tahtoisi olla ja haluaa vaihtaa; niin silloin väärinkäytetään yhden kasteen raamatun lausetta kertomalla esimerkiksi että "olet aina kiinni meidän joukossa menit minne menit." Tai että "on vain yksi kaste jolla pääset taivaaseen ja sitä ei voi vaihtaa koskaan toiseen kasteeseen." Jne jne...
Ja siksi onkin tärkeää, että kasteen merkityksen ymmärtänyt uskovainen aikuinen tekee päätöksensä OMASTA kasteestaan joka on HÄNEN OMA oikeus ja sitä oikeutta ei vanhemmat, papit jne saa ottaa pois koska se oikeus on JUMALAN antama. Jokainen joka rikkoo tuota Jumalan ihmisille antamaa yksilön oikeutta vastaan tietää tehneensä pirulle palveluksen ja on rikoksestaan vastuussa Jumalalle.
Usein kuulee lapsikasteen antamisen perusteluksi mainittavan sen, että lapsi syntyy syntisenä! Ja sillä tarkoitetaan ilmeisesti perisyntiä.
Mutta tuo väite ei voi olla totta koska Jeesus on ne synnit sovittanut:
Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi,
siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.
Tiedän, että raamatussa on tämän tyylisiä ilmaisuja useita:
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps. 51:7)
Mutta luotan enemmän Jeesuksen sanoihin kuin mahdollisesti raamattuun lisättyihin kirjoituksiin ja huomioikaa ettei tuossakaan puhuta perisynnistä mitään!
Jeesus opetti... "LASTEN KALTAINEN ON TAIVASTEN VALTAKUNTA"
Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."
Kysyn vaan: Voiko taivastenvaltakunta olla syntinen???
Eikö teidänkin vastaus ole EI!
Ja koska taivasten valtakunta ei ole syntinen niin kuinka se lastenkaltainen taivasten valtakunta vois olla syntinen?
Jos taivastenvaltakunta voi olla syntinen niin minusta se on SEN yhteisön "valtakunta" jossa lapsia kastetaan vastoin Jumalan tahtoa ja synti on kasteesta "lahja" jossa lapsi saa osan seurakuntansa synneistä kantaakseen.
Miettiköön itsekukin sitä, mitä "älkää estäkö" tarkoittaa. Esteenä voisi esimerkiksi olla lapsikasteen tuomat seuraukset koska lapsikastetta ei ole Jumala määrännyt; miettiä sopii sitäkin, että kun Jumala ei ole lapsikastetta määrännyt niin kuka sitten määräs sen ja miksi?!
Tiedän myös raamatusta tämänkin:
"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE IHMISILLE vanhurskauden ja elämän. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita." (Room. 5:18-19)
Usein on lapsikasteita puolusteltu perhekuntien kasteilla mutta sielläkään ei ole lapsikasteista sanaakaan ja ennenkaikkea ei määrätä lapsia kastettavaksi vaan se on vapaa valintaista ja lapset EIVÄT valitse vaan pakotetaan. Ja JOS olis lapsia silloin jo kastettu niin sekin olis Jumalan vastaista mikäli raamattuun on luottamista. Sillä eihän Jumala ihmisille antamaansa valinnanvapaus oikeutta ole ottanut pois. Eikä Jumala muutenkaan; raamatun mukaan; ole ketään pakottamassa taivaaseen vaan toivoo jokaisen pelastuvan.
Harhaoppi nimeltä perisynti:
======================
Jos lapsella voi olla syntiä niin sen lapsi saa lapsikasteessa jolloin hänet liitetään seurakuntaan niin tulee osalliseksi kirkon ja seurakunnan synnin taakasta. Aatamin ja Eevan synteihin ei lapsilla ole osuutta:
Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.
Ja se taakka kaikkine kirkon teettämien syntien vuoksi ei ole kevyt. Kuten omien jäsenienkin; naisten, lapsien ja miehien murhauttamiset jotka eivät ole Jumalallisia vaan niin kaukana Jumalasta kuin saatanan teot voi Jumalasta olla.
Ottakaa huomioon, että raamatussa ei ole edes sanaa perisynti sanaa vaan se on instituution tai/ja saatanan keksimä ja on mielestäni Joh. Ilm. 22:18, 19 vastainen rikos.
Ei raamatullisuuksia
================
Kuinka paljon todellisia totuuksia pitää tulla esille ennenkuin ymmärrätte kaiken jumalattomuuden joita Jumalan nimessä piru teettää!!!
Tässä muutamia EI RAAMATULLISIA sanoja/ilmaisuja joita täältä keskusteluistanne olen löytänyt:
Lapsikaste; Hätälapsikaste; Perisynti; Kolminaisuusoppi...- alkup.raimo
maailman...se on Jumalan näkökulma....silti vain harvat pelastuvat, koska eivät tee parannusta...eivät tule synnintuntoon...eivät kuule eläessään oikeata Jumalan lain julistusta, jotta saisivat elää todeksi kasteessa annettua armahdusta...Jeesuksen veren armoa...
Oppi, jonka mukaan Jeesuksen sovitustyö koituisi
kaikille automaattisesti kumoaa monet tärkeät ja keskeiset Raamatun ilmoitukset:
-kasteen
-opetuksen
-kääntymisen
-synnin unesta heräämisen
-parannuksen
-lain kautta armon alle tulemisen
- HPI
kuin "vauvakaste". Se on tämän palstan anabaptistien antama pilkkanimi kristilliselle kasteelle. Kasteen sakramentti on aina samanlainen oli kastettava minkäikäinen vain, eikä se ole mitenkään erityisesti vauvoja varten.
Joissakin itseään kristillisinä pitävissä yhteisöissä taas ei ole kasteen sakramenttia eikä muitakaan sakramentteja, on vain rituaalikaste eli "uskovien kaste". Se ei anna kellekään mitään, mutta se pitää läpikäydä seurakuntaan liittymisriittinä ja tunnustustoimena läpi.
Mielestäni kristilliset kirkkojen ja baptisten yhteisöjen usko on kokonaan eri, joten väittely näiden kahden ryhmän välillä ei ole hedelmällistä, yhtä mielekästä, kuin jos juutalaiset ja muslimit rupeaisivat väittelemään keskenään.- Jumala näkee
Juuri siksi vauva-/pakkokastenimitys, koska sillä toimenpiteellä ei ole yhteyttä Raamatussa ilmoitettuun kasteeseen, joka suoritetaan parannuksen tehneille, niille jotka uskovat evankeliumin ja haluavat elää Jumalan tahdon mukaan, Jumalan lapseudessa.
Sakramenttioppi on ihmisoppeja, perinnäissääntöjä ja sielunvihollisen valhetta ja sellainen sakramenttioppi on juuri vauva-/pakkokaste.
"Mielestäni kristilliset kirkkojen ja baptisten yhteisöjen usko on kokonaan eri, joten väittely näiden kahden ryhmän välillä ei ole hedelmällistä, yhtä mielekästä, kuin jos juutalaiset ja muslimit rupeaisivat väittelemään keskenään."
Valehtelijan isän lapsena voit puhua juuri sielunvihollisen suulla mitä tahansa, mutta sen tien pää on kadotus. Tätä valheen tietä olet täällä keskusteluissa edustanut ansiokkaasti.
Luottamalla vain johonkin vauvana suoritettuun temppuun valehtelet myös itsellesi. Tuon kikkakolmosen "hedelmä" näkyy tosiaan sinun tekemisistäsi. Valheesi, vääristely ja Jumalan kokonaisvaltaisen sanan kieltäminen kirkastaa tosiaan tuota oppia.
Kunhan opit ensin tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanasi, niin kyllä silloin mieli muuttuu ja nykyisiä sanojasi häpeäisit ja katuisit katkerasti.
Vielä on kuitenkin armon aika (emme tiedä kuinka kauan sinun kohdallasi) eli huuda avuksesi Jeesusta ja anna Jeesuksen tulla koko elämäsi herraksi. - alkup.raimo
Jumala näkee kirjoitti:
Juuri siksi vauva-/pakkokastenimitys, koska sillä toimenpiteellä ei ole yhteyttä Raamatussa ilmoitettuun kasteeseen, joka suoritetaan parannuksen tehneille, niille jotka uskovat evankeliumin ja haluavat elää Jumalan tahdon mukaan, Jumalan lapseudessa.
Sakramenttioppi on ihmisoppeja, perinnäissääntöjä ja sielunvihollisen valhetta ja sellainen sakramenttioppi on juuri vauva-/pakkokaste.
"Mielestäni kristilliset kirkkojen ja baptisten yhteisöjen usko on kokonaan eri, joten väittely näiden kahden ryhmän välillä ei ole hedelmällistä, yhtä mielekästä, kuin jos juutalaiset ja muslimit rupeaisivat väittelemään keskenään."
Valehtelijan isän lapsena voit puhua juuri sielunvihollisen suulla mitä tahansa, mutta sen tien pää on kadotus. Tätä valheen tietä olet täällä keskusteluissa edustanut ansiokkaasti.
Luottamalla vain johonkin vauvana suoritettuun temppuun valehtelet myös itsellesi. Tuon kikkakolmosen "hedelmä" näkyy tosiaan sinun tekemisistäsi. Valheesi, vääristely ja Jumalan kokonaisvaltaisen sanan kieltäminen kirkastaa tosiaan tuota oppia.
Kunhan opit ensin tuntemaan Jeesuksen henkilökohtaisena Vapahtajanasi, niin kyllä silloin mieli muuttuu ja nykyisiä sanojasi häpeäisit ja katuisit katkerasti.
Vielä on kuitenkin armon aika (emme tiedä kuinka kauan sinun kohdallasi) eli huuda avuksesi Jeesusta ja anna Jeesuksen tulla koko elämäsi herraksi.ja totuudessa, et vihaisi lapsena saamaani kastetta, et nimittelisi ja herjaisi Jumalan tekoa, mutta koska elät saatanan hengessä, vihaat Jeesuksen verta, joka on kasteessa...ja kiellät jopa Paavalin syntien poisapesemisen kasteessa!
- HPI
alkup.raimo kirjoitti:
ja totuudessa, et vihaisi lapsena saamaani kastetta, et nimittelisi ja herjaisi Jumalan tekoa, mutta koska elät saatanan hengessä, vihaat Jeesuksen verta, joka on kasteessa...ja kiellät jopa Paavalin syntien poisapesemisen kasteessa!
Harvoin olen lukenut noin pahaa tekstiä tälläkään palstalla, joka sentään lienee pahin ainakin näistä suomi 24:n uskonnollisista palstoista. Muilla palstoilla seriffit poistaisivat tuollaiset herjaavat tekstit alta aikayksikön.
Ihmisellä täyttyy olla tosiaan hyvin paha olla, jos hän toiselle kirjoittelee tuollaisia. Rukoillaan, että Kristus karkottaisi tästä veljestä pois riivaajan, joka noin herjaa.
Ajattelin aikaisemmin, että anabaptistit ovat kristittyjä, vaikka tietenkin harhaoppisia, mutta nyt luettuani näitä herja- ja jumalanpilkka kirjoituksia tältä palstalta olen tullut toisiin ajatuksiin. En tiedä voiko tuolla tavalla käyttäytyviä ihmisiä pitää kristittyinä. Minkähän henkivallan alaisia he ovat? - lahkolaisnimittelyineen jne
HPI kirjoitti:
Harvoin olen lukenut noin pahaa tekstiä tälläkään palstalla, joka sentään lienee pahin ainakin näistä suomi 24:n uskonnollisista palstoista. Muilla palstoilla seriffit poistaisivat tuollaiset herjaavat tekstit alta aikayksikön.
Ihmisellä täyttyy olla tosiaan hyvin paha olla, jos hän toiselle kirjoittelee tuollaisia. Rukoillaan, että Kristus karkottaisi tästä veljestä pois riivaajan, joka noin herjaa.
Ajattelin aikaisemmin, että anabaptistit ovat kristittyjä, vaikka tietenkin harhaoppisia, mutta nyt luettuani näitä herja- ja jumalanpilkka kirjoituksia tältä palstalta olen tullut toisiin ajatuksiin. En tiedä voiko tuolla tavalla käyttäytyviä ihmisiä pitää kristittyinä. Minkähän henkivallan alaisia he ovat?Mitä Raamattu sanoo tuomitsemisesta ja varsinkin sellaisen tuomitsemisesta mitä itse juuri teet?
- HPI
lahkolaisnimittelyineen jne kirjoitti:
Mitä Raamattu sanoo tuomitsemisesta ja varsinkin sellaisen tuomitsemisesta mitä itse juuri teet?
Sen sijaan olen huolissani tästä henkisesti tasapainottomasta kirjoittajasta, joka täällä riehuu nimitellen kanssaan eri mieltä olevia kirjoittajia valehtelijoiksi ja saatanan liitolaisiksi ja ties miksi. Ei uskonnollisillekaan palstoille saa kirjoittaa mitä vaan. Pitää kirjoittaa vain asioist ja jättää herjaukset pois. Jos lahkot tai herätysliikkeet tekevät ihmisistä sekopäitä, niin ei se ole hyvää mainosta niille.
- kuuntele Herraasi
Matteus 4:10
10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."- ja mikä on Jumalasta
Saatana valehtelee ja pettää, niin kuin sinä, mutta Jumalan ilmoitus sisältää koko totuuden ja se on sinulle vierasta.
Huudat siis Valheen isän suulla ja vieläpä Raamattua siteeraamalla. No, ei se ihmetytä, kun tuollainen on Saatanalle tavanomaista.
Päästä siis villitsíjästäsi irti ja lähde seuraamaan Elämän Herraa eli Jeesusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26216720Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235387- 1152548
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152019Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361751Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111978- 59944
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto28850Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?43848