Tuleeko mieleen

...

tästä kyseisestä lahkosta keskustellaan niin paljon juuri tällaista negatiivista? Voisiko joku mormoni vastata, mikä on syy siihen että porukka eroaa kirkostanne? Mistä nuo teidän mielestänne "negatiiviset puheet" saavat alkunsa? Tuleeko huru-ukoilla mieleen, että olisiko niissä puheissa ehkä perää?

1. mikään rehellinen uskonto ei kerää rahaa eikä edellytä mitää kieroilukonsteja ja salailupakkoja (mitkä helvetin feikkinimet ne nyt olikaan, jotka seremonioissanne annetaan). Kai sen nyt kaikki tietää, että teillä on ne naurettavat seksintappajat päällänne. Riittinne muistuttavat saatanan palvontaa ja keskiajan sirkusta.
2. valehtelemalla ja manipuloimalla ei tarvitse ketään rekrytoida kunnolliseen asiaan, se huomataan ilman värväystäkin. Hyvät asiat leviävät ilman tuputustakin. Miettikääpä siis, miksi meitä normaaleja on niin paljon enemmän?

18

748

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Turust

      Voitteko kertoa todellisen ongelmanne niin tutkimme asian.

      Turust

      • ...

        Kiitos kysymästä. Vastaan mikä on todellinen ongelmani sen jälkeen, kun vastaat minun kysymyksiini. Lienee paha paikka?


      • silti
        ... kirjoitti:

        Kiitos kysymästä. Vastaan mikä on todellinen ongelmani sen jälkeen, kun vastaat minun kysymyksiini. Lienee paha paikka?

        meitä on monta tällä palstalla joilla on voimavaroja sekä know-howta auttaa erinäisissä henkisissä ja jopa konkreettisissa ongelmissa.

        Periaatteenani on ollut "don't feed the trolls", mutta lipsun siitä yhtenään osoittaakseni itselleni inhimillisyyttä. Joten: yhden kysymysmerkillä varustetun virkkeen löysin numeroiduista kohdista, mutta sitäkään ei kieliopillisesti voi kysymykseksi lukea.

        Hyvä idea olisi varmaankin sinun muotoilla kysymyksesi sellaiseen muotoon, jonka me vähemmän ajatuksia lukevat nettikirjoittelijat kykenemme tulkitsemaan.


    • kertoo

      että oikeasti se ei ole ollenkaan niin kiehtovaa kuin kysymyksestäsi voisi kuvitella.

      Siellä elellään suht normaali elämää, tehdään "kristillisiä" tekoja, hoidetaan lapsia, autetaan seurakuntalaisia, juorutaan seurakuntalaisista, pyritään tekemään hyvää, väsytään siihen, synnytetään lisää lapsia... Ja sitten yksinkertaisesti väsytään seurakuntalaisten kummalliseen käsitykseen yhteisestä elämän asioiden jakamisesta.

      Mielestäni tämä sama tapahtuu missä tahansa pikkupaikkakunnalla, jossa piirit on pienet ja tietyt ihmiset voivat päsmäröidä. Valitettavasti nurjana puolena asiassa on juuri itse asian unohtaminen - pahimmassa tapauksessa sillä ratsastaminen. Mutta mitään erityisen mielenkiintoista tai keskiaikaista ei mormonismista muutoin löydä.

      Mielenkiintoisin lienee se, että osa asioista on "salaista" tai muutoin normaalielämästä korkealentoisesti esitettyä. Pyrkimys hyvään - vaikka sitten väkisin - lienee myös hieman outoa nykypäivän näkökulmasta.

      Mutta anycase - tsemiä mormoneille - pärjäilkää!

    • Tapani1

      Se ei ole míllään tavalla erikoista. Jo Kristuksen eläessä monet loukkaantuivat häneen ja lakkasivat seuraamasta häntä.

      Sinulla kuviteltuja käsityksiä (olkinukkeja) kirkkomme käytännöistä. Niitä höystät asenteellisilla höystesanoilla kuten: kieroilukonsstit, salailupaikat, helvetin feikkinimet, seksintappajat, riitit, saatanan palvonta, keskiajan sirkus...

      Asiantuntemattomuutsi ja erityisesti asenteellisuutesi paljastuu kaikille, jotka jotain meistä tietävät eivätkä vain luule.

      • tavallista

        Ihmisiä eroaa myös evankelisluterilaisesta kirkosta, jehovantodistajista, adventisteista ja peräti ortodokseista. Monet liittyvät johonkin toiseen kirkkoon, toiset jättäytyvät kirkkokuntien ulkopuolelle.
        Mormonismi on uskonto siinä missä muutkin. Silloin on selvää, että kirkosta eroaminen koskee sitäkin. Syyt ovat samoja kuin muissakin kirkoissa. Tärkeimpänä ehkä se, että yksilö kokee että kirkosta on pelkkää rahanmenoa ja vaivaa. Myös ihmissuhteet seurakunnassa hiertävät, kirkkoa ei koe hengelliseksi kodikseen eivätkä kirkon opetukset enää tunnu oikealta "maailmanselitykseltä".
        Sanalla sanoen ihminen kasvaa ulos kirkostaan, niin kuin pieneksi jääneistä kengistään. Alkaa puristaa ja lopulta ei pysty enää kävelemään, jos ei vapauta jalkojaan liian pienistä kengistä.


      • sisäänlämpiävyyteen
        tavallista kirjoitti:

        Ihmisiä eroaa myös evankelisluterilaisesta kirkosta, jehovantodistajista, adventisteista ja peräti ortodokseista. Monet liittyvät johonkin toiseen kirkkoon, toiset jättäytyvät kirkkokuntien ulkopuolelle.
        Mormonismi on uskonto siinä missä muutkin. Silloin on selvää, että kirkosta eroaminen koskee sitäkin. Syyt ovat samoja kuin muissakin kirkoissa. Tärkeimpänä ehkä se, että yksilö kokee että kirkosta on pelkkää rahanmenoa ja vaivaa. Myös ihmissuhteet seurakunnassa hiertävät, kirkkoa ei koe hengelliseksi kodikseen eivätkä kirkon opetukset enää tunnu oikealta "maailmanselitykseltä".
        Sanalla sanoen ihminen kasvaa ulos kirkostaan, niin kuin pieneksi jääneistä kengistään. Alkaa puristaa ja lopulta ei pysty enää kävelemään, jos ei vapauta jalkojaan liian pienistä kengistä.

        ja ulkokultaisuuteen MAP-kirkossa. Lisäksi kirkon tekstit on kaikki käännetty suoraan siirappisista ja simppeleistä amerikkalaisoriginaaleista, mitään todella suomalaista ei MAP-kirkosta tahdo kirveelläkään löytää.

        En ole koskaan ollut amerikkalaisuuden ystävä. Joillekin se kuitenkin sopii kuin käsi hanskaan. He tulevatkin paljon paremmin sosiaalisesti toimeen mormoniyhteisössä, vuodesta toiseen. Ihan kiva heille tietenkin että ovat löytäneet omanlaisensa elinpiirin.


      • *Xilomeida*

        JOku käyttää kirosanoja joku ei...Sama asian ydin pysyy. Ei pidä hurskastella jos ei kiroile. Nyrpistely taas ;-)

        En minä ainakaan ole Kristuksesta luopunut mormonismin jätettyäni, PÄINVASTOIN.
        Mormonikirkko opettaa niin paljon turhaa tilpehööriä että siinä Kristus unohtuu ja on vain nimeksi mukana että voidaan kutsua itseään kristityksi.

        Usko Kristukseen pelastaa ei ne feikkinimet ja hassut temppeliriitit.

        Sinun on turha jauhaa siitä että luopiot haluavat selitellä luopumustaan ainoasta oikeasta kirkosta.
        Asia on näet niin että eronneet ovat havahtuneet Kristuksen totuudelle ja luopuneet harhaopista ja hölynpölystä.


      • kantaan
        *Xilomeida* kirjoitti:

        JOku käyttää kirosanoja joku ei...Sama asian ydin pysyy. Ei pidä hurskastella jos ei kiroile. Nyrpistely taas ;-)

        En minä ainakaan ole Kristuksesta luopunut mormonismin jätettyäni, PÄINVASTOIN.
        Mormonikirkko opettaa niin paljon turhaa tilpehööriä että siinä Kristus unohtuu ja on vain nimeksi mukana että voidaan kutsua itseään kristityksi.

        Usko Kristukseen pelastaa ei ne feikkinimet ja hassut temppeliriitit.

        Sinun on turha jauhaa siitä että luopiot haluavat selitellä luopumustaan ainoasta oikeasta kirkosta.
        Asia on näet niin että eronneet ovat havahtuneet Kristuksen totuudelle ja luopuneet harhaopista ja hölynpölystä.

        Samaa on minulla. Olen myös entinen mormoni. Kun erosin kirkosta, en luopunut uskosta Jumalaan vaan päin vastoin. Tänään hengellinen elämäni on elävämpää kuin koskaan mormoniaikoina. Jeesuksen sovitustyön merkitys on auennut ihan uudella tavalla. Lutherin Vähä-Katekismus on hyvää mietiskelykirjallisuutta. Suosittelen kaikille, kuului mihin uskontoon tahansa.


      • *Xilomeida*
        kantaan kirjoitti:

        Samaa on minulla. Olen myös entinen mormoni. Kun erosin kirkosta, en luopunut uskosta Jumalaan vaan päin vastoin. Tänään hengellinen elämäni on elävämpää kuin koskaan mormoniaikoina. Jeesuksen sovitustyön merkitys on auennut ihan uudella tavalla. Lutherin Vähä-Katekismus on hyvää mietiskelykirjallisuutta. Suosittelen kaikille, kuului mihin uskontoon tahansa.

        Todellakin käsitteet "armo" "usko" "vanhurskaus" "sovitus", ovat saaneet aivan uutta ulottuvuutta.


      • Maitoa_Ennen_Lihaa

        ...luopumus MAP-kirkosta ei todellakaan tarkoita luopumusta Kristuksesta! ( Vaikka arvoisa veli Tapani pyrkii AINA niin väittämään - ilman perusteita )

        MAP-kirkosta luopuminen tarkoittaa pelkästään luopumista Joseph Smithin keksimistä harhaopeista ja vasalliudesta Salt Lake Cityyn.


      • Tapani1
        Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

        ...luopumus MAP-kirkosta ei todellakaan tarkoita luopumusta Kristuksesta! ( Vaikka arvoisa veli Tapani pyrkii AINA niin väittämään - ilman perusteita )

        MAP-kirkosta luopuminen tarkoittaa pelkästään luopumista Joseph Smithin keksimistä harhaopeista ja vasalliudesta Salt Lake Cityyn.

        että luopumus MAP-kirkosta merkitsisi luopumusta Kristuksesta! Luopumus voi olla seurausta mm. tietämättömyydestä ja ympäristön painostuksesta.

        Osoita missä olen sellaista esittänyt, että luopumus MAP-kirkosta merkitsisi luopumusta Kristuksesta: "( Vaikka arvoisa veli Tapani pyrkii AINA niin väittämään - ilman perusteita)" - Että jopa AINA! En tietääkseni kertaakaan. Luopuminen merkitsee kyllä luopumista Kristuksen palautetusta kirkosta, mutta puhutaanhan samasta Kristuksesta muissakin kirkoissa - tosin kummallisesti kolminaisuusopilla hämärrettynä.


      • *Xilomeida*
        Tapani1 kirjoitti:

        että luopumus MAP-kirkosta merkitsisi luopumusta Kristuksesta! Luopumus voi olla seurausta mm. tietämättömyydestä ja ympäristön painostuksesta.

        Osoita missä olen sellaista esittänyt, että luopumus MAP-kirkosta merkitsisi luopumusta Kristuksesta: "( Vaikka arvoisa veli Tapani pyrkii AINA niin väittämään - ilman perusteita)" - Että jopa AINA! En tietääkseni kertaakaan. Luopuminen merkitsee kyllä luopumista Kristuksen palautetusta kirkosta, mutta puhutaanhan samasta Kristuksesta muissakin kirkoissa - tosin kummallisesti kolminaisuusopilla hämärrettynä.

        Eikö mormoneille "Kristuksen palautettu kirkko" ole MAP-kirkko?
        Ja eikä vasta Hinckley sanonut että mormonikirkolla on eri Jeesus kuin muilla! Ei ole kovin kauaa kun siitä täällä jauhettiin. Onkos asiat nyt sitten muuttunut?
        Vai sovittiko mormonien mukaan Kristus syntimme ristillä?

        Pelastustahan ei mormonien mukaan ole jos ei ole saanut mormonien toimituksia. Muiden kirkkojen toimituksethan eivät ole mormonien mukaan päteviä.
        Älä yritä kiemurrella Dapsa!


      • Tapani1
        *Xilomeida* kirjoitti:

        Eikö mormoneille "Kristuksen palautettu kirkko" ole MAP-kirkko?
        Ja eikä vasta Hinckley sanonut että mormonikirkolla on eri Jeesus kuin muilla! Ei ole kovin kauaa kun siitä täällä jauhettiin. Onkos asiat nyt sitten muuttunut?
        Vai sovittiko mormonien mukaan Kristus syntimme ristillä?

        Pelastustahan ei mormonien mukaan ole jos ei ole saanut mormonien toimituksia. Muiden kirkkojen toimituksethan eivät ole mormonien mukaan päteviä.
        Älä yritä kiemurrella Dapsa!

        mitä profeettamme tarkoitti? - Hän tarkoitti sitä, että mikäli muut kristityt uskovat sellaiseen Kristukseen, joka kuvataan kolminaisuusopissa, niin meillä onkin eri Kristus. Uskomme vain sellaiseseen Kristukseen, joka on ilmoitettu Raamatussa.

        Enpä kiemurtele! - Uskonnostakin on vain yksi totuus kuten kaikista asioista. Vain yksi kirkko voi olla oikea. Siksi kaikkien tulee saada tuo oikean kirkon toimitukset sen lisäksi, että täytää muut ehdot. Syntien anteeksisaamiseen vaaditaan usko, parannus ja upotuskaste oikealla valtuudella tehtynä sekä käskyjen pitäminen eli kestäminen loppuun asti. Koska kaikille ei noihin toimituksiin ole ollut mahdollisuutta, tarvitaan sijaistoimituksia.


      • nyt vapaa mies

        Kyllä se niin on, että yksityisyytensä tässä kirkossa menettää, ainakin jos temppeliin asti menee. Sen jälkeen on jatkuva kuulustelu henkilökohtaisesta elämästä. Mitä syöt,juot ja mitä päälläsi pidät. Vaikka eläisitkin ns. hyvää elämää, tuntuu tämä tunkeutuvalta ja ahdistavalta. Seurustelu ja muu yksityiselämä on myös tarkkailtavana. Ja kyllä se niin on, että eivät kaikki sinne lähetystyöhön omasta halustaan lähde, vaan vanhempien painostuksesta. Olen vierestä seurannut. Säännöt siellä on raadollisemmat kuin sotaväessä. En ihmettele että kirkosta eroaa porukkaa, ei niin askeettisesti jaksa elää. Omaa yksityisyyttä on oltava. Elämään tarvitsee muutakin kun ison kasan kirkon tehtäviä, kokouksia ja puhutteluja.


      • Tapani1
        nyt vapaa mies kirjoitti:

        Kyllä se niin on, että yksityisyytensä tässä kirkossa menettää, ainakin jos temppeliin asti menee. Sen jälkeen on jatkuva kuulustelu henkilökohtaisesta elämästä. Mitä syöt,juot ja mitä päälläsi pidät. Vaikka eläisitkin ns. hyvää elämää, tuntuu tämä tunkeutuvalta ja ahdistavalta. Seurustelu ja muu yksityiselämä on myös tarkkailtavana. Ja kyllä se niin on, että eivät kaikki sinne lähetystyöhön omasta halustaan lähde, vaan vanhempien painostuksesta. Olen vierestä seurannut. Säännöt siellä on raadollisemmat kuin sotaväessä. En ihmettele että kirkosta eroaa porukkaa, ei niin askeettisesti jaksa elää. Omaa yksityisyyttä on oltava. Elämään tarvitsee muutakin kun ison kasan kirkon tehtäviä, kokouksia ja puhutteluja.

        kirkon palautuksesta, niin tuolta saattaa tuntua. Kuuluminen kirkkoon ei ole orjuuttavaa, vaan vapauttavaa. Evankeliumin mukainen elämä on rikasta ja iloa tuottavaa. Se varjelee joutumasta mm. haitallisten aineiden orjuuttamaksi ja monista huonoista tavoista. Kirkon jäsenyys antaa sisältöä elämään. Se on elämäntapa, joka on meille kaikin tavoin hyväksi ja joka johtaa lopulta iankaikkiseen elämään, kun olemme uskollisia liitoillemme.


      • harha
        Tapani1 kirjoitti:

        kirkon palautuksesta, niin tuolta saattaa tuntua. Kuuluminen kirkkoon ei ole orjuuttavaa, vaan vapauttavaa. Evankeliumin mukainen elämä on rikasta ja iloa tuottavaa. Se varjelee joutumasta mm. haitallisten aineiden orjuuttamaksi ja monista huonoista tavoista. Kirkon jäsenyys antaa sisältöä elämään. Se on elämäntapa, joka on meille kaikin tavoin hyväksi ja joka johtaa lopulta iankaikkiseen elämään, kun olemme uskollisia liitoillemme.

        >joka johtaa lopulta iankaikkiseen elämään,...

        Juuri tuo itsekkyys ja edun tavoittelu estää ihmiseltä todellisen vapauden. Täytyy noudattaa jotain tiettyä kaavaa ja tiettyjä ohjeita.

        Se on tietysti totta, että kun on kysymys oman erinomaisuuden tuntemisesta muihin nähden, se ei välttämättä tunnu orjuuttavalta, vaikka joutuisi tekemään mitä kummallisuuksia tahansa; käyttämään taika-alusvaatteita, näyttelemän kuolleita, ym.


      • Tapani1
        harha kirjoitti:

        >joka johtaa lopulta iankaikkiseen elämään,...

        Juuri tuo itsekkyys ja edun tavoittelu estää ihmiseltä todellisen vapauden. Täytyy noudattaa jotain tiettyä kaavaa ja tiettyjä ohjeita.

        Se on tietysti totta, että kun on kysymys oman erinomaisuuden tuntemisesta muihin nähden, se ei välttämättä tunnu orjuuttavalta, vaikka joutuisi tekemään mitä kummallisuuksia tahansa; käyttämään taika-alusvaatteita, näyttelemän kuolleita, ym.

        on ennen kaikkea palvelemista epäitsekkäästi eli lähimmäisen rakastamista samoin kuin rakastamme itseämme. - Ei ole väärin pitää itseään arvokkaana. Oman arvonsa tunteminen on edellytys sille, että osaa antaa arvon toisellekin.

        Olemme saaneet monia ohjeita hyvän elämän aikaansaamiseen itsellemme ja muille. Temppelityö ja siihen liittyvä on kaikki palvelemista eikä minkään tai kenenkään "näyttelemistä". Kuolleen puolesta kastettava edustaa, mutta ei näyttele kuollutta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      264
      16953
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5458
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2581
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2058
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1762
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      996
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      952
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      880
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      880
    Aihe