Trotski ja Stalin

Pohdiskelija

Olisikohan Neuvostoliitto yhä kasassa jos Leninin seuraajaksi olisi päässytkin Trotski eikä Stalin?
Olisko talvisotaa edes käyty?

Tällaisiin kysymyksiin on tietenkin mahdotonta eksaktisti vastata, mutta olisi mukava kuulla historiaa tuntevien mielipiteitä.

Stalinhan hallitsi Neuvostoliittoa kolme vuosikymmentä ja jätti varmasti syvät jäljet maansa ja samalla muiden maiden historiaan. Lenin itse olisi halunnut seuraajakseen Trotskin, jota piti paljon järkevämpänä valintana.

6

666

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • seven

      En ole vasemmistolainen, mutta pidän Trotskia suht älyllisenä ja moraaliltaan tasokkaana kaverina. N-liitto saattaisi hyvinkin olla vielä voimissaan, jos hän olisi ollut Leninin seuraaja. Toisaalta, ehkä kommunistisessä 'tieteellisesti' johdetussa valtiossa onkin juuri se vikana, että ennemmin tai myöhemmin joku Stalinin kaltainen aivoton opportunisti pääsee valtaan. Miten sitä sanotaankaan: "kommunismi on hyvä aate, mutta pojat pilas sen".

      • trotskista

        eikö olekin vaivaannuttavaa se, että täytyy aloittaa sanomansa toteamalla "en ole vasemmistolainen" ?

        Tilanne on järjetön ja luulisin että se on vastakohta 30 v takaiselle tilanteelle. Silloin varmaan täytyi aloittaa sanomalla "En ole porvari/fasisti."

        Jospa tulisi tilanne jossa voisi sanoa ilman anteeksipyyntöjä että näin kävi.


      • seven
        trotskista kirjoitti:

        eikö olekin vaivaannuttavaa se, että täytyy aloittaa sanomansa toteamalla "en ole vasemmistolainen" ?

        Tilanne on järjetön ja luulisin että se on vastakohta 30 v takaiselle tilanteelle. Silloin varmaan täytyi aloittaa sanomalla "En ole porvari/fasisti."

        Jospa tulisi tilanne jossa voisi sanoa ilman anteeksipyyntöjä että näin kävi.

        Olisihan se mukava aloittaa ilman ns. anteeksipyyntöjä. Tarkoitus oli kuitenkin antaa tunnustusta "vastapuolelle", ja siinä mielessä oli pakko ilmaista poliittinen kantani, johon kuuluu se, etten ole vasemmistolainen.


    • Tapio Rautalapio

      Jostain syystä elätellään tällaista harhakuvitelmaa: Neuvostoliitto olisi ollut erilainen jos Trotskista olisi tullut johtaja eikä Stalinista. Tuskinpa vaan. NL:n omiin kansalaisiinsa kohdistuva väkivaltaisuus oli järjestelmään sisäänrakennettu ominaisuus eikä mikään diktaattorin päähänpisto. Jo Lenin vaati raakaa verenvuodatusta ja "luokkavihollisten" tuhoamista. Trotski oli puna-armeijan johtaja joka ajeli panssarijunallaan pitkin poikin Venäjänmaata jakelemassa kuolemantuomioita. Käsitys Trotskista jotenkin humaanina kommunistina on samanlaista höpötystä kuin jutut "Lenin-sedästä".

      • Kenties..

        No minulla ei kyllä totta puhuen ole juurikaan mitään tarkempaa tietoa Trotskista, mutta voisi kuvitella että Staliniin verrattuna eroja löytyisi. En nyt väitä että kukaan Neuvostoliiton johtajista mikään "kiltti setä" olisi ollut, mutta ainakin mitä Stalinista kerrotaan, niin psyykkisesti ei kovin monta vertaista ihan heti löydy. Stalinin hallinnassa kun aivan varmasti vaikutti ihan henkilökohtaiset asiat, kun taas jonkin muun hallinnassa olisivat ratkaisut voineet ehkä olla toisenlaisia. Mutta siitä lopulta tietää..


      • Vaka Vanha
        Kenties.. kirjoitti:

        No minulla ei kyllä totta puhuen ole juurikaan mitään tarkempaa tietoa Trotskista, mutta voisi kuvitella että Staliniin verrattuna eroja löytyisi. En nyt väitä että kukaan Neuvostoliiton johtajista mikään "kiltti setä" olisi ollut, mutta ainakin mitä Stalinista kerrotaan, niin psyykkisesti ei kovin monta vertaista ihan heti löydy. Stalinin hallinnassa kun aivan varmasti vaikutti ihan henkilökohtaiset asiat, kun taas jonkin muun hallinnassa olisivat ratkaisut voineet ehkä olla toisenlaisia. Mutta siitä lopulta tietää..

        Jos järjestelmä olisi ollut demokraattisempi, niin kommunistit olisivat menettäneet vallan.

        Kommunistien valta perustui alunperin siihen, ettei ne koskaan hyväksyneet oikeiden vaalien järjestämistä vaan tekivät aina "vallankumousta".


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      263
      16822
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5414
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2560
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2036
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1755
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      986
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      948
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      30
      861
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      856
    Aihe