Trotski ja Stalin

Olisikohan Neuvostoliitto yhä kasassa jos Leninin seuraajaksi olisi päässytkin Trotski eikä Stalin?
Olisko talvisotaa edes käyty?

Tällaisiin kysymyksiin on tietenkin mahdotonta eksaktisti vastata, mutta olisi mukava kuulla historiaa tuntevien mielipiteitä.

Stalinhan hallitsi Neuvostoliittoa kolme vuosikymmentä ja jätti varmasti syvät jäljet maansa ja samalla muiden maiden historiaan. Lenin itse olisi halunnut seuraajakseen Trotskin, jota piti paljon järkevämpänä valintana.
6662
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

En ole vasemmistolainen, mutta pidän Trotskia suht älyllisenä ja moraaliltaan tasokkaana kaverina. N-liitto saattaisi hyvinkin olla vielä voimissaan, jos hän olisi ollut Leninin seuraaja. Toisaalta, ehkä kommunistisessä 'tieteellisesti' johdetussa valtiossa onkin juuri se vikana, että ennemmin tai myöhemmin joku Stalinin kaltainen aivoton opportunisti pääsee valtaan. Miten sitä sanotaankaan: "kommunismi on hyvä aate, mutta pojat pilas sen".

Äänestä
  • eikö olekin vaivaannuttavaa se, että täytyy aloittaa sanomansa toteamalla "en ole vasemmistolainen" ?

    Tilanne on järjetön ja luulisin että se on vastakohta 30 v takaiselle tilanteelle. Silloin varmaan täytyi aloittaa sanomalla "En ole porvari/fasisti."

    Jospa tulisi tilanne jossa voisi sanoa ilman anteeksipyyntöjä että näin kävi.

    Äänestä

  • trotskista kirjoitti:

    eikö olekin vaivaannuttavaa se, että täytyy aloittaa sanomansa toteamalla "en ole vasemmistolainen" ?

    Tilanne on järjetön ja luulisin että se on vastakohta 30 v takaiselle tilanteelle. Silloin varmaan täytyi aloittaa sanomalla "En ole porvari/fasisti."

    Jospa tulisi tilanne jossa voisi sanoa ilman anteeksipyyntöjä että näin kävi.

    Olisihan se mukava aloittaa ilman ns. anteeksipyyntöjä. Tarkoitus oli kuitenkin antaa tunnustusta "vastapuolelle", ja siinä mielessä oli pakko ilmaista poliittinen kantani, johon kuuluu se, etten ole vasemmistolainen.

    Äänestä

Jostain syystä elätellään tällaista harhakuvitelmaa: Neuvostoliitto olisi ollut erilainen jos Trotskista olisi tullut johtaja eikä Stalinista. Tuskinpa vaan. NL:n omiin kansalaisiinsa kohdistuva väkivaltaisuus oli järjestelmään sisäänrakennettu ominaisuus eikä mikään diktaattorin päähänpisto. Jo Lenin vaati raakaa verenvuodatusta ja "luokkavihollisten" tuhoamista. Trotski oli puna-armeijan johtaja joka ajeli panssarijunallaan pitkin poikin Venäjänmaata jakelemassa kuolemantuomioita. Käsitys Trotskista jotenkin humaanina kommunistina on samanlaista höpötystä kuin jutut "Lenin-sedästä".

Äänestä
  • No minulla ei kyllä totta puhuen ole juurikaan mitään tarkempaa tietoa Trotskista, mutta voisi kuvitella että Staliniin verrattuna eroja löytyisi. En nyt väitä että kukaan Neuvostoliiton johtajista mikään "kiltti setä" olisi ollut, mutta ainakin mitä Stalinista kerrotaan, niin psyykkisesti ei kovin monta vertaista ihan heti löydy. Stalinin hallinnassa kun aivan varmasti vaikutti ihan henkilökohtaiset asiat, kun taas jonkin muun hallinnassa olisivat ratkaisut voineet ehkä olla toisenlaisia. Mutta siitä lopulta tietää..

    Äänestä

  • Kenties.. kirjoitti:

    No minulla ei kyllä totta puhuen ole juurikaan mitään tarkempaa tietoa Trotskista, mutta voisi kuvitella että Staliniin verrattuna eroja löytyisi. En nyt väitä että kukaan Neuvostoliiton johtajista mikään "kiltti setä" olisi ollut, mutta ainakin mitä Stalinista kerrotaan, niin psyykkisesti ei kovin monta vertaista ihan heti löydy. Stalinin hallinnassa kun aivan varmasti vaikutti ihan henkilökohtaiset asiat, kun taas jonkin muun hallinnassa olisivat ratkaisut voineet ehkä olla toisenlaisia. Mutta siitä lopulta tietää..

    Jos järjestelmä olisi ollut demokraattisempi, niin kommunistit olisivat menettäneet vallan.

    Kommunistien valta perustui alunperin siihen, ettei ne koskaan hyväksyneet oikeiden vaalien järjestämistä vaan tekivät aina "vallankumousta".

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Pohdiskelija kirjoitti:

Olisikohan Neuvostoliitto yhä kasassa jos Leninin seuraajaksi olisi päässytkin Trotski eikä Stalin?
Olisko talvisotaa edes käyty?

Tällaisiin kysymyksiin on tietenkin mahdotonta eksaktisti vastata, mutta olisi mukava kuulla historiaa tuntevien mielipiteitä.

Stalinhan hallitsi Neuvostoliittoa kolme vuosikymmentä ja jätti varmasti syvät jäljet maansa ja samalla muiden maiden historiaan. Lenin itse olisi halunnut seuraajakseen Trotskin, jota piti paljon järkevämpänä valintana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu