vanhemmisto

jouko kalevi

Vieläkö on helluntalaisilla niin että vain miehet kuuluvat "vanhemmistoon" vai joko on myös oikeus sisarillakin. Raamatussahan sanotaan että nainen vaietkoon seurakunnassa vai joko siitä on luovuttu? Kuka muuten saarnaajien palkan maksaa vai kerätäänkö se kolehtina? Kymmenykset? Mitä jos ne maksetaan sen henkilön pussista joka on ainoastaan töissä ja ei halua sitä. Tämmöistäkin tapahtui. Josko joku uskovainen vastaisi ihan asiallisesti eikä raamatunlauseilla niin tulisi selkokielellä.

12

321

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • frihet

      Meillä täällä on kaksi sisarta valittu vanhimmistoon ja pastorin palka maksetaan vapaa-ehtois uhreista.

      Eli jos ei kodin kuluihin tahdo osallistua, niin ei oo pakko uhrata.

      Minä itse olen koittanu osaltani näitä seurakunnan menoja uhrauksin auttaa.

      Itse en vanhimmistoon kuulu, tää vaan tietona, ku jotkut ihan saarnaajaks minuakin nimittelevät näillä sivuilla.

      Siis jos oiikein ymmärsin, niin ne jotka töissä käyvät, eivätkä tahdo uhrata, niin paras on pennosensa pankissa pitää, ei Jumala väkinäistä uhraajaa kaipaa, iloista antajaa Jumalakin on luvannut siunata.

      • iloista antajaa

        Jumala siunaa, joten sitä, joka ei uhria anna, Jumala ei siunaa tai siunaa vähemmän?

        "...niin paras on pennosensa pankissa pitää, ei Jumala väkinäistä uhraajaa kaipaa, iloista antajaa Jumalakin on luvannut siunata. "   

        Miten siis tämä siunaus näkyy käytännössä? Menestyykö seurakunnalle rahaa uhraava elämässään/liiketoimissaan paremmin kuin ei uhraava?

        Vai onko tässä taas yksi katteeton lupaus?


      • frihet
        iloista antajaa kirjoitti:

        Jumala siunaa, joten sitä, joka ei uhria anna, Jumala ei siunaa tai siunaa vähemmän?

        "...niin paras on pennosensa pankissa pitää, ei Jumala väkinäistä uhraajaa kaipaa, iloista antajaa Jumalakin on luvannut siunata. "   

        Miten siis tämä siunaus näkyy käytännössä? Menestyykö seurakunnalle rahaa uhraava elämässään/liiketoimissaan paremmin kuin ei uhraava?

        Vai onko tässä taas yksi katteeton lupaus?

        Eli ku Raamattu mainitsee uhraamisesta, että vasen käsi ei tiedä oikean käden "antia".

        Ethän vain ole ottanut kytän asemaa seurakunnassa, se on raskas homma.

        Katos, ku se ei ole sama asia, jos ei ole mistä uhraa ja se ,että uhraa liiastaan.

        Kai on sulleki selvinny, että jos ei rahaa ole nii vaikee sitä on uhrata.

        Vaa ku toisille miljonääreillekin tuntuu pennin tappio saaraalan reisun syyksi riittävän.

        Uskosta osattomalta ei odotetta pyhitys tien kulkua, kaiketi sulle selvinny, mutta parannuksen tekoon ihmistä kutsutaan, vielä uskossa ollessaankin.

        Muuten siitähän sinäkin olet varma, että mukaasi et ota rikkauksiasi, kun täältä lähdet ja muutaman vuoden kuluttua nimesikin on unohdettu, eli "satsaa" Kristukseen.


    • on tällaista

      Helluntaiseurakunnilla ei ole kirkollisveroa, kulut katetaan vapaaehtoisilla uhreilla.

      Meidän seurakunnassa vanhimmistoon kuuluu vain miehiä. Nainen saa puhua "pöntöstä" ja osallistua vastuunalaisiin tehtäviin.

      Timoteuskirjeen kielto naisen osallistumisesta opetukseen on asetettu tarkasteltavaksi ja ei voida sulkea pois sitä vaihtoehtoa, että se oli tapauskohtainen ohje johonkin tiettyyn ongelmaan. Raamatunkohdan tapahtumankuvaus käy niin hyvin yksiin alkuseurakuntaa vaivanneen gnostilaisuuden harhaopin tunnusmerkkien kanssa.

      Helluntaiseurakunnat eivät ole toimintakulttuurissaan kovin yhtenäinen joukko. Melkein kaikki helluntaiseurakunnat toimivat itsenäisesti toisistaan riippumata eikä niillä ole yhtä kattojärjestöä, "piispanistuinta" tai muuta ylätasoa. Jokainen tulee toimeen omillaan.
      Helluntailaisia on Suomessa lähes 50 000.

      Muutamat helluntaiseurakunnat ovat yhdessä rekisteröityneet Helluntaikirkoksi. Siinä on jäseniä noin 2000.

      Kymmenyksistä ei juuri puhuta. Jokainen antaa minkä antaa tai on antamatta. Meillä tästä ei ole tullut mitään ongelmaa.

    • Työmies2

      Millainen virka on helluntaiseurakunnan "paimen"? Voidaanko siihen valita nainen? Millainen toimenkuva ja päätösvalta hänellä on?

      • frihet

        Meillä täällä länsi-rajalla on kaiketi Saara paimenen toimessa.

        Vaan kyllä Ruotsissa muutamissa seurakunnissa nais-paimeniakin löytyy ja tehtäväthän on samat raamatun mukaan.

        En viitsi nyt työntekijä listaa etsiä, josta kävisi selville seurakuntien työn tekijät, mutta mikäs suo näin voiton tiimellyksessä kyselyttää?


      • todé

        kuten yhteiskunnassa muuallakin, on seurakuntien johdossa melko vähän.

        niinsanotussa seurakuntahierarkiassa srk johtaja on vanhimmiston "alainen", vaikkei se nyt käytännössä aina niin olekaan.
        muistat varmaankin ahkerasti raamattua tutkivana, kuinka apostoli pietari sai paimen-komennuksensa? selostus löytyy johanneksen evankeliumista ja kehoittaisin sinua lukemaan sen, jotta tietäisit, mistä todella pitäisi olla kysymys paimenasian kohdalla.
        kun vastaan tulee taas niitä outoja ja omituisia ilmaisuja (kuten esim. "ruoki minun lampaitanii"), tode auttaa suomennoksessa ihan mielellään sen, minkä osaa.


      • Työmies2
        todé kirjoitti:

        kuten yhteiskunnassa muuallakin, on seurakuntien johdossa melko vähän.

        niinsanotussa seurakuntahierarkiassa srk johtaja on vanhimmiston "alainen", vaikkei se nyt käytännössä aina niin olekaan.
        muistat varmaankin ahkerasti raamattua tutkivana, kuinka apostoli pietari sai paimen-komennuksensa? selostus löytyy johanneksen evankeliumista ja kehoittaisin sinua lukemaan sen, jotta tietäisit, mistä todella pitäisi olla kysymys paimenasian kohdalla.
        kun vastaan tulee taas niitä outoja ja omituisia ilmaisuja (kuten esim. "ruoki minun lampaitanii"), tode auttaa suomennoksessa ihan mielellään sen, minkä osaa.

        paimen on seurakunnan johtaja?


      • usein kysyvät
        frihet kirjoitti:

        Meillä täällä länsi-rajalla on kaiketi Saara paimenen toimessa.

        Vaan kyllä Ruotsissa muutamissa seurakunnissa nais-paimeniakin löytyy ja tehtäväthän on samat raamatun mukaan.

        En viitsi nyt työntekijä listaa etsiä, josta kävisi selville seurakuntien työn tekijät, mutta mikäs suo näin voiton tiimellyksessä kyselyttää?

        kyselijältä syytä? Eikö saisi kysyä? Onko näissä asioissa jotain salattavaa?


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        paimen on seurakunnan johtaja?

        kuten sanottu, myös vanhimpia sanotaan paimeniksi. niinhän se on myös luterilaisella puolellakin, suurinpiirtein. ainakin piispalla on se paimensauvansa...en jaksa muistaa, enkä kaivella esiin, ovatko heidän kirkoherransa myös ikäänkuin paimenia.
        josko joku viisaampi tietää?


      • frihet
        usein kysyvät kirjoitti:

        kyselijältä syytä? Eikö saisi kysyä? Onko näissä asioissa jotain salattavaa?

        Ehkä tiedät itsekin eräiden kysymysten tarkoituksen, toivon ainakin, että tiedät.

        Ei täällä kaikkiin provoiluihin kylläkään tarvitsis vastata, mutta olen tuolle "palstan painajaisen herjoihin" aikani kuluksi ja tyhmyyttäni heittänyt vastauksia, ehkä liiankin kanssa.

        Mutta muuten kun ollaan keskustelu palstalla, niin näkisin kyselyjen olevan puolin toisin ja ihan normaalia.

        Asia olisi toisin jos helarit olisivat TÄYDELLISIÄ, silloin meidän kysymyksemme olisivat turhia, eiks vaan?


    • todé

      tosin joskus kuulee "tavallista" kolehdinkantoa nimitettävän kymmenyksien keruuksi.
      srk työntekijöiden eli pastorien palkat srk maksaa noista vapaaehtoisista kolehdinkeruiden saamisista.
      mistäpä muusta? koska kyseessä on juuri vapaaehtoinen antaminen, seurakuntien taloudet ovat lähestulkoon kaikkialla kiikun kaakun eli eletään ikäänkuin kädestä suuhun.
      siinä mielessä ymmärtää srk talousjohtajien (hallitus, joissa on myös naisia mukana) toiveen "kymmenyssaarnoista".

      "tämmöistäkin tapahtui"? jos tuollaista on tapahtunut jossakin, käytäntö ei ole puolusteltavissa ainakaan raamatulla. uusi liitto, jossa nykypäivän seurakunta "elää", ei tunne kymmenysten lakia.

      suomen helluntaiherätyksessä on alkanut viritä keskustelua aiheesta nainen & vanhimmisto. eiköhän siinä asiassa edetä tuota pikaa, kunhan nykyvauhdilla tapahtuva sukupolvenvaihdos [huom! ei sukupuolen ;-)] etenee.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16685
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5370
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2545
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2010
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1742
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      975
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      941
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      849
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      843
    Aihe