vanhemmisto

jouko kalevi

Vieläkö on helluntalaisilla niin että vain miehet kuuluvat "vanhemmistoon" vai joko on myös oikeus sisarillakin. Raamatussahan sanotaan että nainen vaietkoon seurakunnassa vai joko siitä on luovuttu? Kuka muuten saarnaajien palkan maksaa vai kerätäänkö se kolehtina? Kymmenykset? Mitä jos ne maksetaan sen henkilön pussista joka on ainoastaan töissä ja ei halua sitä. Tämmöistäkin tapahtui. Josko joku uskovainen vastaisi ihan asiallisesti eikä raamatunlauseilla niin tulisi selkokielellä.

12

326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • frihet

      Meillä täällä on kaksi sisarta valittu vanhimmistoon ja pastorin palka maksetaan vapaa-ehtois uhreista.

      Eli jos ei kodin kuluihin tahdo osallistua, niin ei oo pakko uhrata.

      Minä itse olen koittanu osaltani näitä seurakunnan menoja uhrauksin auttaa.

      Itse en vanhimmistoon kuulu, tää vaan tietona, ku jotkut ihan saarnaajaks minuakin nimittelevät näillä sivuilla.

      Siis jos oiikein ymmärsin, niin ne jotka töissä käyvät, eivätkä tahdo uhrata, niin paras on pennosensa pankissa pitää, ei Jumala väkinäistä uhraajaa kaipaa, iloista antajaa Jumalakin on luvannut siunata.

      • iloista antajaa

        Jumala siunaa, joten sitä, joka ei uhria anna, Jumala ei siunaa tai siunaa vähemmän?

        "...niin paras on pennosensa pankissa pitää, ei Jumala väkinäistä uhraajaa kaipaa, iloista antajaa Jumalakin on luvannut siunata. "   

        Miten siis tämä siunaus näkyy käytännössä? Menestyykö seurakunnalle rahaa uhraava elämässään/liiketoimissaan paremmin kuin ei uhraava?

        Vai onko tässä taas yksi katteeton lupaus?


      • frihet
        iloista antajaa kirjoitti:

        Jumala siunaa, joten sitä, joka ei uhria anna, Jumala ei siunaa tai siunaa vähemmän?

        "...niin paras on pennosensa pankissa pitää, ei Jumala väkinäistä uhraajaa kaipaa, iloista antajaa Jumalakin on luvannut siunata. "   

        Miten siis tämä siunaus näkyy käytännössä? Menestyykö seurakunnalle rahaa uhraava elämässään/liiketoimissaan paremmin kuin ei uhraava?

        Vai onko tässä taas yksi katteeton lupaus?

        Eli ku Raamattu mainitsee uhraamisesta, että vasen käsi ei tiedä oikean käden "antia".

        Ethän vain ole ottanut kytän asemaa seurakunnassa, se on raskas homma.

        Katos, ku se ei ole sama asia, jos ei ole mistä uhraa ja se ,että uhraa liiastaan.

        Kai on sulleki selvinny, että jos ei rahaa ole nii vaikee sitä on uhrata.

        Vaa ku toisille miljonääreillekin tuntuu pennin tappio saaraalan reisun syyksi riittävän.

        Uskosta osattomalta ei odotetta pyhitys tien kulkua, kaiketi sulle selvinny, mutta parannuksen tekoon ihmistä kutsutaan, vielä uskossa ollessaankin.

        Muuten siitähän sinäkin olet varma, että mukaasi et ota rikkauksiasi, kun täältä lähdet ja muutaman vuoden kuluttua nimesikin on unohdettu, eli "satsaa" Kristukseen.


    • on tällaista

      Helluntaiseurakunnilla ei ole kirkollisveroa, kulut katetaan vapaaehtoisilla uhreilla.

      Meidän seurakunnassa vanhimmistoon kuuluu vain miehiä. Nainen saa puhua "pöntöstä" ja osallistua vastuunalaisiin tehtäviin.

      Timoteuskirjeen kielto naisen osallistumisesta opetukseen on asetettu tarkasteltavaksi ja ei voida sulkea pois sitä vaihtoehtoa, että se oli tapauskohtainen ohje johonkin tiettyyn ongelmaan. Raamatunkohdan tapahtumankuvaus käy niin hyvin yksiin alkuseurakuntaa vaivanneen gnostilaisuuden harhaopin tunnusmerkkien kanssa.

      Helluntaiseurakunnat eivät ole toimintakulttuurissaan kovin yhtenäinen joukko. Melkein kaikki helluntaiseurakunnat toimivat itsenäisesti toisistaan riippumata eikä niillä ole yhtä kattojärjestöä, "piispanistuinta" tai muuta ylätasoa. Jokainen tulee toimeen omillaan.
      Helluntailaisia on Suomessa lähes 50 000.

      Muutamat helluntaiseurakunnat ovat yhdessä rekisteröityneet Helluntaikirkoksi. Siinä on jäseniä noin 2000.

      Kymmenyksistä ei juuri puhuta. Jokainen antaa minkä antaa tai on antamatta. Meillä tästä ei ole tullut mitään ongelmaa.

    • Millainen virka on helluntaiseurakunnan "paimen"? Voidaanko siihen valita nainen? Millainen toimenkuva ja päätösvalta hänellä on?

      • frihet

        Meillä täällä länsi-rajalla on kaiketi Saara paimenen toimessa.

        Vaan kyllä Ruotsissa muutamissa seurakunnissa nais-paimeniakin löytyy ja tehtäväthän on samat raamatun mukaan.

        En viitsi nyt työntekijä listaa etsiä, josta kävisi selville seurakuntien työn tekijät, mutta mikäs suo näin voiton tiimellyksessä kyselyttää?


      • todé

        kuten yhteiskunnassa muuallakin, on seurakuntien johdossa melko vähän.

        niinsanotussa seurakuntahierarkiassa srk johtaja on vanhimmiston "alainen", vaikkei se nyt käytännössä aina niin olekaan.
        muistat varmaankin ahkerasti raamattua tutkivana, kuinka apostoli pietari sai paimen-komennuksensa? selostus löytyy johanneksen evankeliumista ja kehoittaisin sinua lukemaan sen, jotta tietäisit, mistä todella pitäisi olla kysymys paimenasian kohdalla.
        kun vastaan tulee taas niitä outoja ja omituisia ilmaisuja (kuten esim. "ruoki minun lampaitanii"), tode auttaa suomennoksessa ihan mielellään sen, minkä osaa.


      • todé kirjoitti:

        kuten yhteiskunnassa muuallakin, on seurakuntien johdossa melko vähän.

        niinsanotussa seurakuntahierarkiassa srk johtaja on vanhimmiston "alainen", vaikkei se nyt käytännössä aina niin olekaan.
        muistat varmaankin ahkerasti raamattua tutkivana, kuinka apostoli pietari sai paimen-komennuksensa? selostus löytyy johanneksen evankeliumista ja kehoittaisin sinua lukemaan sen, jotta tietäisit, mistä todella pitäisi olla kysymys paimenasian kohdalla.
        kun vastaan tulee taas niitä outoja ja omituisia ilmaisuja (kuten esim. "ruoki minun lampaitanii"), tode auttaa suomennoksessa ihan mielellään sen, minkä osaa.

        paimen on seurakunnan johtaja?


      • usein kysyvät
        frihet kirjoitti:

        Meillä täällä länsi-rajalla on kaiketi Saara paimenen toimessa.

        Vaan kyllä Ruotsissa muutamissa seurakunnissa nais-paimeniakin löytyy ja tehtäväthän on samat raamatun mukaan.

        En viitsi nyt työntekijä listaa etsiä, josta kävisi selville seurakuntien työn tekijät, mutta mikäs suo näin voiton tiimellyksessä kyselyttää?

        kyselijältä syytä? Eikö saisi kysyä? Onko näissä asioissa jotain salattavaa?


      • todé
        Työmies2 kirjoitti:

        paimen on seurakunnan johtaja?

        kuten sanottu, myös vanhimpia sanotaan paimeniksi. niinhän se on myös luterilaisella puolellakin, suurinpiirtein. ainakin piispalla on se paimensauvansa...en jaksa muistaa, enkä kaivella esiin, ovatko heidän kirkoherransa myös ikäänkuin paimenia.
        josko joku viisaampi tietää?


      • frihet
        usein kysyvät kirjoitti:

        kyselijältä syytä? Eikö saisi kysyä? Onko näissä asioissa jotain salattavaa?

        Ehkä tiedät itsekin eräiden kysymysten tarkoituksen, toivon ainakin, että tiedät.

        Ei täällä kaikkiin provoiluihin kylläkään tarvitsis vastata, mutta olen tuolle "palstan painajaisen herjoihin" aikani kuluksi ja tyhmyyttäni heittänyt vastauksia, ehkä liiankin kanssa.

        Mutta muuten kun ollaan keskustelu palstalla, niin näkisin kyselyjen olevan puolin toisin ja ihan normaalia.

        Asia olisi toisin jos helarit olisivat TÄYDELLISIÄ, silloin meidän kysymyksemme olisivat turhia, eiks vaan?


    • todé

      tosin joskus kuulee "tavallista" kolehdinkantoa nimitettävän kymmenyksien keruuksi.
      srk työntekijöiden eli pastorien palkat srk maksaa noista vapaaehtoisista kolehdinkeruiden saamisista.
      mistäpä muusta? koska kyseessä on juuri vapaaehtoinen antaminen, seurakuntien taloudet ovat lähestulkoon kaikkialla kiikun kaakun eli eletään ikäänkuin kädestä suuhun.
      siinä mielessä ymmärtää srk talousjohtajien (hallitus, joissa on myös naisia mukana) toiveen "kymmenyssaarnoista".

      "tämmöistäkin tapahtui"? jos tuollaista on tapahtunut jossakin, käytäntö ei ole puolusteltavissa ainakaan raamatulla. uusi liitto, jossa nykypäivän seurakunta "elää", ei tunne kymmenysten lakia.

      suomen helluntaiherätyksessä on alkanut viritä keskustelua aiheesta nainen & vanhimmisto. eiköhän siinä asiassa edetä tuota pikaa, kunhan nykyvauhdilla tapahtuva sukupolvenvaihdos [huom! ei sukupuolen ;-)] etenee.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      55
      3513
    2. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      39
      3218
    3. Jos vedetään mutkat suoraksi?

      Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar
      Sinkut
      106
      2771
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      43
      2520
    5. Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia

      Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.
      Maailman menoa
      54
      1963
    6. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      15
      1609
    7. Miten must tuntuu

      et sä ajattelet mua just nyt
      Ikävä
      32
      1493
    8. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      106
      1307
    9. Kun et vain tajua että

      sua lähestytään feikkiprofiililla :D Hanki aivot :D m-n
      Ikävä
      180
      1241
    10. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      20
      1208
    Aihe