Hei!
Jääkö siviilipalveluksesta merkintä poliisin/Suojelupoliisin rekistereihin niin, että työnantajat voivat hylätä ihmisiä suoraan sen perusteella, että sivari sattuu olemaan "ei-tovottu" henkilö siksi, että sivari näkyy rekisterissä?
Itse en kerro sivaristani jos ei ole ehdottoman pakko, koska palveluksen muotoni ei kuulu työnantajalle sitten pätkääkään, eikä kellään pitäisi olla oikeutta päästä ronkkimaan tietoja siitä, että olenko palvellut ylipäätään lainkaan ja miten palvelin. Se on oma asiani ja pysyy sellaisena toivottavasti.
Sivarin näkyminen SUPO:ssa/poliisissa
?????
25
1746
Vastaukset
Kertomatta jättämisellä pääsee varmasti vähemmällä kuin mainostamalla totuutta. Minusta tuon asian tulisikin olla henkilökohtainen asia eikä mikään julkinen asia mitä kysellään kaiken maailman työsopimuksissa. Kehotankin tylysti valehtelemaan asiassa etkä mainosta sanallakaan ainakaan sivaripalveluasi. Parannat mahdollisuuksiasi elämässäsi varsinkin työnsaannissa. Mutta jos työnantaja vaatii sotilaspassin näyttämistä kannattaa jättää työnsaanti siihen paikkaan ja haastaa mies oikeuteen yhdenvertaisuuslain rikkomisesta, jos työsuorituksissa ei vaadita armeijan suorittamista.
Ei sivarin suorittaminen näy poliisien tai SUPO:n tiedoissa. Ainoastaan totaalikieltäytyminen näkyy ja siitä on haittaa ainoastaan kun hakee työhön erityistä turvallisuutta vaativiin tehtäviin esim. ydinvoimalaan.- hehheee
kyseessä ei ole rikos vaan laillinen tapa suorittaa asevelvollisuus joten miksi ihmeessä se jossain poliisin rekisterissä näkyisi.
- Vänrikki.I
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää selvää lakia ja asetusta?
SIVARI EI OLE SUORITTANUT MITÄÄN ASEVELVOLLISUUTTA / RAUHAN AJAN ASEPALVELUSTA VAAN ON VAPAUTETTU RAUHAN AJAN ASEPALVELUKSESTA JA KOMENNETTU SEN SIJAAN SUORITTAMAAN TYÖMINISTERIÖN ALAISUUTEEN SIVIILIPALVELUSTA.
Sivari ei ole suorittanut mitään asevelvollisuuslain alaista armeijaan liittyvää asevelvollisuutta tai palvelusta siis vaan on rauhan aikana vapautettu siitä. Niin se on.
Siviilipalvelus on työministeriön alaista palvelusta, NIMENOMAAN SIVIILIPALVELUSTA, joka ei ole asevelvollisuuslaissa mainittua palvelusta!
Sodan aikana asia on eri, silloin siviilipalveluksenkin rauhan aikana suorittaneet vapautetut ovat asevelvollisuuslain ja armeijan alaisia. - ...
Vänrikki.I kirjoitti:
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää selvää lakia ja asetusta?
SIVARI EI OLE SUORITTANUT MITÄÄN ASEVELVOLLISUUTTA / RAUHAN AJAN ASEPALVELUSTA VAAN ON VAPAUTETTU RAUHAN AJAN ASEPALVELUKSESTA JA KOMENNETTU SEN SIJAAN SUORITTAMAAN TYÖMINISTERIÖN ALAISUUTEEN SIVIILIPALVELUSTA.
Sivari ei ole suorittanut mitään asevelvollisuuslain alaista armeijaan liittyvää asevelvollisuutta tai palvelusta siis vaan on rauhan aikana vapautettu siitä. Niin se on.
Siviilipalvelus on työministeriön alaista palvelusta, NIMENOMAAN SIVIILIPALVELUSTA, joka ei ole asevelvollisuuslaissa mainittua palvelusta!
Sodan aikana asia on eri, silloin siviilipalveluksenkin rauhan aikana suorittaneet vapautetut ovat asevelvollisuuslain ja armeijan alaisia.Ja suomen lakihan sanelee tasan ne ehdot mitä kansa ajatteleekin? Siviilipalvelus on palvelus ja pakollinen asevelvollisuuden takia.
- HanneS8
Vänrikki.I kirjoitti:
Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää selvää lakia ja asetusta?
SIVARI EI OLE SUORITTANUT MITÄÄN ASEVELVOLLISUUTTA / RAUHAN AJAN ASEPALVELUSTA VAAN ON VAPAUTETTU RAUHAN AJAN ASEPALVELUKSESTA JA KOMENNETTU SEN SIJAAN SUORITTAMAAN TYÖMINISTERIÖN ALAISUUTEEN SIVIILIPALVELUSTA.
Sivari ei ole suorittanut mitään asevelvollisuuslain alaista armeijaan liittyvää asevelvollisuutta tai palvelusta siis vaan on rauhan aikana vapautettu siitä. Niin se on.
Siviilipalvelus on työministeriön alaista palvelusta, NIMENOMAAN SIVIILIPALVELUSTA, joka ei ole asevelvollisuuslaissa mainittua palvelusta!
Sodan aikana asia on eri, silloin siviilipalveluksenkin rauhan aikana suorittaneet vapautetut ovat asevelvollisuuslain ja armeijan alaisia.Kyllä se vaan niin on että sivarilla on suoritettuna asevelvollisuus.
Ota selvää ennenkuin lauot väärää tietoa.
- .........
Ei siitä mitään rekisterimerkintää jää. Työnantaja voi itse tietysti kysyä asiaa.
- varmasti väärällä palstalla
jos olet käynyt puolustusvoimien kurssin (muuttuu armeijaksi sota tilanteessa) ja olet siellä 9-12 kuukautta niin varmasti su(agagfg)po ottaa sinusta selvää.
syy on siinä että osaat ja tiedät poli(twtew)isien ja karhujen taktiikat. eli osaavat varautua siihen jos alat änkträpäissään riehumaan niin osaavat varautua tilanteeseen sopivalla arsenaalilla.
sivari on toki samoissa rekisterissä koska siellä on yhteiskunnallisesti kriittistä (ja sopeutumatonta) porukkaa. pre(fgfgfdsg)kariaatit ja muut. Skyorg!
me kaikki olemme rekisterissä ja vauhti kiihtyy. - Valpo
Tottakai siitä jää merkintä SUPOn rekistereihin. Tämä pulju on perustettu nimenomaan pitämään silmällä sivarien kaltaisia yhteiskunnan kannalta epäilyttäviä henkilöitä. Niin sivarit kuin esimerkiksi kommarit, viherpiipertäjät yms. rekisteröidään tarkasti. Joku tuossa väitti, että sivari ei ole rikollinen ja siksi merkintää ei tulisi. SUPO ei kuitenkaan ole mikään rikospoliisi vaan poliittinen poliisi, jonka tehtävänä on vahtia ja mustamaalata poliittisen eliitin kannalta kiusallisia tai mahdollisesti jopa vaarallisia henkilöitä.
Tuskin työnantajat kuitenkaan asiaa kyselevät, joten ei siitä merkinnästä paljon haittaa ole. Poikkeuksena ovat työt, joiden vuoksi tehdään turvallisuusselvitys. Sivaria pidetään SUPOssa epäilyttävänä henkilönä, jonka pääsy tällaisiin tehtäviin estetään "sopivalla" lausunnolla eli henkilö leimataan tietoisesti epäluotettavaksi.- Työnantajalta
Palvelua kysytään ja se myös selvitetään, kertoo haasteltava siitä tai ei.
Missään nimessä ei kannata valehdella asiasta, koska se selviää muutenkin. Työnantajalta kirjoitti:
Palvelua kysytään ja se myös selvitetään, kertoo haasteltava siitä tai ei.
Missään nimessä ei kannata valehdella asiasta, koska se selviää muutenkin.Voi helvetti sentään miten se voidaan selvittää onko mies käynyt armeijaa vai ei. Aina voi valehdella että on niin selviää paljon vähemmällä nöyryytykseltä. Sanohan miten selvität olenko armeijan käynyt jos vaikka haen trukkikuskin työtä, missä on tietysti armeijan suoritus yksi tärkeimmistä seikoista valintaa tehdessä. Itse ainakin aion valehdella joka ikisessä valtion paskapaperissa että olen ollut armeijassa vuoden koska suomen fasistimulkut pitävät sotamiehistä ja rasisteista.
- Vänrikki.I
RauhanPuolesta kirjoitti:
Voi helvetti sentään miten se voidaan selvittää onko mies käynyt armeijaa vai ei. Aina voi valehdella että on niin selviää paljon vähemmällä nöyryytykseltä. Sanohan miten selvität olenko armeijan käynyt jos vaikka haen trukkikuskin työtä, missä on tietysti armeijan suoritus yksi tärkeimmistä seikoista valintaa tehdessä. Itse ainakin aion valehdella joka ikisessä valtion paskapaperissa että olen ollut armeijassa vuoden koska suomen fasistimulkut pitävät sotamiehistä ja rasisteista.
No, kysyy vaikka sotilasläänin esikunnasta työnantaja, että onkos suunnitteilla miten kertauksia, kun pitäisi tietää, suunnitellaan tässä työaikatauluja ja jos tuo meidän mies komennetaan kertaamaan, olisi hyvä tietää...
Sitten sotilasläänin esikunnasta kysytään henkilötunnus dd.mm.yyyy-123X ja odotellaan.... hetkinen, mutta eihän tätä miestä ole sijoitettuna tänne reserviin, oletkos varma miehen asuinpaikkakunnasta? Työnantaja sanoo, että kyllä papereissa on, että mies asuu täällä xxx paikkakunnalla. Sitten esikunta sanoo, että ei ole täällä tiedoissa, on siis muualle sijoitettuna tai ei ole reservissä = sivari/totaali/vapautettu kokonaan sodankin aikana terveydellisin syin, kysypäs mieheltä, mikä on homman nimi....
siinä olet sitten kusi sukassa
Tietenkin armeijan käyminen on kaikilla teollisuuden aloilla eräs olellisimpia tietoja, joka kysytään aina työnhaku ja työhönottolomakkeissa.
hae esim. lähihoitajaksi, sillä alalla se ei ole niin oleellinen tieto, eikä aina niin tarkkaan kysytäkään. Vänrikki.I kirjoitti:
No, kysyy vaikka sotilasläänin esikunnasta työnantaja, että onkos suunnitteilla miten kertauksia, kun pitäisi tietää, suunnitellaan tässä työaikatauluja ja jos tuo meidän mies komennetaan kertaamaan, olisi hyvä tietää...
Sitten sotilasläänin esikunnasta kysytään henkilötunnus dd.mm.yyyy-123X ja odotellaan.... hetkinen, mutta eihän tätä miestä ole sijoitettuna tänne reserviin, oletkos varma miehen asuinpaikkakunnasta? Työnantaja sanoo, että kyllä papereissa on, että mies asuu täällä xxx paikkakunnalla. Sitten esikunta sanoo, että ei ole täällä tiedoissa, on siis muualle sijoitettuna tai ei ole reservissä = sivari/totaali/vapautettu kokonaan sodankin aikana terveydellisin syin, kysypäs mieheltä, mikä on homman nimi....
siinä olet sitten kusi sukassa
Tietenkin armeijan käyminen on kaikilla teollisuuden aloilla eräs olellisimpia tietoja, joka kysytään aina työnhaku ja työhönottolomakkeissa.
hae esim. lähihoitajaksi, sillä alalla se ei ole niin oleellinen tieto, eikä aina niin tarkkaan kysytäkään.Paskat sitä ketään työnantaja menee esikuntaan soittamaan milloin meidän mies lähtee kertaamaan. Et saa mitenkään selville olenko käynyt armeijaa ja meinaan tulevaisuudessa valehdella joka ikisessä paperissa että olen suorittanut, laitan myös sotilasarvon, aselajin ja ajan. Sinä et mahda sille mitään. En todellakaan mainosta missään paikassa sivariuttani koska siitä saa pelkkää harmia ja tuskaa joka paikassa. On aivan sama mitkä seuraamukset asiasta seuraa yleensä pahemmat seuraamukset tulee kun puhuu totta. Olen niin monta kertaa saanut todeta asian että suomessa syrjitään ja vihataan sivaria joka paikassa joten olen päättänyt kuulua myös teidän fasistijengiinne ja valehdella armeijan saavutuksistani.
- Pablo
Vänrikki.I kirjoitti:
No, kysyy vaikka sotilasläänin esikunnasta työnantaja, että onkos suunnitteilla miten kertauksia, kun pitäisi tietää, suunnitellaan tässä työaikatauluja ja jos tuo meidän mies komennetaan kertaamaan, olisi hyvä tietää...
Sitten sotilasläänin esikunnasta kysytään henkilötunnus dd.mm.yyyy-123X ja odotellaan.... hetkinen, mutta eihän tätä miestä ole sijoitettuna tänne reserviin, oletkos varma miehen asuinpaikkakunnasta? Työnantaja sanoo, että kyllä papereissa on, että mies asuu täällä xxx paikkakunnalla. Sitten esikunta sanoo, että ei ole täällä tiedoissa, on siis muualle sijoitettuna tai ei ole reservissä = sivari/totaali/vapautettu kokonaan sodankin aikana terveydellisin syin, kysypäs mieheltä, mikä on homman nimi....
siinä olet sitten kusi sukassa
Tietenkin armeijan käyminen on kaikilla teollisuuden aloilla eräs olellisimpia tietoja, joka kysytään aina työnhaku ja työhönottolomakkeissa.
hae esim. lähihoitajaksi, sillä alalla se ei ole niin oleellinen tieto, eikä aina niin tarkkaan kysytäkään.Näitä tietoja ei luovuteta sotilasläänin esikunnasta.
Ja armeijaa ei ole kyselty
suurimmassa osassa haastattelupaikoista missä olen käynyt. Ja vaikka onkin se ei saisi vaikuttaa henkilön palkkaamiseen.
Ei vaikuttanut nykyisessäkään työsuhteessani. Eikä yhdessäkään edellisistä.Ja en todellakaan ole hoiva-alalla. - Pablo
Vänrikki.I kirjoitti:
No, kysyy vaikka sotilasläänin esikunnasta työnantaja, että onkos suunnitteilla miten kertauksia, kun pitäisi tietää, suunnitellaan tässä työaikatauluja ja jos tuo meidän mies komennetaan kertaamaan, olisi hyvä tietää...
Sitten sotilasläänin esikunnasta kysytään henkilötunnus dd.mm.yyyy-123X ja odotellaan.... hetkinen, mutta eihän tätä miestä ole sijoitettuna tänne reserviin, oletkos varma miehen asuinpaikkakunnasta? Työnantaja sanoo, että kyllä papereissa on, että mies asuu täällä xxx paikkakunnalla. Sitten esikunta sanoo, että ei ole täällä tiedoissa, on siis muualle sijoitettuna tai ei ole reservissä = sivari/totaali/vapautettu kokonaan sodankin aikana terveydellisin syin, kysypäs mieheltä, mikä on homman nimi....
siinä olet sitten kusi sukassa
Tietenkin armeijan käyminen on kaikilla teollisuuden aloilla eräs olellisimpia tietoja, joka kysytään aina työnhaku ja työhönottolomakkeissa.
hae esim. lähihoitajaksi, sillä alalla se ei ole niin oleellinen tieto, eikä aina niin tarkkaan kysytäkään.BTW
Tämä viherpiipertäjä pitkätukka vassari sosialistihumanisti sivari työskentelee tätä nykyä teollisuudessa ja maksaa veroja pikkusen reilut 900€ kuukaudessa, että vänrikki ja muut kaltaisensa saisivat käytyä peruskoulun loppuun. - Vänrikki.I
Pablo kirjoitti:
Näitä tietoja ei luovuteta sotilasläänin esikunnasta.
Ja armeijaa ei ole kyselty
suurimmassa osassa haastattelupaikoista missä olen käynyt. Ja vaikka onkin se ei saisi vaikuttaa henkilön palkkaamiseen.
Ei vaikuttanut nykyisessäkään työsuhteessani. Eikä yhdessäkään edellisistä.Ja en todellakaan ole hoiva-alalla.Armeijan käyminen vaikuttaa myös hoiva-alalla lähinnä lääkäreiden kohdalla. Hoitajien kohdalla ei vaikuta.
Siis koska lääkäreissä on enempi miehiä kuin hoitajissa niin siksi se vaikuttaa.
Samten teollisuudessa se vaikuttaa huomattavasti. Esim. itse kun menin kesätöihin paperitehtaalle, niin enempi sitä armeijaa kysyttiin kuin koulutusta niissä lomakkeissa. Siis kun on kyseessä miesvaltainen ala.
Samaten lakifirmoissa ja kaupanalalla miehiltä asiaa kysellään, mutta ehkä eniten juuri teollisuudessa. - Vänrikki.I
Pablo kirjoitti:
BTW
Tämä viherpiipertäjä pitkätukka vassari sosialistihumanisti sivari työskentelee tätä nykyä teollisuudessa ja maksaa veroja pikkusen reilut 900€ kuukaudessa, että vänrikki ja muut kaltaisensa saisivat käytyä peruskoulun loppuun.Tuo veron maksu on pientä vielä.
Itse tienaan n. 7.500-9.000 eur kk:ssa riippuen työkeikkojen määrästä. Laske siitä verot, mutta ota huomioon, että olen osakkaana firmassa juuri verosuunnittelunkin takia, muiden etujen lisäksi. Näin saan laskutettua työtäni itse ja nostettua osan tuloista osinkotuloina, jolloin saan laskettua pienemmäksi veroprosenttia.
laskeskelin, että 7.500 eur:n palkasta käteen jäisi n. 4.400 eur/kk sekä palkkana että koko vuoden osinko kuukautta kohden jaettuna. - Pablo
Vänrikki.I kirjoitti:
Armeijan käyminen vaikuttaa myös hoiva-alalla lähinnä lääkäreiden kohdalla. Hoitajien kohdalla ei vaikuta.
Siis koska lääkäreissä on enempi miehiä kuin hoitajissa niin siksi se vaikuttaa.
Samten teollisuudessa se vaikuttaa huomattavasti. Esim. itse kun menin kesätöihin paperitehtaalle, niin enempi sitä armeijaa kysyttiin kuin koulutusta niissä lomakkeissa. Siis kun on kyseessä miesvaltainen ala.
Samaten lakifirmoissa ja kaupanalalla miehiltä asiaa kysellään, mutta ehkä eniten juuri teollisuudessa.Et selkeästikkään tiedä yhtään mistä puhut. Eräs suurin yksittäisistä ammattiryhmistä siviilipalveluksessa ovat nimenomaan lääkärit.
Paisuttelet aivan mielettömästi armeijan merkitystä työmarkkinoilla.
Tosiasiassa, mitä korkeammin kouluttaudut sitä vähemmän palvelusmuodolla on merkitystä.
Edustat yhtä häviävää marginaaliryhmää kuin DF tai RP. Lopetan keskustelun kanssasi hyödyttömänä. - Pablo
Vänrikki.I kirjoitti:
Tuo veron maksu on pientä vielä.
Itse tienaan n. 7.500-9.000 eur kk:ssa riippuen työkeikkojen määrästä. Laske siitä verot, mutta ota huomioon, että olen osakkaana firmassa juuri verosuunnittelunkin takia, muiden etujen lisäksi. Näin saan laskutettua työtäni itse ja nostettua osan tuloista osinkotuloina, jolloin saan laskettua pienemmäksi veroprosenttia.
laskeskelin, että 7.500 eur:n palkasta käteen jäisi n. 4.400 eur/kk sekä palkkana että koko vuoden osinko kuukautta kohden jaettuna.Epäilen vahvasti että olet edes työelämässä, saatikka siinä iässä että vielä eläke kertyisi. Mutta jos näin on, hyvä sinulle.
- työn
RauhanPuolesta kirjoitti:
Voi helvetti sentään miten se voidaan selvittää onko mies käynyt armeijaa vai ei. Aina voi valehdella että on niin selviää paljon vähemmällä nöyryytykseltä. Sanohan miten selvität olenko armeijan käynyt jos vaikka haen trukkikuskin työtä, missä on tietysti armeijan suoritus yksi tärkeimmistä seikoista valintaa tehdessä. Itse ainakin aion valehdella joka ikisessä valtion paskapaperissa että olen ollut armeijassa vuoden koska suomen fasistimulkut pitävät sotamiehistä ja rasisteista.
Jos työnantaja on oikein vittumaisella tuulella niin se voi purkaa työsopimuksen laillisesti sillä perusteella, että työntekijä antoi harhauttavia tietoja työnhaussa.
- Joensuun Kelli
Pablo kirjoitti:
Näitä tietoja ei luovuteta sotilasläänin esikunnasta.
Ja armeijaa ei ole kyselty
suurimmassa osassa haastattelupaikoista missä olen käynyt. Ja vaikka onkin se ei saisi vaikuttaa henkilön palkkaamiseen.
Ei vaikuttanut nykyisessäkään työsuhteessani. Eikä yhdessäkään edellisistä.Ja en todellakaan ole hoiva-alalla.No kun sitä ei saa kysyä. Autotalo Laakkonen jäi juuri kiinni siitä että olivat lomaakkeessa kysyneet.
- Toisinaan ajatteleva
No eihän se rikos ole - mutta hirveä häpeä kyllä.
- Sellaistavaa
Löyty tälläinen vanha hauska kinastelu täältä, ite voin kertoa nyt jälkikäteen että olen suorittanut sivarin ja työpaikallani tehdään turvallisuusselvitykset jokaisen kohdalla, ja vuoden välein aina uudestaan, eikä mitään ongelmia ole koskaan ollut. Tuskin sivarius siis automaattisesti vie KO rekiseteriin.
- Lähisairaanhoitaja
"Mutta jos työnantaja vaatii sotilaspassin näyttämistä kannattaa jättää työnsaanti siihen paikkaan ja haastaa mies oikeuteen yhdenvertaisuuslain rikkomisesta, jos työsuorituksissa ei vaadita armeijan suorittamista."
Ei sotilaspassin kysyminen riko mitään lakia. Kysyä saa aina.
Mutta sitä sotilaspassia ei tarvitse näyttää.
Kuten ei mitään muitakaan papereita. Ei sinun koulutodistuksiakaan tarvitse näyttää ellet halua.- Lähisairaanhoitaja
Ja MUISTA.
Jos haastat sotilaspassia kysyvän työnantajan oikeuteen, niin ole tietoinen, että ilman näyttöä sinä häviat oikeudenkäynnin ja maksat myös työantajan oikeuskulut. Sana vastaan sana ei kanna oikeudessa.
Keskinkertainenkin asianajaja repii nopsaan riekaleiksi tuollaisen syytteen ja sinä olet maksumies.
Ja sen jälkeen on turha kysellä töitä juuri mistään. Työnantajilla on omat puskaradionsa.
- videoikaa
Kaikki haaskattelut, lääkärinkäynnit, pankkiasiat yms. kannattaa videoida tulevaisuutta silmlläpitäen. Netin kautta saa pieniä kameroita esim kynänmuodossa jolla homma onnistuu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.2956707Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill652059- 1751797
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151267- 1121257
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691170Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71146RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j531047Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411031Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288972