Kehtaakohan Niinistö

toistamiseen...

...julistautua "työväen ehdokkaaksi" vai onko keksitty uusi satu?

16

282

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maku äitisi suussa

      Työvoimatoimiston konttorin koneet eivät ole sitä varten, että laiska työtön paskaväki saisi kirjoitella nettiin surkeissa mielissään kehittämiä olemattomia ajatuksia. Jos haluat pilata nettiä töherryksilläsi, kirjoita esim. SAK:n palstoille - siellä ovat muutkin kirjoittajat tasoisiasi debiilejä. Eihän SAK:hon kukaan yli 80 äo-pistettä omaava nyt kuulukaan.

      • laivastopeli?

        Osui ja uppos. heh heh.


    • oikeaa työväen pressaa

      onhan täällä presidentinvaalin jälkeen tapahtunut työpaikkojen alasajo, tietysti demarit yrittävät tämänkin tosiasian alas ajaa.
      Halosella liian suuret saappaat vain pyörivät jaloissa. Onhan se nähty: Conanit, drag showt, homojen ja somalien hyysäykset ja
      pisteenä iin päällä globalisaatiovouhotus.

      • onkin....

        ...tavallisen duunarin asialla? Tehtaiden alasajo on toki totta, mutta syy siihen löytyy ahneista omistajista, joille mikään duunarin selkänahasta revitty ei riitä. Ei työ Suomessa voi eikä saa olla koskaan yhtä halpaa kuin Kiinassa.

        Conan oli mainio juttu, Lordin voitto Jääkiekon MM-voittoon verrattava itsetuntobuusti, eduskunta yhdessä tekee "hyysäyspäätöksiä", homoja on ollut AINA(jo Mannerheim oli!) ja globalisaatiota ei voi estää. Yksi pallo, yksi maailma.

        Niinistö ei taatusti KEHTAA toista kertaa lähteä samaan KUSETUKSEEN, sen verran tuli arvostelua.


      • kuin kiinassa
        onkin.... kirjoitti:

        ...tavallisen duunarin asialla? Tehtaiden alasajo on toki totta, mutta syy siihen löytyy ahneista omistajista, joille mikään duunarin selkänahasta revitty ei riitä. Ei työ Suomessa voi eikä saa olla koskaan yhtä halpaa kuin Kiinassa.

        Conan oli mainio juttu, Lordin voitto Jääkiekon MM-voittoon verrattava itsetuntobuusti, eduskunta yhdessä tekee "hyysäyspäätöksiä", homoja on ollut AINA(jo Mannerheim oli!) ja globalisaatiota ei voi estää. Yksi pallo, yksi maailma.

        Niinistö ei taatusti KEHTAA toista kertaa lähteä samaan KUSETUKSEEN, sen verran tuli arvostelua.

        "Ei työ Suomessa voi eikä saa olla koskaan yhtä halpaa kuin Kiinassa."

        Miksi ei voisi olla työ olla yhtä halpaa, kuin Kiinassa. Voi olla halvempaakin tai pitäisi kohta olla halvempaa. Kiinalaiset kun tekevät saman asian huolellisemmin ja temppuilematta, niin kiinalaisten työstä kannattaa maksaa enemmän. Kääntäen, suomalaisesta työstä ei kannata tai pidä maksaa niin paljon kuin kiinalaisten työstä.

        "Ahneet omistajat" Ha, hah, totesit itse, että on yksi pallo. Ei yritykset voi myydä tuotteitaan kalliimmalla hinnalla ja perustella sitä suomalaisen työn kalleudella. Maksaisitko itse jostain MP3 -soittimesta kolminkertaisen hinnan pelkästään valmistusmaan perusteella. Laatu/hinta -suhde ratkaisee.

        Kiinalaisten palkat nousee, - suomalaisten, - no, ei ainakaan nouse. Taidat olla itse ahne, kun haluat parempia palkkoja, kuin mitä kiinalaisille maksetaan.

        P.S. Huuda SAK apuun :)


      • Vastasin..
        kuin kiinassa kirjoitti:

        "Ei työ Suomessa voi eikä saa olla koskaan yhtä halpaa kuin Kiinassa."

        Miksi ei voisi olla työ olla yhtä halpaa, kuin Kiinassa. Voi olla halvempaakin tai pitäisi kohta olla halvempaa. Kiinalaiset kun tekevät saman asian huolellisemmin ja temppuilematta, niin kiinalaisten työstä kannattaa maksaa enemmän. Kääntäen, suomalaisesta työstä ei kannata tai pidä maksaa niin paljon kuin kiinalaisten työstä.

        "Ahneet omistajat" Ha, hah, totesit itse, että on yksi pallo. Ei yritykset voi myydä tuotteitaan kalliimmalla hinnalla ja perustella sitä suomalaisen työn kalleudella. Maksaisitko itse jostain MP3 -soittimesta kolminkertaisen hinnan pelkästään valmistusmaan perusteella. Laatu/hinta -suhde ratkaisee.

        Kiinalaisten palkat nousee, - suomalaisten, - no, ei ainakaan nouse. Taidat olla itse ahne, kun haluat parempia palkkoja, kuin mitä kiinalaisille maksetaan.

        P.S. Huuda SAK apuun :)

        ...jossa huudettiin Niinistöä apuun. Miten Niinistö nuo pakenevat työpaikat säilyttäisi? Annahan muutama konkreettinen esimerkki? No minä autan...

        Minimipalkat pois?
        Yleisitovuus pois?
        Köyhät tehkööt paria kolmea työtä jos ei yhdellä pärjää?

        Niinkö? Anna muutama parempi ehdotus paskanjauhamisen sijaan, kiitos.


      • kiinostus ja huoli
        Vastasin.. kirjoitti:

        ...jossa huudettiin Niinistöä apuun. Miten Niinistö nuo pakenevat työpaikat säilyttäisi? Annahan muutama konkreettinen esimerkki? No minä autan...

        Minimipalkat pois?
        Yleisitovuus pois?
        Köyhät tehkööt paria kolmea työtä jos ei yhdellä pärjää?

        Niinkö? Anna muutama parempi ehdotus paskanjauhamisen sijaan, kiitos.

        Maan johdon, varsinkin arvojohdon pitäisi olla kiinnostunut näistäkin asioita, - kiinnostus ja huoli. Siinä ensimmäinen pointti.

        Jatkan tauolla, nyt työt painavat päälle :)


      • konkretiaa?
        kiinostus ja huoli kirjoitti:

        Maan johdon, varsinkin arvojohdon pitäisi olla kiinnostunut näistäkin asioita, - kiinnostus ja huoli. Siinä ensimmäinen pointti.

        Jatkan tauolla, nyt työt painavat päälle :)

        Ei auta huoli jos tehtaan omistaja laskee tekevänsä enemmän voittoa Kiinassa...eikä kiinnostuskaan sen puoleen. Jätit sitten vastaamatta kysymykseen ja karkasit. Vai tuliko opettaja luokkaan? Heh...

        Konkretiaa, poikaseni? Missä on pihvi?


      • kiinnostus ja huoli
        konkretiaa? kirjoitti:

        Ei auta huoli jos tehtaan omistaja laskee tekevänsä enemmän voittoa Kiinassa...eikä kiinnostuskaan sen puoleen. Jätit sitten vastaamatta kysymykseen ja karkasit. Vai tuliko opettaja luokkaan? Heh...

        Konkretiaa, poikaseni? Missä on pihvi?

        "opettaja" on vieressä ja painostaa hommiin. Kyllä kaikki lähtee kiinnostuksesta, aidosta kiinnostuksesta sekä innostuksesta. Hiukan samaa mieltä olen Niinistön kanssa, kun hän puhui yhdessä tekemisestä, joukkueesta, tiimistä. Ei pienellä kansalla ole varaa nahistella keskenään ja unohtaa ettemme ole pallolla yksin.

        Arvojohtaja voisi tekemisillään osoittaa suuntaa, niinhän hän kyllä tekeekin. Arvot vaan ovat toisaalla, ei työn tekemisessä eikä yrittämisessä. Kohta meistä kaikista pitäisi kai tulla viihdetaiteilijoita, joita varakkaat aasialaiset tulevat Suomeen ihastelemaan. Itse en osaa joikhata enkä käyttää suopunkia, eikä ole muitakaan vastaavia kykyjä.

        Yritysilmaston parantamiseksi pitäisi tehdä jotain. Verotusta pitäisi yksinkertaistaa. Pikku yrityksen ei ehkä ole järkevää tehdä kirjanpitoa, vaan kuppilan istumapaikkojen mukaan vero. Tietenkin Helsingin keskustassa vero olisi tuolia kohti enemmän kuin Pihtiputaalla. Suomessa on byrokraatteja enemmän n. 5-10 –kertaa enemmän, kuin joissain isoissa Euroopan maissa. Todettuhan tuo on, että kun määrä suhteessa väestöön ylittää kynnyksen, alkavat byrokraatit työllistää toinen toisiaan, ja tarvitaan lisää byrokraatteja. Koneisto alkaa selvitä ilman asiakasta, sitä matti ja maija meikäläistä. Meistä hallintoalamaisista alkaa olla koneistolle pelkkää haittaa ja kiusaa. Toimenpiteitä: virkamieskunta/3 noin niin kuin aluksi tietenkin. Säästyneet rahat koulutukseen ja terveydenhuollon jonojen purkamiseen ja lattiatason henkilökunnan olojen parantamiseen.

        Jatkan pian, työ kutsuu :)


      • yrittäjiksi
        kiinnostus ja huoli kirjoitti:

        "opettaja" on vieressä ja painostaa hommiin. Kyllä kaikki lähtee kiinnostuksesta, aidosta kiinnostuksesta sekä innostuksesta. Hiukan samaa mieltä olen Niinistön kanssa, kun hän puhui yhdessä tekemisestä, joukkueesta, tiimistä. Ei pienellä kansalla ole varaa nahistella keskenään ja unohtaa ettemme ole pallolla yksin.

        Arvojohtaja voisi tekemisillään osoittaa suuntaa, niinhän hän kyllä tekeekin. Arvot vaan ovat toisaalla, ei työn tekemisessä eikä yrittämisessä. Kohta meistä kaikista pitäisi kai tulla viihdetaiteilijoita, joita varakkaat aasialaiset tulevat Suomeen ihastelemaan. Itse en osaa joikhata enkä käyttää suopunkia, eikä ole muitakaan vastaavia kykyjä.

        Yritysilmaston parantamiseksi pitäisi tehdä jotain. Verotusta pitäisi yksinkertaistaa. Pikku yrityksen ei ehkä ole järkevää tehdä kirjanpitoa, vaan kuppilan istumapaikkojen mukaan vero. Tietenkin Helsingin keskustassa vero olisi tuolia kohti enemmän kuin Pihtiputaalla. Suomessa on byrokraatteja enemmän n. 5-10 –kertaa enemmän, kuin joissain isoissa Euroopan maissa. Todettuhan tuo on, että kun määrä suhteessa väestöön ylittää kynnyksen, alkavat byrokraatit työllistää toinen toisiaan, ja tarvitaan lisää byrokraatteja. Koneisto alkaa selvitä ilman asiakasta, sitä matti ja maija meikäläistä. Meistä hallintoalamaisista alkaa olla koneistolle pelkkää haittaa ja kiusaa. Toimenpiteitä: virkamieskunta/3 noin niin kuin aluksi tietenkin. Säästyneet rahat koulutukseen ja terveydenhuollon jonojen purkamiseen ja lattiatason henkilökunnan olojen parantamiseen.

        Jatkan pian, työ kutsuu :)

        ...ja rahat suoraan omaan taskuun ilman kirjanpitovelvollisuutta?
        Hmmmm...ja loput koulutukseen ja terveyshuollon duuneihin.

        Siis kaikki ne TUHANNET ihmiset jotka eri tehtaista heitetään pihalle, kun Suomessa ei "kannata" tehdasta pyörittää? Aika monta kahvilaa saa perustaa ja kebeb-kioskeja on ennestäänkin.

        Miten olisi yrityksen yhteiskuntavastuu? Huonoina aikoina dumpattiin moneenkin tehtaaseen valtion rahaa ja annettiin verohelpotuksia, mutta tästä huolimatta niin vaan ulkomaat kiinnostaa.

        Olet varmaan hajulla ettei uutta Kekkosta voi presidentin valtaoikeuksien karsimisen jälkeen tulla ja nythän valtaa ehkä karsitaan vielä lisääkin. Eduskunta tekee suurimman osan kivuliaista päätöksistä.

        Miten peräämäsi "huoli, kauniit puheet ja arvojohtajuus" oikein voisivat purra tehtaiden omistajiin ja sijoittajiin? Kerropa se runoilun sijaan. Mitä Niinistö tekisi? Niinistön konkreettisin ehdotus oli saunottaminen....


      • saunantaka
        Vastasin.. kirjoitti:

        ...jossa huudettiin Niinistöä apuun. Miten Niinistö nuo pakenevat työpaikat säilyttäisi? Annahan muutama konkreettinen esimerkki? No minä autan...

        Minimipalkat pois?
        Yleisitovuus pois?
        Köyhät tehkööt paria kolmea työtä jos ei yhdellä pärjää?

        Niinkö? Anna muutama parempi ehdotus paskanjauhamisen sijaan, kiitos.

        Todella hyviä konkreettisia esimerkkejä. Yhä useampi suomalainen tekee näitä hyväksikäytetyn paskahommia joilla ei edes elä.
        Sopii tulla kokeilemaan sieltä säännöllisen päivätyön ja lomien paratiisista kuinka mukavaa on painaa tukkaputkella hommasta toiseen surkealla palkalla ja vailla mahdollisuutta siihen mikä on toisille itsestäänselvyys. Sitä on elämä Suomessa tänäpäivänä aika monella.
        Nyt on vielä rauhallista mutta kuinka kauan ?
        Ja puhutaan muka arvoista.


      • epäselvästi
        yrittäjiksi kirjoitti:

        ...ja rahat suoraan omaan taskuun ilman kirjanpitovelvollisuutta?
        Hmmmm...ja loput koulutukseen ja terveyshuollon duuneihin.

        Siis kaikki ne TUHANNET ihmiset jotka eri tehtaista heitetään pihalle, kun Suomessa ei "kannata" tehdasta pyörittää? Aika monta kahvilaa saa perustaa ja kebeb-kioskeja on ennestäänkin.

        Miten olisi yrityksen yhteiskuntavastuu? Huonoina aikoina dumpattiin moneenkin tehtaaseen valtion rahaa ja annettiin verohelpotuksia, mutta tästä huolimatta niin vaan ulkomaat kiinnostaa.

        Olet varmaan hajulla ettei uutta Kekkosta voi presidentin valtaoikeuksien karsimisen jälkeen tulla ja nythän valtaa ehkä karsitaan vielä lisääkin. Eduskunta tekee suurimman osan kivuliaista päätöksistä.

        Miten peräämäsi "huoli, kauniit puheet ja arvojohtajuus" oikein voisivat purra tehtaiden omistajiin ja sijoittajiin? Kerropa se runoilun sijaan. Mitä Niinistö tekisi? Niinistön konkreettisin ehdotus oli saunottaminen....

        En tarkoittanut ilman veroa, tarkoitin verotuksen yksinkertaistamista. Ei kannata yleistää, ei kaikkia kahvilayrittäjiksi eikä kaikista lordeja.

        Olet näköjään suunnitelmatalouden kannattaja, Neuvostoliitto ei onnistunut, ehkä Suomi sitten. Suuntahan näyttää olevan se.

        Tarvitaan pienyrityksiä, sitä eivät päättäjät ole riittävästi huomioineen. Mitä tapahtuisi, jos ja kun tuo ameriikkalaisten omistama suurfirma muuttaa pääkonttorinsa jonnekin muualle. Taitaisi monelta pissa lirahtaa housuihin, jos tuo NOKIA muuttaisi pääkonttorinsa.

        Kyllä yritysten on velvollisuus olla "ahneita", se on vähän sama kun ostat tietokoneen ja siitä säästäväisyys syitä otettaisiin prosessori pois, ei hyötyä. Tehokkaasta, kustannustietoisesta yrityksestä on työntekijöille, yhteiskunnalle ja omistajille hyötyä, ei konkkayrityksistä ole kilpailuun.

        Ei tule kekkosia ja olen kuullut tuon eduskunnankin olevan olemassa. Ei presidentin tarvitsisi linnassa kuitenkaan istua turhan panttina.

        Kyllä esimerkillä ja välittämisellä on voimaa tässä maailmassa, onhan se nähty. Jokainen meistä voi tehdä tekoja, joista voi olla ylpeä. Presidentti on valokeilassa ja hänen sanomisensa pääsee aina lehdistöön ja televisioon. Ei tunnu olevan näistä asioista sanomista.

        Presidentin valita oli, näin sen ymmärrän, yritysmaailmassa ilmapuntarin viisarin heilahdus. Näyttäisi tulevan huono ilma, ehkä myrsky. Kannattaa viedä paatit suojaan huonolta säältä.

        Ylityksen yhteiskuntavastuu on siinä, että pelaa sovittujen sääntöjen puitteissa. Yritys ei ole hyväntekeväisyyslaitos, vaan nimen omaan yritys.


      • kiinnostus ja huoli
        saunantaka kirjoitti:

        Todella hyviä konkreettisia esimerkkejä. Yhä useampi suomalainen tekee näitä hyväksikäytetyn paskahommia joilla ei edes elä.
        Sopii tulla kokeilemaan sieltä säännöllisen päivätyön ja lomien paratiisista kuinka mukavaa on painaa tukkaputkella hommasta toiseen surkealla palkalla ja vailla mahdollisuutta siihen mikä on toisille itsestäänselvyys. Sitä on elämä Suomessa tänäpäivänä aika monella.
        Nyt on vielä rauhallista mutta kuinka kauan ?
        Ja puhutaan muka arvoista.

        "tukkaputkella hommasta toiseen surkealla palkalla ja vailla mahdollisuutta siihen mikä on toisille itsestäänselvyys."

        Pätkätyöt eivät kuulosta hyvälle, ei ainakaan opintonsa päättäneiden ja perheellisten kannalta. Tuohon on Suomessa päädytty muutaman vuoden kehityksen tuloksena.

        Miten itse näkisit, mitä pitäisi tapahtua. Minkälainen pitäisi olla valtio, jossa olisi säännöllinen päivätyö kaikilla, jotka sitä haluavat? Rajat kiinni, ei kai.


      • saunantaka
        kiinnostus ja huoli kirjoitti:

        "tukkaputkella hommasta toiseen surkealla palkalla ja vailla mahdollisuutta siihen mikä on toisille itsestäänselvyys."

        Pätkätyöt eivät kuulosta hyvälle, ei ainakaan opintonsa päättäneiden ja perheellisten kannalta. Tuohon on Suomessa päädytty muutaman vuoden kehityksen tuloksena.

        Miten itse näkisit, mitä pitäisi tapahtua. Minkälainen pitäisi olla valtio, jossa olisi säännöllinen päivätyö kaikilla, jotka sitä haluavat? Rajat kiinni, ei kai.

        Arvokeskusteluissa ei ole puhuttu, että lainsäädännöllisin keinoin eli kieltämällä muut työt kuin kokopäivätyöt, saataisiin hyvinvointia nostettua. Ei kaikilla tule koskaan olemaan töitä Suomessa, mutta tuo heikomman osapuolen törkeä ja kuvottava hyväksikäyttö osa-aika töissä ja satunnaisissa töissä tulisi valtiovallan toimilla saada loppumaan. Nykyisellään ihmisiä pidetään oravanpyörässä mukana, se riittää päättäjille kuten presidentti vaalien jälkeen totesi. Seuraava askel on oltava työn arvostuksen nostaminen. Se tarkoittaa että työnantajat ottavat vastuun työntekijöistään, eli jos he tarvivat yritykseensä työntekijöitä tulee työntekijöiden myös sillä palkalla pystyä elämään eikä kuten nyt että saat hieman palkkaa ja yhteiskunnalta tukiaisia (almuja) etkä tule silti toimeen. Yrityksiä voidaan taas auttaa heille työntekijästä kohdistuvien maksujen alentamisella. Ja kas kummaa positiivinen työllistymiskierre toimii. Alkuun tämä systeemi saadaan sillä että valtio maksaa palkkion sille joka käräyttää lusmut työnantajat.


      • kiinnostus ja huoli
        saunantaka kirjoitti:

        Arvokeskusteluissa ei ole puhuttu, että lainsäädännöllisin keinoin eli kieltämällä muut työt kuin kokopäivätyöt, saataisiin hyvinvointia nostettua. Ei kaikilla tule koskaan olemaan töitä Suomessa, mutta tuo heikomman osapuolen törkeä ja kuvottava hyväksikäyttö osa-aika töissä ja satunnaisissa töissä tulisi valtiovallan toimilla saada loppumaan. Nykyisellään ihmisiä pidetään oravanpyörässä mukana, se riittää päättäjille kuten presidentti vaalien jälkeen totesi. Seuraava askel on oltava työn arvostuksen nostaminen. Se tarkoittaa että työnantajat ottavat vastuun työntekijöistään, eli jos he tarvivat yritykseensä työntekijöitä tulee työntekijöiden myös sillä palkalla pystyä elämään eikä kuten nyt että saat hieman palkkaa ja yhteiskunnalta tukiaisia (almuja) etkä tule silti toimeen. Yrityksiä voidaan taas auttaa heille työntekijästä kohdistuvien maksujen alentamisella. Ja kas kummaa positiivinen työllistymiskierre toimii. Alkuun tämä systeemi saadaan sillä että valtio maksaa palkkion sille joka käräyttää lusmut työnantajat.

        Lopputuloksesta samaa mieltä, keinoja kannattanee pohtia. Almut loukkaavat itsetuntoa, mutta joskus ovat tarpeen rahallisetkin tuet.

        Lain säätäminen tuntuu olevan lääke liian usein. Kohta kai säädetään lailla kunnolliset kesälomailmat. Laki on vain yksi keino, ja se rajoittaa sekä kahlitsee. Ei kahlita nyt itseämme liikaa pakkopaitoihin.


    • seuraavaksi

      ....luotettavaa, joviaalia kansanmiestä Jussi-paidassa ja pussihousuissa? Saiskohan sillä Keskustan liikkeelle kohti Kokoomusta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17021
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5485
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2586
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2069
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1768
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1001
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      886
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      883
    Aihe