Jumala kostaa

Exmoro

Lueskelin jokin aika sitten VT:tä ja aloin miettiä tuota VT:n Jumalan epäoikeudenmukaisuutta. Jumalahan kostaa isien väärät teot kolmanteen polveen saakka (tai jotain sinne päin). Eihän tässä ole mitään järkeä, mutta keksin erään selityksen, jonka avulla voisi tuon asian ymmärtää: ennen vanhaan jos ihmisellä oli joku synnynnäinen vamma, niin sitä pidettiin Jumalan rangaistuksena. Usein synnynnäiset vammat/oireyhtymät ovat geneettisiä ja siten myös periytyviä. Todennäköisyyslait määräävät millä todennäköisyydellä sama vaiva periytyy jälkeläisille. Näin ollen kun joku syntyi vaivaisena, niin se ole selvä "Jumalan rangaistus" ja sama "rangaistus" seurasi sitten jälkeläisiäkin, jopa "kolmanteen polveen saakka". Tässä mielestäni selitys tälle Jumalan epäoikeudenmukaisuudelle.

11

509

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • on toinen

      näkökanta. Eli Jos sattuu tekemään väärän valinnan elämässään sen seuraukset näkyvät kyllä useampaan polveen. Jos esim tulee ero niin kyllä ne lapset ja lapsen lapset siitä kärsii. Samoin on teki minkä tahansa teon joka on väärin. Usein siitä kärsivät ovat juuri ne jotka eivät ole voineet asialle mitään.

      Ajatteleppas omia lapsias... kuinka paljon parempi heidän olisi kasvaa MAP kirkossa, kuin sen ulkopuolella. Jamiksi he ovat kirkon ulkopuolella syy ei varmasti ole heidän..... mikäli sinulla on lapsia. Eli tekosi kostaantuu moneen polveen.

      • Exmoro

        ...tuokin. Mutta onko Jumala tämän asian kanssa missään tekemisissä? Eikö kyse ole vaan pelkästä syyn-ja-seurauksen-laista, tai jopa "karman laista"?


      • Maitoa_Ennen_Lihaa

        "Ajatteleppas omia lapsias... kuinka paljon parempi heidän olisi kasvaa MAP kirkossa, kuin sen ulkopuolella."

        En ole asiasta ollenkaan vakuuttunut vaikka apuyhdistyksessä hauskaa onkin!


      • Jumala?
        Exmoro kirjoitti:

        ...tuokin. Mutta onko Jumala tämän asian kanssa missään tekemisissä? Eikö kyse ole vaan pelkästä syyn-ja-seurauksen-laista, tai jopa "karman laista"?

        VAI onko vain niin että hän sanoo suorat sanat ... jos teet näi niin tapahtuu näin....

        Puhut laista niinhän se on. Maailman kaikkeudessa vallitsevat tietyt lait ja JOS joku rikkoo niitä vastaan tapahtuu "kosto". Ehkäpä voimme puhua Jumalan kostosta kun esim mies joka on rikkonut erotetaan kirkosta ja häntä ei millään päästetä takaisin vaikka on kuinka katuvainen... tunnen tapauksen... perhe kärsii ei ainoastaan tämä mies. Jostain syystä näyttää että Jumala haluaa kostaa... vai onko se niin että ihmiset haluavat kostaa??!!

        En usko että Jumala kostaasanan varsinaisessa mielessä. Lakia on rikottu ja kosto seuraa eli seuraamukset.... Koska Jumala lepyttää sydämensäja armahtaarikkojaa on eri asia... ehkä SE on kosto.


      • monia
        Maitoa_Ennen_Lihaa kirjoitti:

        "Ajatteleppas omia lapsias... kuinka paljon parempi heidän olisi kasvaa MAP kirkossa, kuin sen ulkopuolella."

        En ole asiasta ollenkaan vakuuttunut vaikka apuyhdistyksessä hauskaa onkin!

        vuosia alkkarissa sekä lastenhuoneessa. Opettajat todella käyttävät paljon aikaansa, taitojansa jopa varojansa jotta lapsille olisi tarjolla hyvä ohjelma. On järjestetty paljon kivoja lasten tapahtumia. Lapsille opetetaan uskontoa sekä oikeita periaatteita. Erinomainen paikka lapsille.

        Nähdessäni kuinka hyvin lapsista ja nuorista pidettiin huolta kirkossa auttoi minua päätöksessäni kirkkoon liittymisestä aikoinaan. Voihan tietenkin olla että esim äitiäsi ei kirkko kovinkaan kiinnostanut, se oli vaan pakko ja stressi ja hän sai aikaan sen että lapsistakin tuntui tylsältä ja epämiellyttävältä. Sen näkee tosi hyvin lapsista kenen perheellä on vaikeuksia. Jälleen tulemme siihen kostoasiaan tässäkin... vanhempien nurja asenne saattaa kostautua kolmanteenkin polveen.

        Nuorilla on tosi hyvä ohjelma ja harmittaa, kun en itse ollut nuori kirkossa...MONI asia olisi ollut pajlon paremmin nyt! Se että oppii nuorena pitämään hauskaa ILMAN nautintoaineita on eräs kirkon parhaista opetuksista.

        Apuyhdistyksestä sen sijaan en paljoa piittaa.


      • Exmoro
        Jumala? kirjoitti:

        VAI onko vain niin että hän sanoo suorat sanat ... jos teet näi niin tapahtuu näin....

        Puhut laista niinhän se on. Maailman kaikkeudessa vallitsevat tietyt lait ja JOS joku rikkoo niitä vastaan tapahtuu "kosto". Ehkäpä voimme puhua Jumalan kostosta kun esim mies joka on rikkonut erotetaan kirkosta ja häntä ei millään päästetä takaisin vaikka on kuinka katuvainen... tunnen tapauksen... perhe kärsii ei ainoastaan tämä mies. Jostain syystä näyttää että Jumala haluaa kostaa... vai onko se niin että ihmiset haluavat kostaa??!!

        En usko että Jumala kostaasanan varsinaisessa mielessä. Lakia on rikottu ja kosto seuraa eli seuraamukset.... Koska Jumala lepyttää sydämensäja armahtaarikkojaa on eri asia... ehkä SE on kosto.

        ...meni tähän oikeudenmukaisuuteen, niin mitäs sitten kun on seuraus mutta ei syytä? Esimerkiksi homojen tilanne? Mistä heitä rangaistaan ja miksi? Kyllähän syyn ja seurauksen laki on selvä, mutta kun ei ole syytä, niin mistä silloin tulee seuraus? Otin tuon homouden vain esimerkkinä, eikä homous minusta mikään synti ole, vain poikkeama (ehkäpä juuri geneettinen) valtavirrasta. Minusta syy ja seuraus eivät ole aina käsi kädessä. Tällöin mukaan astuu Jumala, tai tarkemmin sanottuna sattuma. Onko sattuma sitten oikeudenmukaista?

        Elämämme on loppujen lopuksi hyvin yksinkertasitettavissa näin:

        Elämä = alkuasetelma kasvatus geenit omat valinnat sattuma


      • seuraukset
        Exmoro kirjoitti:

        ...meni tähän oikeudenmukaisuuteen, niin mitäs sitten kun on seuraus mutta ei syytä? Esimerkiksi homojen tilanne? Mistä heitä rangaistaan ja miksi? Kyllähän syyn ja seurauksen laki on selvä, mutta kun ei ole syytä, niin mistä silloin tulee seuraus? Otin tuon homouden vain esimerkkinä, eikä homous minusta mikään synti ole, vain poikkeama (ehkäpä juuri geneettinen) valtavirrasta. Minusta syy ja seuraus eivät ole aina käsi kädessä. Tällöin mukaan astuu Jumala, tai tarkemmin sanottuna sattuma. Onko sattuma sitten oikeudenmukaista?

        Elämämme on loppujen lopuksi hyvin yksinkertasitettavissa näin:

        Elämä = alkuasetelma kasvatus geenit omat valinnat sattuma

        En ole niinkään varma että esim tms. CP on seuraus. Se on nimenomaan virhe geenistössä. Homous, pedofilisyys saattaa olla seuraus väärästä kasvatuksesta mutta myös geeneistä tai sukurasitteesta (en tarkoita geneettisatä rasitetta). Vaikka toisaalta kaikki nuo saattavatkin olla seurausta jostakin, vaikka hajusteiden käytöstä... jostakin jonkaa emme vielä edes tiedä aiheuttavan mitään! Eli tavallaan seurausta maalilman lain rikkomisesta.

        Ihminen typeryydessään on tehnyt niin paljon lainrikkomuksia että johan on usein povattu ihmiskunnan tuhoavan itsensä....

        Siitä tulemmekin kysymykseen MIKSI Jumala sallii kärsimyksen? Ainoa ratksiau jonka löydän on että, jotta me muut oppisimme antamaan, auttamaan ja ottamaan huomioon ihmiset jotka eivät ole yhtä pystyviä kuin me itse! Jotta oppisimme antamaa itsetämme. Onhan tosi että sitten joskus nekin joilla on ollut vaikeuksia täällä maanpäällä ovat terveitä ja kokonaisia.

        Olen taipuvainen olemaan hieman samaa mieltä elämän kaavastasi, vaikka uskonkin, että usein elämä on sitä, miksi me sen teemme, mutta sattumalla on suuri vaikutus ja juuri siksi on sijaiskaste aivan tosi upea asia... ei kaikki satu syntymään edes kristinuskon pariin! Ja kaste on välttämätön päästäkseen eteenpäin toisella puolen.


      • monia syitä
        seuraukset kirjoitti:

        En ole niinkään varma että esim tms. CP on seuraus. Se on nimenomaan virhe geenistössä. Homous, pedofilisyys saattaa olla seuraus väärästä kasvatuksesta mutta myös geeneistä tai sukurasitteesta (en tarkoita geneettisatä rasitetta). Vaikka toisaalta kaikki nuo saattavatkin olla seurausta jostakin, vaikka hajusteiden käytöstä... jostakin jonkaa emme vielä edes tiedä aiheuttavan mitään! Eli tavallaan seurausta maalilman lain rikkomisesta.

        Ihminen typeryydessään on tehnyt niin paljon lainrikkomuksia että johan on usein povattu ihmiskunnan tuhoavan itsensä....

        Siitä tulemmekin kysymykseen MIKSI Jumala sallii kärsimyksen? Ainoa ratksiau jonka löydän on että, jotta me muut oppisimme antamaan, auttamaan ja ottamaan huomioon ihmiset jotka eivät ole yhtä pystyviä kuin me itse! Jotta oppisimme antamaa itsetämme. Onhan tosi että sitten joskus nekin joilla on ollut vaikeuksia täällä maanpäällä ovat terveitä ja kokonaisia.

        Olen taipuvainen olemaan hieman samaa mieltä elämän kaavastasi, vaikka uskonkin, että usein elämä on sitä, miksi me sen teemme, mutta sattumalla on suuri vaikutus ja juuri siksi on sijaiskaste aivan tosi upea asia... ei kaikki satu syntymään edes kristinuskon pariin! Ja kaste on välttämätön päästäkseen eteenpäin toisella puolen.

        Pitäs vähän ottaa selvää, ennen kuin kirjoittaa. Ystäväperheessäni on cp-vammainen älyltään aivan normaali, vilkas ja iloinen tyttö, joka vammautui synnytyksen yhteydessä.

        Synnytyssairaalan henkilökunta ei osannut hoitaa synnytystä. Tyttö on pyörätuolissa ja tarvitsee apua kaikkein välttämättömimmissäkin asioissa, hän ei mm. pysty syömään itse eikä puhumaan, mutta kommunikoi Bliss-kielellä.


    • Tapani1

      niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja ja noudattavat minun käskyjäni." Kohdassa 2. Moos. 20:5-6 puhutaan niistä, jotka vihaavat Jumalaa. Vain heille Jumala kostaa isien pahat teot, mutta hän tekee laupeuden tuhansille, jotka rakastavat häntä.

      Usein jätetään mainitsematta, että kosto koskee vain niitä, jotka vihaavat Jumalaa.

    • faktoja

      Onhan normaaliälyiset tuonkin tienneet siksi ovat sen myös raamattuun kirjanneet, jotta herkkäuskoiset jotka eivät osaa itse ajatella ottaisivat tuonkin asian jumalan sanana, tuohon tapaan koko kristinuskonkin opetukset on koottu raamattuun.

      Esim. koraanin on kirjattu, sianlihaa ei saa syödä, aikoinaan eivät osanneet käsitellä sianruhoja ja siksi sairastuivat kun söivät siänpäätä väärin käsiteltynä, siksi kielsivät kokonaan sianlihan syönnin kun ihmiset usein sairastuivat jopa kuolivat sianlihaa syötyään kun syöntikielto kirjattiin koraaniin saivat sianlihan syönnin lopulta loppumaan ne ketkä söivät sairastuivat ja saattoivat kuolla ja sehän tulkittiin tietenkin jumalan kostoksi sianlihan syönnistä.

      • Exmoro

        Olet oikeassa siinä, että Raamattuun on koottu ns. vanhankansan viisauksia "Jumalan käskyinä". Veren käyttökin kielletään VT:ssä - sehän on todella nopeasti pilaantuvaa ja lisäksi se voi kantaa taudinaiheuttajia. Nykyään voi hyvällä omallatunnolla vetää vaikka tapolan mustaamakkaraa (nam).

        Olisi tosiaan kiva tietää, kuinka moni Raamatun "Jumalan käsky" on loppuviimein jonkun vanhankansan äijänkäppyrän mielipide, joka on sitten kirjattu Jumaan käskynä. Ei sen puoleen, kyllä Raamatussa on monia hyviä käskyjä, kuten Mooseksen kymmenen käskyä. Voi olla, että Raamatun aikaan asia otettiin kansan parissa vakavasti vain kun se esitettiin Jumalan käskynä. Nykyään voidaan jotkin asiat esittää "lain nimessä" tai "puolueen kantana" ilman suurempaa taivaallista dramatiikkaa.

        Tuosta sianlihasta vielä.... trikiinihän se oli, joka tappoi ihmisiä. Jos liha oli vähänkin raakaa, niin se oli sitten menoa. Sama päte karhuun ja villisikaan. Tarhatussa siassa harvemmin on trikiiniä, mutta kyllä suomessakin testataan jokainen teurastettu sika sen varalta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16772
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5403
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2555
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2026
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1753
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      983
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      947
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      857
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      853
    Aihe