No nyt olisi kiva kuulla sitten tämäkin. Täällä lentelee syytöksiä suuntaan ja toiseen. Olisi kiva kuulla perustelut ja kirjoittajien OMA näkemys siittä miksi on täällä palstalla.
Omasta puolestani voin kertoa, että joskus täällä on mielenkiintoista luettavaa. Ikävää on se, että koko ajan joutuu vääntämään häiriköitä pois. Ehkä todellakin hyvät kirjoittajat vain odottavat, että jonninjoutavat provoilijat häipyvät ja kiinnostus sotkemiseen laantuu. Vai saako täällä koskaan olla rauhassa?
Omasta puolestani voin kertoa, että joskus täällä on mielenkiintoista luettavaa. Ikävää on se, että koko ajan joutuu vääntämään häiriköitä pois. Ehkä todellakin hyvät kirjoittajat vain odottavat, että jonninjoutavat provoilijat häipyvät ja kiinnostus sotkemiseen laantuu. Vai saako täällä koskaan olla rauhassa?
Vastaukset 107
Vanhimmat
joskus täällä on jotain asiaa ja mielenkiintoistakin. Pääasiassa (kuten viimeaikoina) täällä ei juurikaan ole ollut mitään. Eli tällä hetkellä tällaisia pistäytymisiä, josko jotain olisi tullut. Ja jos ei ole tullut niin tällaista tyhjänpäiväistä tulee jostain syystä kirjoitettua. Lieke jotain lapsuuden traumoja tai jottahin.
Minua saa syyttää vaikka mistä, jos ei muuta kirjoitettavaa ole. Luultavasti olen vielä syyllinenkin.
Miksihän se on joillekin hyvin tärkeää löytää se syyllinen aina kulloiseenkin "epäkohtaan"?
Eipä tuolla asialla ole itselleni minkäänlaista merkitystä suuntaan tai toiseen. Jos jotakuta tällaiset asiat kiinnostaa niin häntä saa ne asiat kiinnostaa.
Palsta on nykyjään muutenkin aika syvältä, eikä täältä mitään mielenkiintoista tahdo enää löytyä. Ja jos tulee jokin mielenkiintoinen kirjoitus ja keskustelu niin eiköhän tuo torpedoida kovinkin nopeaan tai aleta kirjoittamaan mitä sattuu.
Toisaalta tuollainenkin tyyli soppii miulle varsin mainiosti. Jos sellainen tyyli on palstan tyyli niin antaa palaa vaan. Mukana ollaan.
Mutta syyllisten etsiminen lyö silmiin, välillä monta kertaa päivässä. Jollain on täällä todella paha olo...
Syyllisyydestä on toiminnanjohtaja Hannu Penttinen kirjoittanut Opettaja-lehteen näin (minusta hyvin osuva selitys):
"Miksi syyllisen etsiminen ja rankaisu ovat niin tärkeitä ihmiselle? Ehkä kaiken taustalla on ihmisen heikko kyky sietää yksinäisyyttä, avuttomuutta ja olemassaolon tai pikemminkin kuoleman pelkoa. Tästä kaikesta pelastuu, jos voi havaita jonkun toisen olevan syyllinen ja rangaistuksen tarpeessa. Silloin hän on avuton ja pelkää - en minä. Näin pelko on ikään kuin siirretty minusta pois ja voin kokea olevani turvassa. Ellemme voi poistaa pelon tunnetta kokonaan, voimme siirtää se toisiin - niihin, jotka ovat valtamme alaisuudessa tai riittävän kaukana."
Hakevatko täällä tosiaan jotkut turvallisuutta yksinäisyyteensä, valtaa ja voimaa toisiinsa nähden pimittääkseen oman avuttomuutensa, sijaiskärsijöitä omille peloilleen, henkilöistä joita eivät edes tunne? Jos tämä on totta, ei ole ihme, että palsta on syvältä!
Nettiyhteydet ovat tosiaan toisistaan riittävän kaukana (asialle ei voi mitään, jos on paikalla/kirjoittanut kerrankin ja kieroutunut syyllisenetsijä iskee siihen), jotta omat pelon tunteensa voi siirtää kehen tahansa täällä.
joku täällä purkaa pelkojaan ja yrittää siirtää niitä muihin taikka syyllistää jotenkin muita niin suosittelen lämpimästi terveydenhuoltojärjestelmästämme löytyvää henkisen avun tarjoajaa. Psykologin juttusille ja nopiaan. Ehkä sitten helpottaa.
Minä vaan epäilen, että tauti on sitä laatua monellakin, ettei sitä itse edes tunnista.
Ovat vaan keksineet tuollaisen selviytymiskeinon...Selvitä päivästä toiseen "voittajana".
sellainen heille, jos se auttaa pääsemään päivästä seuraavaan.
Mitä hulluimmista asioista on syytetty feministejä. Hävetkää feministit, kun Kiinassa nainen söi lapsensa. Hävbetkää feministit, kun naiset eroavat. Hävetkää feministit, kun naiset eivät tajua erota jne. loputtomiin.
Palsta muotoutuu eirilaisista kirjoittajista. Jokainen kirjoittaja voi itse yrittää kehittää keskusteluja mielestään positiiviseen suuntaan.
no jos asiat noin kerran ovat niin kaippa se sitten pittää paikkansa. Kun kerran siekin sitä mieltä.
on varsin subjektiivinen käsite.
Mutta koska aina uudestaan täällä käsitellään palstan huonoutta, niin eihän siihen muuta voi todeta kuin sen, että JOKAINEN KIRJOITTAJA ON VASTUUSSA OMALTA OSALTAAN PALSTASTA.
Itse olen toivonut henkilökeskustelujen (johon keskustelu keskustelijoistakin kuuluu) loppumista ja itse toteuttanut tätä suuntaa ja voin sanoa, että olen tyytyväinen päätökseeni ja aijon sillä jatkaa.
Suosittelen kaikille osapuolille.
Aloittaja pyysi nimenomaan meitä miettimään, miksi ME ITSE olemme tällä palstalla, eikä sitä, miksi TOISET ovat palstalla. :)
vastannut, että miksi olen palstalla.
Vain vastakkainasettelun kautta syntyy todellisia tuloksia. Tätä voi kuvata myös termillä kritiikki. Ihmisestä tulee sokea, jos ympärillä on ainoastaan joo joo tyyppejä. Itse kaipaan omissa hankkeissani tervettä, riippumatonta kritiikkiä. Vasta kun olen punninnut kritiikin ja hyödyntänyt sen, koen olevani vahvoilla.
Juuri vastakkaisasettelusta täällä tänään nousi hirrrrvittävä mylläkkä. Mukava sentään, että kaikki eivät pelkää vastakkainasettelua.
kaikkea ja vihaan ihmisiä.
vihdoinkin linja joka sopii kaikille!
vastustamaan myös tätä linjaa.
Vastakkainasettelun tarkoitusperät voivat olla äärettömän moniniset. Asioita ja ilmiöitä voidaan asettaa vastakkain myös rakentavassa mielessä. Esimerkiksi lehdet ovat pullollaan erilaisia testejä, joissa tuotteita vertaillaan keskenään. Niiden funktio on kertoa kuluttajille tuotteiden ominaisuuksista, hinta-laatusuhteesta ja asettaa tuotteet paremmuusjärjestykseen. Tulokset perustellaan ja varmaan tästä on hyötyä myös valmistajille. Joskus aikanaan kun mm. TM alkoi testata autoja, maahantuojat, mikäli heidän tuote ei pärjännyt testissä, kritisoivat kovin sanoin moista toimintaa. Nykyisin kuitenkin testit koetaan positiivisina ja niistä saatu tieto auttaa valmistajia tekemään tuotteistaan entistä parempia. Kritiikki kuuluu tämän päivän avoimeen yhteiskuntaan. Kritiikkiä pitää kyetä antamaan kuin myös vastaanottamaan. hyvä kritiikki pitää sisällään asialliset perustelut ja aina parempi, jos se sisältää myös ratkaisuhakuisuutta. Huono, perusteluja vailla oleva kritiikki on lähempänä mustamaalausta ja solvausta.
Jään odottamaan RAKENTAVAA kritiikkiä feministien vastustajien puolelta. Palstalle mahtuu. Tilaa on. ;D
miten käytännön toteutus?
Kaikki rakentava kritiikki pitää olla valmis ottamaan vastaan ja hyödyntämään. Minkälaista kritiikkiä odotat, positiivista, suitsuttavaa?
Rakentavaa.
Se on hyvä kun sitä käyttää ITSE, mutta toisen käyttämänä sitä ON VASTUSTETTAVA!
Näinhän kaikki täällä menee. AINA.
ei kaikkea samana päivänä. Yksinkertaisella aivot paukuttaa jo tässäkin vaiheessa ylikierroksilla kun ei lainkaan mieti mitä kirjoittaa. Toisaalta olen siinä käsityksessä, että ajattelu ennen puhumista on kuin pyyhkiminen ennen paskantamista. Eikös vaan.
Omasta puolestani voin sanoa, että olen livessä jo työni puolesta ammattikeskustelija, mutta myös privaattielämän puolella keskustelija ja elämän ilmiöiden ja ihmisyyden pohtija. Myös naisasia kiinnostaa ja ihmisten ajatuksen sen tiimoilta.
Ihminen on sosiaalinen eläin, tarve hakea hyväksyntää mielipiteileen on varmaan jokaisen tänne kirjoittajan tarve. Palstan luonteseen kuuluu myös se, että voimakkaastikin kärjistettyjä mielipiteitä voi esittää, arkielämän siitä kärsimättä. Äärimilleen kärjistetty mielipide herättää keskustelua ja on palkitsevaa saada ihmiset tuohtumaan. Provot ovat tätä taustaa vastaan varsin ymmärettäviä ja rehellisesti sanottuna ne ovat myös palstan suola.
Asiatyylinen keskustelu pelkästään on varsin puuduttavaa ja usein siten aikaa vievää, ettei se onnistu siinä muun tekemisen sivussa. Huvitteluahan tämä kirjoittelu pääasiassa on, tuskin kukaan ajattelee näillä keskusteluilla sen suurenpaa merkitystä yhteiskunnalle olevan. Vastaukseni on siis, viimeiseen kysymykseen, ettei tällä palstalla saa koskaan olla rauhassa. Rauhallista ja häiriintymätöntä keskustelua haluavan on järkevämpää järjestää tapaaminen kesäiselle patiolle ja silloinkaan ei samanmielisyys ole taattua. Kiitos vain Avec-Maria.
Minä palstaa siksi, koska täällä on mielenkiintoisia ihmisiä kirjoittelemassa ja keskustelua voi syntyä hyvinkin monipuolisista aiheista, tämä johtuu palstan heterogeenisuudesta. Palstalta haen "samanmielisten" kirjoituksia, mutta keskustelua tulee useinmiten käytyä ihmisten kanssa, joiden tapana on hahmottaa todellisuutta eri tavalla, kuin minulla. Keskustelu antaa silloin enemmän, jos vastakkaisen mielipiteen esittäjällä on perusteltu mielipide. Omien asenteiden tarkastatelu on hedelmällistä kaikille ja kriittisten mielipiteiden kautta se käy mahdolliseksi.
Palstalla on paljon mielenkiintoisia kirjoittajia, hyvin asiansa perustelevia ja aidosti asiansa takana seisovia ihmisiä, heitä ei voi olla kunnioittamatta, vaikkei samaamieltä juuri mistään olisikaan.
Aika pitkälle olen samoilla linjoilla. En odota kirjoitusteni muuttavan kenenkään mielipiteitä tai maailmankuvaa. Jos joskus hiukan kärjistän asioita, uskon kuitenkin vakikirjoittajien päässeen selville aidoista mielipiteistäni. Täällä on monia hyviä kirjoittajia ja hyvät perustellut ajatukset ja mielipiteet laventavat aina perspektiiviä. Suhtaudun kriittisesti Feminismiin, kuten myös muihin yhden asian liikkeisiin.
On syynä se, mitä tuossa yläpuolellakin kokoajan tapahtuu. Että täällä kirjoittaa ihmiset jotka pystyvät poistamaan toisten viestejä aina mielihalunsa mukaisesti. On se kummallista, että feminismin vastustajat käyttävät feministien viestien poistamista apunaan feminismiä vastaan.
Ja tänne on syntynyt jo joukko näitä epämääräisiä kirjoittajia, jotka ovat aina vastaamassa joka paikassa.
Kirjoitin siihen yhden vastauksen. Jotkut näemmä luulevat, että täällä on vain yksi ainoa henkilö, joka kirjoittaa ilman nimimerkkiä.
Yritin lukea viestejä tuosta ylhäältä, mutta sillä aikaa, kun tein lyhyen viimeisimmän aloitukseni, viestit olivat tästä ketjusta jo poissa. Tympeää. Ei mitään järkevää keskustelutaktiikkaa.
nuot avecmarian saamat vastaukset olivatkin keskustelutaidon huipputasoa.
mitä ilmeisemmin avecmarian kirjoitukseen ja siihen tulleisiin vastauksiin.
Kummallista, että sen tasoisten vastausten toivotaan säilyvän...?
Pidät siis korkeakulttuurina henkilöönkäyvää keskustelutyyliä, jossa henkilö itse kertoo enemmän omasta pimeästä puolestaan kuin siitä, jota solvaa?
Jokaikinen, yksinkertaisen viestejä lukuunottamatta, täyttä sontaa, jota ei kaipaa kuin häiriintynyt itse.
Harvoin arvioin kirjoittajien persoonaa, mutta nyt sen teen, positiivisessa mielessä kuitenkin.
Vaikutat aika pessimistiseltä ja jopa aggressiiviselta tyypiltä. Olenko täysin väärässä ja jos en ole, oletko miettinyt mistä moinen johtuu?
Koetko tämän tyyppisen kirjoituksen hyökkäyksenä ja mihin tai kehen se kohdistuu?
Vain huipputason keskustelijatko yleensä keskustelevat nettipalstoilla? Retorinen kysymys, eikä tämä kaipaa vastausta.
No kun en ehtinyt lukea, niin paha sanoa tasosta mitään. :)
Sellainen olevasi -huipputason keskustelija. Mutta silti kaipaat törkyä palstalle.
Minä en kaipaa.
Huipputason keskustelijoita täällä ei ole nähty koskaan. Olenhan minäkin täällä, eikö se kerro jo paljon?
et sie menettänyt mittään.
Olen välillä erittäinkin tyytyväinen palstan kirjoittajiin. Monipuolista.
Mutta: Eikö sinustakin ole omituista, että AvecMaria pystyy poistamaan välittömästi hänelle tulleet viestit? Mitä se kertoo? Ja tätä poistokykyään on käyttänyt sitten paljon väärällä tavalla.
Onhan palstalla paljon törkyä. Valitettavasti muut, erityisesti feministit taas eivät pysty poistamaan niitä, vaikka haluaisivat.
Reilua keskustelua?
Jos haluat arvioida minua kirjoittajana, niin siitä vaan sitten. Mutta muista, että vastaan helposti samalla tavalla. Mistä sen positiivisen tuohon keksit?
Jos haluat tietää luonteestani, niin, olen täällä sanonutkin, että olen luonteeltani hiljaisenpuoleinen, tosin riippuu seurasta ja hyvässä seurassa ei välttämättä hiljaisuuttani näy. Ehkä ei myöskään erittäin huonossa seurassa. Ja sitä täällä palstalla taas on paljon. Vihaan vääryyttä. Ja kun minua tarpeeksi kauan ärsytetään, niin jossain vaiheessa tulee mittani täyteen.
Joko riittää? Vai vieläkö kerron? Otan aika vakavasti naisten vähättelyn. Lähinnä kuitenkin tyylini palstalla on ollut hassuttelua. Palstan luonteen huomioonottaen.
Mitä mieltä sinä olet noista poistoista? Onko sinusta reilua, että feminisminvastaiset pystyvät noin vain poistelemaan itselleen epämiellyttäviä viestejä. Onko se sinusta reilua keskustelua? Mietippä tarkkaan mitä tähän vastaat.
tasa-arvoon on tässäkin asiassa itsestään kiinni.
Katsos kun rekisteröity nimimerkki pystyy poistamaan oman kirjoituksensa, jonka seurauksena poistuu koko ketju.
En tiedä miten kyvyttömyys poistaa viestejä olisi jotenkin ominaista feministeille. Rekisteröintiin vaadittavat atk- ja luetunymmärtämistaidot eivät ole kovinkaan suuret.
Se poistaminen tapahtuu sitten painamalla nappia: poista tämä viesti. Tai siis jotain tuon suuntaista siinä lukee.
Mutta ilmeisesti siis erityisesti feministeille vaikeaa.... jaajaa.. Ei saa noin huolimattomasti kirjoittaa minulle.
ole, eikä monissa aikaisemmissa ole ollut kysymys lainkaan tuosta, viestejä on pystytty poistamaan ilman rekisteröidyn nimimerkin poistoa.
Jo ennen kuin tuo mahdollisuus tuli edes käyttöön, samaa tapahtui. Avec jopa uhkasi poistoilla silloin minua. Ei minulle tulisi mieleenkään uhkailla ketään sillä, että "poistan viestisi, jos olet palstalla". Outoa, eikö?
Ja lisäksi, kun kysyin tuosta Avecilta, hän ei vastannut, vaan minun kysymykseeni alkoi heti tulla puskahuutoja.
Aika läpinäkyvää, ettei palstan miehiä kiinnosta tällainen epäreiluus palstalla.
Mutta onhan tuo tunnettua, että miehistä on reiluus kaukana.
Niin, haluaisin kuulla sinun mielipiteesi siitä, että feminisminvastaiset voivat poistella feministien viestejä mielensä mukaan. Huomaatko tässä asiassa mitään epäreilua?
Tästä näkee pystytkö olemaan reilu toista osapuolta kohtaan.
En tiedä mistä tuon pessimistisen tekaisit ja mitäs sen taas sitten väliä vaikka olisinkin joskus aggressiivinen... taas minulle tuli yksi miehinen piirre lisää..
Vai meinaatkos ettei kukaan nainen saisi olla aggressiivinen, onko se taas vain miehille sallittua?
No jos ei ole rekisteröityä nimimerkkiä niin siitä vaan punaista kättä painelemaan minkä kerkiää. Sillä niitä katoaa. Tänään onnistuu varmasti hyvin kun tuo lord palsta tuntuu kiinnostavan kansaa aikas hyvin.
Eikä tässä mistään reiluudesta ole kyse. Ihan omasta aktiivisuudesta.
Nyt kun poistat aha viestisi niin saat kätevästi poistettua tämänkin viestin.
Helppoa. Koita heti.
Nyt leikit tyhmää, eiku yksinkertaista, eiku sinähän olet...
Kysymys ei ole tuosta mistä höpiset kuten jo sanoin. Reiluudesta nimenomaan on kyse. Ei ole reilua poistella vastapuolen viestejä kun ei itseä miellytä.
Itsestäni tuo olisi väärin, vaikka olisikin vastapuolesta kysymys, mutta minähän olenkin nainen..
Poistoihin en ota kantaa. En juuri ole niihin perehtynyt.
Pessimistisyydestä ja aggressiivisuudesta. Kukin saa puolestani olla ihan oma itsensä. Kiinnostaa vain tietää, mistä moiset käytösmallit kumpuavat? Itse uskon, että ne eivät edistä mitään asiaa päin vastoin.
Eiku eipäs tullutkaan.. ei mitään kantaa poistoihin. Eipä tietenkään. En uskonutkaan että välittäisit epäreiluudesta feministejä kohtaan.
Vaikea sanoa mistä aggressiivisuus kumpuaa, sinä varmaan miehenä voisit paremmin tuota asiaa valaista, eikös se ole lähinnä miehinen ominaisuus?
Eipä aggressiivisuus varmaankaan edistä asioita, siksikö miehilläkin on asiat huonommin noin keskimäärin kuin naisilla...?
Tuppaa täällä hermo menemään välillä yhdeltä sun toiselta, olen huomannut.
Itse olen yleensä liiankin kiltti ihminen livessä.
Kiusaajia saakin kiusata, sitä mieltä olen. Ehkä siitä vaikka huomaavat mitä se on.. tulee lähinnä kouluajoista mieleen.
Voisiko ajatella myös niin, että jos kiusaajaa ryhdytään kiusaamaan, kiusaamisen kehästä ei tule koskaan loppua. Ja kiusaajan kiusaaminen tulee NÄKYVÄKSI vain silloin, kun kukaan ei vastakiusaa kiusaajaa. Nettipalstoilla tuo ainakin toimii. Eikö tässä mallissa ole järkeä ja eikö tätä kannattaisi edes kokeilla?
En voi ottaa kantaa poistoihin. En ole seurannut mitä ja keiden viestejä poistetaan. Erään kerran sapetti kun vastasin J-K:n alotukseen ja kun olin vastausta lähettämässä, koko viestiketju oli poistettu. Poistajasta minulla on omat epäilykseni mutta se on sinänsä ihan se ja sama.
Aggressiivisuudesta. Ei se ole sinänsä sp:ttunut ominaisuus, se vaan näyttäytyy sp:lla eri tavalla. En usko, että aggressiivinen ihminen kokee aggressiivisuuden ainakaan parantavan omaa elämän laatua millään tavalla. Itse ainakin pyrin eroon aggressioista purkamalla niitä johonkin muuhun kuin toisiin ihmisiin.
"Itse olen yleensä liiankin kiltti ihminen livessä."
Tulet sitten tänne purkamaan niitä? Kieltämättä itsekin haen täältä vastapainoa livelle. Lähinnä kuitenkin kaipaisin asiallisia väittelyjä, hyvässä hengessä.
Ehkä koet, että kiusaan täällä ihmisiä. Se on väärä tulkinta, lähinnä puolustan itseäni ja mielipiteitäni.
Uskon, että jokaista on jossain elämän vaiheessa kiusattu. Itse olen sekä kiusannut että ollut kiusattavana. Näin aikuisella iällä minulla ei ole mitään tarvetta kiusata ketään. Ehkä puntit menivät tasan pikkupoikana.
Et sitten ole seurannut palstaa kovin tarkasti, jos? et ole noita poistoja huomannut, niistä on ollut palstalla aika paljon puhetta aikanaan.
Tuo on läpinäkyvää selittelyä.
Miten aggressiivisuus näkyy mielestäsi spllä eri tavoin? Ehken halua ees kuulla mielipidettäsi asiasta.
Entä missä minä olen ollut täällä nyt niin aggressiivinen? Ja millä tavoin...?;(
Miksi en vastaisi samalla tavoin kuin minulle huudetaan`?
Jokainen ei varmaan ole kokenut kiusaamista ainakaan samassa määrin.
"Ehken halua ees kuulla mielipidettäsi asiasta."
...
Olet herkkänokkainen, jos tuo oli mielestäsi aggressiivisuutta.
En kauheesti välitä kuulla höpöhöpöjuttuja sukupuolten eroista.. mitä sitten? Olisiko sinusta muka kiva kuulla itsesikaltaisista jotain liirumlaarumia?
... pidän sinusta. Kysy joskus miksi ;)
Alan ihan oikeasti epäillä, että minussa on jotain pahasti vialla, kun Mi-yes ja nyt Pepe puhuu tommosia.
Miksi olen täällä, vaikka sitä eivät kaikki halua hyväksyä, vaan kirjoittavt törkeyksi viestini perään.
Sanoit rauhassa. Pahimmat häiriköt kirjoittavat ilman omia rekattuja nimimerkkejään. Ja osallistuvat vain vastapuoleksi nimeämänsä solvaamiseen. Ja tätä tapahtuu molemmin "puolin". Minäkin toivoisin näiltä rauhaa, mutta joillakin on sellainen käsitys että empatia kuuluu ansaittaviin hyveisiin.
En tiedä mitä tällä "rauhassa" olemisella tarkoitat, mutta keskenään yksimieliset eivät keskustelua jaksa jatkaa kovinkaan pitkälle.
Minä en sorru ajattelemaan että älyköt ja minun mieleiseni palstahenkilöt olisivat niitä, jotka ovat täysin samaa mieltä kanssani. Pisti vaan erään kohdalla tämä silmiini, hänen lueteltuaan nimimerkkejä jotka kelpaisivat livenä kavereiksi...Kunnioitan erilaisuutta ja ennen kaikkea hyväksyn sen. Mitä voisin oppia täysin samanmielisiltä? Millainen ihminen tarvitsee täysin itseään mukailevan ryhmän ympärilleen?
Siksipä minun patiolleni kesäpäivänä kelpaisivat feministeistä niin Tittelityy kuin Sanelmakin, Hertta ja Sohvi. Kukaan heistä ei jaa käsityksiäni yksi yhteen feminismistä, mutta jokainen heistä on tyylilleen uskollinen ja erittäin älykäs. Näin olen päässyt käsitykseen että he ovat "aitoja" ihmisiä. Jokainen heistä on myös opettanut minulle jotain. Kiitos siitä. :) Ja juuri tämän vuoksi täällä on kiva käydä.
Sitten on joukko heitä, joiden kanssa jaamme käsityksen feminismistä, mutta joitten kanssa minulla tuskin olisi muuta yhteistä. Ja on heitäkin, joitten kanssa on. Kuten Kurre, johtajajar yms. Keskusteluyhteyden saa syntymään myös Ruosuttaren, yksinkertaisen ja Elastikan kanssa - sinua unohtamatta. Vaikka ei aina ihan yksimielisen, mutta eihän se ole kummankaan tappio eikä keskustelun perimmäinen tarkoituskaan!
Keski-ikäinen - "älyltään ja sosiaalislta taidoiltaan kymmenvuotiaan tasolla oleva kirjoittaja" (lainaus Outilta) on todella rasittava ja kuuluvat ryhmään, joitten kanssa minulla ei ole mitään yhteistä. Ja joi
heippa kaikki - mitä ihmettä täällä taas tapahtuu, tämäkin viesti pomppii kuin koho mato-ongessa, näkyy, ei näy, näkyy... välillä ketjussa on 32 viestiä, sitten 16, sitten 34. Olenko tullut hullujenhuoneelle vai hulluksi - vai sekä että? Tämä nyt vain yksi esimerkki, monta hetkeä mennyt hukkaan etsiessäni seuraavana päivänä eilistä keskustelua.
kun vastataan että *älykkäät eivät luokittele ihmisiä'. tämä on se pointti ja tämä viesti on sitä suurta paskaa.
Vastannut noin, mutta sanoit että minä en ole älykäs koska luokittelen ihmisiä. Väittäen avstaan sitä, mitä juuri olin kirjoittanut.
Pitääkö sinun mielestäsi palstan olla täynnä minua HENKILÖNÄ herjaavia viestejä, ja jos pitää, kertoisitko syyn?
:)
ihmisiä tossa poistopalikassasi. (((((((;
Sinulla hätänä, voinko jotenkin auttaa sinua tasapainottumaan?
Mikä on poistopalikka?
lauloi soljuva ääninen talonmies aikoinaan.
Yhtä soljuvaa on sitkeytesi paukuttaa tätä samaa kirjoitusta. Ehkä koet tarpeelliseksi saattaa tämän kirjoituksesi kansan tietoon pitäen sitä verbaalisuuden riemuvoittona tälle palstalle.
Ehkä voisit tehdä oman avauksen ja kirjoittaa vielä kerran tämän saman tekstin.
Mutta jos sen sijaan pidät tapaasi hersyvän humoristisena niin taidoillesi on nyt tilaus tuolla ylempänä. Meneppä ja nakuttele tämä sama juttu vielä kerran sinne jörön huumoravaukseen. Ehdottomasti olen siinä tapauksessa valmis äänestämään sinua. Taputan jo nyt käsiä.
ristiriitaisia sen kanssa mitä sanot että olet ja mitä näyt olevan. nyt riittääkin minulle. heissulivei.
Taas olet juuri se, mitä sanot ja mitä näyt olevan. Etkä sinä hallitse minua. Etkä saa kunnioitustani.
Henkilöityneen keskustelun voi jokainen katkaista omalta kohdaltaan. Siis toistan, OMALTA KOHDALTAAN.
voi ja vastuussa olemme vain omista sanoistamme. Emme muiden.
Jos joku haluaa sinua haukkua et sinä sitä voi millään lopettaa.
naputtelemaan..
paskat välittää.
Välitän Marian kunnioituksesta. Olen silmät ymmyrkäisenä ihaillut Avec Marian kärsivällisyyttä, hän on todella yrittänyt keskustella asiallisesti. Viestien poistot ovat erittäin hyvä keino silloin, kun asiattomien kirjoitusten vähentäminen ei muuten onnistu. Hienoa Maria, olet toiminut upeasti.
vaikuttanut hyvin.
Vai niin, että tällä tasolla taas.
Ei noin läpeensä paha ja asiaton henkilö voi olla muualla kuin alimmalla tasolla.
Kaiken aikansa täällä käyttää vastapuolen henkilökohtaiseen parjaamiseen.
Ihan hyvä, että joku tuomitsee sen selvästi ja näkyvästi.
Olemme tästä asiasta jyrkästi erimielisiä. Ihmisten tuomitseminen on sellaista hommaa, ettei siihen kannata ryhtyä, mikäli oma toiminta ei ole moitteetonta, muuten tekee itsensä naurettavaksi. Mutta, kukin taaplaa tyylillään.
olet Saddamista? Varmaan hyvä mies mielestäsi?
Aivan tarpeettomasti väännät jätöksiäsi viestieni perään, jos tarkoituksenasi on saada minun kirjoitteluni loppumaan. Olen jo harkinnut lopettamistani muutenkin, sinun ruikkimisesi ei asiaan enää vaikuta. Vastasin tähän viestiketjuun ainostaan siksi, koska aihe kiinnosti minua tällä hetkellä henkilökohtaisesti. Toisaalta halusin myös tukea Mariaa.
Kiitos siitä aivan vilpittömästi.
Olet osoittanut olevasi hyvin vahva ihminen ja omaavasi arvot, joita todellakin pidät elämässäsi tärkeinä.
Ehkä sinunlaistasi on vaikea tavata joka päivä livenäkään, mutta täällä olet sellainen harvinaisuus, että poistumisesi täältä kokonaan merkitsisi valtavaa menetystä meille kaikille.
Minusta sinä olet sellainen kuin keskustelija parhaimmillaan on. Olet saanut suuren osan ei-feministeistä puolellesi, olemalla kuitenkin itse rehellisesti feministi.
Mutta ehkä on parempi että annan olla nyt enempää sanomatta. Se näyttää ärsyttävän erästä/eräitä täällä kirjoittavia.
"Big Hands" myös nimimerkille "yksinkertainen", tämän saman asian tiimoilta.
:)
ellet lakkaa huijaamasta! ;()(
Miksi uskot pahojen miesten hyvyyteen ja
hyvien naisten pahuuteen?
ruiki taas perään
tämä oli ainoa kommentti jonka tähän ketjuun olen pistänyt. avecci on saanut niin paljon pahaa verta vuotamaan ja pahottanut muiden kirjoittajien mieliä tässä menneinä vuosina, että en ihmettele jos monet ovat hänen kieroutuneeseen käyttäytymisensä suivaantuneet. tällaiset tyypit varmistavat selustansa nuoleskelemalla sopiva henkilöitä, kuten joku osuvasti totesi. tätä ei nuoleskellut tietenkään näe eikä ymmärrä. itse lopetin nikillisen kirjoittelun tänne jo pari vuotta sitten.
Kirjoitin edellisen viestin ( en näitä muita) ja tarkoitin näitä asittomuuksien kirjoittajia enkä sinua tai Mariaa.
Väärin käsitys siispä.
Pidän hyvänä asiana sitä, että tällaiseen tarpeettomaan mollaamiseen puututaan ryhmän sisältä ja sellainen käytös selvästi tuomitaan.
Normeja tänne on hankala saada aikaan, mutta ei mahdotonta.
tunnistaa ruskeakielisyydestä vaikka et nikilläsi kirjoittasikaan.
Olen kirjoittanut yhden viestin tähän ketjuun se oli se "yläpuolella".
No minä en viitsi kirjoittaa nikillä, kun sovakot ottavat sen heti kohta käyttöönsä, eikä ole aikomusta rekkautua. Sitä paitsi tämä nimettömänä kirjoittelu näyttää suunnattomasti ärsyttävän sovakoita - hähhähhäää, siitäs saivat.
typpi otta vihalistalleen henkilöt, joiden uskoo tunnistaneen hänen feikkauksensa ja muokkaa järjestellmällisesti ympäristönsä hänelle suopeista nuolluista tai mielistelevistä ihmisistä. Tämä on totta livessä ja tämä on totta täällä. Yököttävää.
Onko kuitenkin niin, että KUN me feministit emme menisi mukaan henkilökeskusteluihin, niin he näkyvät palstalla paremmin, jotka tätä tyylikeinonaan käyttävät toisten nujertamiseen.?
Nykytilanteessa saattaa kiireinen lukija nähdä, että loka lentää MOLEMMIN puolin.
Juuri tämän vuoksi lopetin henkilökeskustelut omalta kohdaltani pari viikkoa sitten. Minua on yritetty provosoida koko ajan, mutta jos jotain päätän, se linja pitää.
Nytkin on vaikea kirjoittaa, ettei mene liian henkilökohtaiselle tasolle. Ja tämä onkin tähän aiheeseen ainoa kannanottoni. Yritin sen laatia niin, että se on helposti ymmärrettävissä.
Tsemppiä teille!
olen pikkuisen sitä mieltä, että molemmat daamit ottavat liian vakavasti tämän - minä taas en ota mitään vakavasti :D
...ja joskus uutta asiaakin (tosin harvemmin).
ja uusia näkökulmia. Joskus joku kirjoittaa jotain, mitä ei ole kertakaikkiaan edes tullut ajatelleeksi. Eräs, ei ehkä paras esimerkki, mitä jäin pohtimaan, oli se kun joku kirjoitti, että kauneus on lahjakkuutta.
on periaatteessa ominaisuus siinä missä lahjakkuus musiikissa, matenmatiikassa, piirustuksessa.
Tätä ominaisuutta voi myös käyttää hyväkseen. Sillä nimittäin tienaa rutosti rahaa.
Eikä se ole mitenkään epätasa-arvoista. Jos se siksi ymmärrettäisiin niin pitäisi myös paheksua lahjakkaita muusikkoja ja tutkijoita.
Lisäksi lahjakkuus on hyve, lauletaan jo laulussakin.
Vaan kun näet kauniin naisen/miehen, niin montako kertaa olet ajatellut, että siinäpäs vasta lahjakas henkilö onkin?
En nyt oikein ymmärtänyt mitä tarkoitit tässä yhteydessä epätasa-arvoisuudella. Ellet sitten sitä, että kauneus, joka enimmäkseen jostain syystä liitetään naiseuteen yhdistetään myös yleisen ihailun lisäksi hyvin paljon myös negaatioita: turhamaisuus, ylpeys, jopa tyhmyys, se bimbous.
Miesten kauneuteen, jota siis kutsutaan komeudeksi ei tälläistä, ainakaan samoissa määrin liitetä. Jostain syystä kylläkin joskus kyseenalaistetaan erittäin komean henkilön seksuaalinen suuntaus - lähinnä toisten miesten toimesta - tälläistä taas ei erittäin komeilla - ei vaan kauniilla naisilla ilmene.
..on lahjakkuuden laji siinä, kuin mikä tahansa lahjakkuus. Mikäli asiaa epäilee voi esim. kokeilla valokuvausta. Ottamalla itsestään studio- ja passikuvan ja vertailla kuvia. Studiokuva on kuvaajan käsitys estetiikasta ja taitava kuvaaja pystyy mainiosti saamaan ihmisten parhaimmat piirteet esille. Osa ihmisistä luonnostaan korostaa niitä piirteitä, jotka tekevät hänestä kauniin. Kauneus on paljolti piirteiden symmetriaa ja oikeita suhteita. Söpön ja kauniin eroja on varsin hankala määritellä, tämä ero on kuitenkin kaikkien nähtävissä. Ero on se lahjakkuus.
Marilyn Monroe pystyi liikkumaan aikoinaan, niin halutessaan, täysin tuntemattomana. Marilynin poikkeuksellinen karisma oli, kuitenkin, lähes häikäisevä, hänen itse niin halutessaan. Kliinisesti ajatellen Marilynin ulkonäössä ei mitään erikoista ollut. Tavallisen sievä tyttö ja kurvikas vartalo. Poikkeuksellisen lahjakas kyky tuoda avunsa esille, teki Marilynistä unohtumattoman kaunottaren. Lahjakas nainen.
Onhan minulla sanottavaa. Haluan puhua mahdollisimman monelle ja suoraan henkilökohtaisesti.
että olen äärettömän ilkeä ihminen ja täällä voin toteuttaa itseäni luovasti mutta turvallisesti :)
Minulla on missio.
...ja kumarran !
???
...putosin kärryiltä...sori !
Kappas vaan, eipä taidakaan löytyä enää mitään kunnon syytä!
Myöhäistä.
... että piti tämänkin päivän vielä koittaa :)
Minusta on hauskaa lueskella yhtä asiaa ajavien umpisilmäisten fanaatikojen jorinoita. Oli sitten kyseessä natsit, feministit, kommunistit tai mitkä tahansa muut nistit.
Piristää kummasti päivää, kun huomaa olevansa onnellisesti kaiken sellaisen ulkopuolella.
Netti näyttää olevan oman ylemmyydentuntonsa esiintuomista varten. Huvittelu toisten ihmisten kustannuksella, naureskelu toisten kannattamia asioita kohtaan, ei kuitenkaan ole hyvää oman itsen rakennusainetta, vaan sitä rapauttavaa.
sama fiilis.
Kiva kun elämä ei oel niin hankalaa. Täällähän sen helpolla saattaa välillä havaita.