nko näin? Jos uskossa(siinä omassaan oleva) oleva ei saa käännytettyä toista, ei hän saa Kristusta "sisälleen" ja joka ei käänny häntä uhataan kadotuksella. Vai tarkoittaako jeesuksen sanat "hänelle on sama vaikka laittaisin painon ja pudottaisi merten syvyyksiin" tätä joka koettaa pelastaa ns syntisen. Tunteeko tapausta joku? Vai kysynkö tässä kaikkien päämäärää tällä palstalla??
Vihje Raamatusta
Kovin utelias??
4210
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 4
Vanhimmat
- kukaan uskossa oleva ei voi käännyttää toista uskovaksi, koska usko on aina Jumalan tekoa ihmisessä. Ihminen voi itse etsiä Jumalaa ja Jumala antaa löytää itsensä l. antaa uskon.
- uudestisyntynyt kristitty l. se, joka uskoo Jeesukseen ja on pyytänyt tätä elämänsä Herraksi täyttyy Pyhällä hengellä l. Jumalan hengellä, jota tarkoitit varmaankin Kristuksella "sisällä". Ihminen ei voi omilla teoillaan ansaita uudestisyntymistään tai pelastumistaan, siihen ei riitä se vaikka käännyttäisin puolet maailmasta. Tämä siksi, koska ihminen on Jumalan edessä aina syntinen ts. tekee syntiä, kuitenkin Jeesuksen tähden uudestisyntynyt ihminen on Jumalan silmissä myös pelastettu ja pyhä. mutta siis vain Jeesuksen vuoksi, ei ihmisten hyvienkään tekojen vuoksi.
- raamatun kohta, jossa puhutaan merten syvyyksiin upottamisesta on Matteuksen evankeliumissa:
18:2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
18:3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
18:4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
18:5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee!
kuten voit lukea Jeesus pitää lasta tietyssä mielessä uskovan esikuvana. lapsi uskoo luottavasti, häntä ei ole tämä maailma ehtinyt tehdä kyyniseksi ja kovettaa. ne puolestaan, jotka viettelevät nämä viattomat lapset, haavoittavat ja satuttavat heitä - heille Jeesus sanoo, että parempi heille olisi, että myllynkivi ripustettaisiin heidän kaulaansa, sillä Jumalan silmissä teko on ollut paha ja Jumala on myös kiivas ja pyhä Jumala, joka vihaa syntiä.
en voi vastata kaikkien puolesta tällä palstalla, mutta evankeliumin julistamisessa ei ole kysymys käännyttämisestä, koska usko on aina henkilökohtainen suhde ihmisen ja Jumalan välillä, eikä siihen voi toista pakottaa, eikä ihminen voi edes itse sitä omin voimin synnyttää.
Kohtaa 18:6 tarkoitankin.. Joskus kuulin en viitti sanoa mikä uskovainen mutta viitteen tästä. Oltiin tunnettu "tiiviiisti" toisemme ja hän viittasi, tähän kohtaan. Halusin sitä tutkia että onko asia ymmärrettävissä yleisesti näin. Itseä toki suututti moinen asia. Ensin ollaan "kavereita" ja sitten tungetaankin oma asia eteen että teeppä valinta.."Valmistautunut" kyllä asiaan, mutta se painostus on liikaa!!
jos tuttavasi on selittänyt 18:6 kohdan niin, että jos sinä et nyt tee valintaa, niin hän joutuu meren pohjaan myllynkiven kera, niin pielessä on ollut rankasti. yksittäistä jaetta ei saisi täysin irroittaa kokonaisuudestaan, vaan lukea suhteessa sitä lähikokonaisuuteen (edeltävään, samaan ja seuraavaan lukuun) sekä suhteessa raamatun kokonaissanomaan (jossa keskeistä on Jumalan pelastussuunnitelma Jeesuksessa).
kaikki uskovatkin ovat kuitenkin epätäydellisiä ja näin ollen erinäisiä mokia sattuu ja tapahtuu. itsekin olen varmasti loukannut tajuamattani monia ja tässä mä voinkin puolestani tämän sun tunteman ihmisen puolesta pyytää sinulta anteeksi.
Jumalan tarkoitus ei ole kiristää, painostaa tai uhkailla ketään uskomaan häneen, vaan Jumalaa todellakin rakastaa jokaista ihmistä ja haluaa henkilökohtaisen suhteen jokaisen yksilön ja itsensä välille, eikä se synny ihmisen puristamana pelosta käsin. Mutta niinku sanoin, me ihmiset emme läheskään aina pysty ja osaa välittää sitä Jumalan rakkautta eteenpäin niinkuin tulisi, vaikka tarkoitus olisikin hyvä.
päänahkojen keräilystä ei ole hyötyä kenellekään uskovalle, koska me emme pelastu tekojemme kautta. meidän on kutsuttu toki viemään eteenpäin evankeliumia, mutta motiivina siihen pitäisi olla rakkaus Jeesukseen ja rakkaus toisiin ihmisiin, ei esimerkiksi omakohtainen pelko, että jos en nyt näin tee myllynkivi odottaa.
siunausta sulle!
Ymmärtäisin asian itsekkin näin:) Sekä toivon että asia ymmärrettäisiin näin ettei syyttä rikota välejä painostuksella. Annan Anteeksi sinulle ja myös ystävälleni kun asiaa käydään tässä hengessä läpi..kiitos!