Kiitos HUOLESTUNUT rohkeasta mielipiteestäsi! Pilkkaajia löytyy aina meitä vastaan, jotka uskaltavat nousta taistelemaan Jumalan puolesta pahaa vastaan. Olen itsekin sen monta kertaa huomannut.
On tutkittua tietoa, että fantasiakirjat ja roolipelit ovat aiheuttaneet tuhansia itsemurhia mm. Amerikassa, enkä oikein usko että sanomasi fantasiamerkki olisi noihin itsemurhiin kokonaan syytön. Itseasiassa olen siitä hyvin varmakin. Tuonkaltainen verenpunaisella mässäily ja saatananpalvontamusiikin soittaminen yhtäaikaa ei voi tehdä kenellekään levollista ja lähimmäiselleen hyvää haluavaa mieltä! Ja JUMALAN käskyjen mukaan meidän on kuitenkin pääasiana elämässämme tehtävä muita onnelliseksi, ei kuten suuryhtiöt saatanan käskystä haluavat tappamaan itseään! Meidän on hyvä muistaa taistelussamme pahaa vastaan että "mikäli teillä riittää uskoa sinapinsiemenenkään vertaa, ja te sanotte vuorelle siirry, niin se siirtyy eikä mikään ole teille mahdotonta"!..
On tutkittua tietoa, että fantasiakirjat ja roolipelit ovat aiheuttaneet tuhansia itsemurhia mm. Amerikassa, enkä oikein usko että sanomasi fantasiamerkki olisi noihin itsemurhiin kokonaan syytön. Itseasiassa olen siitä hyvin varmakin. Tuonkaltainen verenpunaisella mässäily ja saatananpalvontamusiikin soittaminen yhtäaikaa ei voi tehdä kenellekään levollista ja lähimmäiselleen hyvää haluavaa mieltä! Ja JUMALAN käskyjen mukaan meidän on kuitenkin pääasiana elämässämme tehtävä muita onnelliseksi, ei kuten suuryhtiöt saatanan käskystä haluavat tappamaan itseään! Meidän on hyvä muistaa taistelussamme pahaa vastaan että "mikäli teillä riittää uskoa sinapinsiemenenkään vertaa, ja te sanotte vuorelle siirry, niin se siirtyy eikä mikään ole teille mahdotonta"!..
Vastaukset 21
Vanhimmat
Annapa vähän tarkempaa tietoa näistä "tutkimuksistasi"? Kuka on tehnyt? Milloin? Missä? Otos? Anna vaikka pari linkkiä. Vale, emävale, tilasto... ;)
Eiköhän se kuitenkin ole niin että yhteiskunnan yleinen pahoinvointi aiheuttaa nämä itsemurhat, ei fantasiakirjallisuus. Fantsu on pikemminkin monelle hetkellinen pakotie todellisuudesta, ja sellaisena huomattavasti parempi kuin huumeet tai television roskasarjat. Se kehittää lukijan omaa mielikuvitusta ja siten älykkyyttä ja oivaltamiskykyä.
Jos et ole sattunut huomaaman, suurimmassa osassa fantasiaa hyvä voittaa, ja fantsu kuvaa järjestään enemmän utopistista kuin dystopistista maailmaa. Parhaat fantasiakirjat auttavat ihmisiä eläytymään, näkemään asiat toisen näkökulmasta. Empatiakyky ja mielikuvitus kulkevat käsi kädessä.
Ja fantasiakirjallisuuden ja "verenpunaisella mässäilyn ja saatananpalvontamusiikin soittamisen" rinnastamien taas... no jaa. Ilmiselvästi et ole tutustunut fantasiakirjallisuuteen, joten saat anteeksi. :)
Kiitoksia teille Johannes ja nimim. Huolestunut järkevistä ja asiallisista kannanotoistanne. Olen jo vuosikausia seurannut järkytyksen vallassa nykymaailman kehityssuuntauksia. Pahuus on yhä enemmän ja enemmän hyväksyttyä ja hyvyys on enää vain sana Kirjassa.
Jo silloin aikoinaan kun luin Tolkienin Tarun sormusten herrasta, olin järkyttynyt. Kuinka Suomessa, meidän omassa lintukodossamme, voidaan julkaista niin synkkää ja karmivaa tekstiä? Muistellessani nyt noita aikoja voin enää vain hymyillä kyynel silmäkulmassani. Tolkienin maailmassa oli sentään jotain hyvyyttäkin, mutta esim. nimimerkin Huolestunut mainitsemassa linkissä esitetty fantasiakirjallisuus sai vatsani kääntymään ylösalaisin. Toivon todella, ettei kukaan salli läheistensä tutustua tuon kaltaisiin kirjoituksiin. Eivät vanhemmat lapsiensa, eivät ystävät ystäviensä, eivätkä rakkaat rakastettujensa. Niin kauan kuin on olemassa lähimmäisenrakkautta, on olemassa toivoa, ettei pahuus valtaa liikaa jalansijaa sieluissamme.
Taisitpa feikata, Chrystabel, mutta oli kirjoituksessasi hiukan perääkin. Mikä tahansa painettu sana, Raamattu mukaan lukien, saattaa olla turmiollista, mikäli sen liian tosissaan ottaa.
Itse olen toiminut seurakunnassamme isosena jo viitenä perättäisenä vuonna, ja silti hyllystäni löytyy 24 erilaista fantasianimikettä. Mukaan mahtuu myös tuo Peikonsurma, joka löytyi 'Huolestuneen' mainitsemasta linkistä. Rajuimmasta päästähän se toki oli, mutta silti hyvän arvostelukyvyn omaava aikuinen ihminen voi sen täysin huoletta lukea. Kyseessä on fiktio, ei fakta.
Minulle tuottaa suurta tuskaa huomata, että vielä nykyaikanakin löytyy ihmisiä jotka aivan tosissaan haluaisivat kieltää jonkin tyylilajin tai jonkin yksittäisen kirjan uskontonsa arvojen vastaisena. Oletteko koskaan kuulleet, uskon tai sanan vapaudesta? Eikö maailma ja historia ole jo täynnä esimerkkejä siitä mitä tällaisesta seuraa? Haluatteko että Suomi tosiaan lähtisi tälle tielle. Ei, en suostu uskomaan että edes te olisitte tarpeeksi typeriä tähän.
Tuli tässä äkisti vain mieleeni, että eikö juuri fantasiakirjoissa se maailmankatsomus ole hyvin lähellä tätä monien uskontojen tuputtamaa hyvä/paha- akselia ja mustavalkoisuutta.
Nimimerkki "kyllähän se on taivahan tosi että lawful good paladin on ällöttävä goodiegoodie"
Kertokaa siis minulle millä tavoin erottaisitte hyväksyttävän kirjat kielletystä?
Jäisikö vain raamattu jäljelle?
Ja Katekismukset?
Entäs murrekatekismukset?
Vain kirjoja jotka sisältävät totuuden?
Entä "Based on a true story" kirjat?
Entä loogiseen päättelyyn ja empiirisiin havaintoihin pohjaavat kirjat?
Että toi on feikki? Hyvin harva kristitty on mitään fantasiakirjoja vastaan. Ja ne jotka on, tuskin ovat netissäkään.
Voi n81, kumpa maailma olisikin niin suvaitsevainen, kuin sinun käsityksesi siitä ovat! Itse olen pahimman ja parhaimman luokan ropeltaja ja fantasiaa luen laidasta laitaan. Oma mummuni pitää koko touhua saatanallisena, eikä enää edes suostu puhumaan minulle ilman äitiäni, joka toimii ikäänkuin tulkkina meille kahdelle suomenkieliselle ihmiselle, vaikka olisimme samassa tilassa ja nenät vastatusten.
Ihmiset tosiaankin elävät hieman eri maailmassa...
Minä vaadin että ette ole trolleja! Hahaa, ja vaikka olisittekin niin Kyllä Drizzt teille aina köniin pistelee. *uskottavan kuuloista scimitarien huiskintaa*
E-eeet onnistu! Minun miekkani on valmistettu kääpiöiden pajalla puhtaimmasta zeniitistä ja käteni on nopeampi kuin kieleni! :-)
Kirottua, olet turhan taitava miekankäsittelijä mutta et silti mahda minulle mitään! Etkö tosiaan tiedä että olen forgotten realmsin kovin miekkamies ja oppini olen saanut Underdarkin säälimättömässä ja kylmässä maailmassa? No nytpä sitten opit...
Paljonkohan Raamattu on aiheuttanut syyttömien kuolemia ja ihan sama vaikka syyllistenkin. Pitäiskö Raamattu kieltää?
Jos päässä viiraa niin riittää kun lukee Kirkko & Kaupunkia niin joltai henki lähtee.
Osittaisia syitä voi olla vaikka närästys. Joku istuu jenkeissä ruuhkassa ja vituttaa ja närästää. Sitte joku kiilaa ja ukkeli menee ja ampuu sen. Oliko syynä närästys, Raamattu mitä se äijä eilen luki vai se tieteisromaani minkä se sai joululahjaksi?
kieltäkää nyt sitten fantasiakin! kohta maailmassa ole mitään muuta kun raamatullisia kertomuksia! ehkä juuri se, että maaila alkaa muuttua aina vaan "Pyhemmäksi" (eli ei saa kohta tehdä enää mitään "syntistä") alkaa pännimään nuoria.Fantasia-kirjat on loistavia, eikä niitä todellakaan lueta minkään "saatanallisen" musiikin meuhatessa taustalla uhrikokouksissa. Järki käteen ihmiset hyvät.
Voishan niihin peleihin kirjoittaa tekstin että "Hei, jos sinulla on huono elämä, ei mitään itsetuntoa, et osaa käsitellä ongelmiasi ja uutisten katsominen herättää sinussa tappamisvietin, niin jos et pelais tätä ollenkaan. Mene terapiaan tai hakkaa nyrkkeilysäkkiä"
Ihmiset on erilaisia, sille ei voi mitään. Jos minua vituttaa asiat joille en voi mitään, niin puran agressioni vaikka pelaamalla jotain peliä missä saa purkaa vihansa bitteihin. Sitten ei tarvitse baarissa haastaa riitaa tai äksyillä tyttöystävälle. Mitä muuta se on jos ei lähimmäisenrakkautta ja saa itse vielä terapiaa samalla. Sinä varmaan rukoilet ja laulat virsiä.
Jos joku on vaan kiinnostunut omasta hyvinvoinnistaan ja antaa piut paut muiden tunteille, ne se sama kuunteleeko Tapani Kansaa vai jotain heavymusiikkia. Jos biisi kuulostaa hyvältä niin se on mulle yks hailee mistä se laulaja laulaa. Sen tiedän varmasti että jos pitäis virsiä kuunnella päivät pitkät niin joku pääsis hengestään. Pitääkö virret kieltää sen takia?
Suuryhtiöt ei halua että asiakkaat tappaa itsensä, ne myy just sitä mitä ihmiset ostaa. Jos teinityttö on vihainen mutsilleen ja muutenkin ahdistaa niin sitten myydään semmosta kamaa mitä se ostaa.
*huokaisee syvään*
Valitettavasti myös sinä olet syntinen. Sinä väheksyt ihmisiä jotka ajattelevat eri tavalla kuin sinä ja nostat itsesi jalustalle. Missä on lähimmäisen kunnioitus? Sanotaan nyt tässä että itse luen fantasiakirjallisuutta ja, hyvänen aika, roolipelaankin. Silti en ole tappamassa itseäni tai ketään muutakaan. Edellämainittuihin asioihin reagoivat ovat marginaaliryhmää, suurin osa "meistä" erottaa toden tarusta. Sanottakoon tässä vielä, että uskon itse Jumalaan ja rukoilenkin. Haluasin kovasti tietää mitä käskyä fantasiakirjallisuus rikkoo? Kaikilla on oikeus mielipiteeseensä, mutta jos asioista ei tiedä mitään, ei niistä kannata alkaa valittamaankaan. Uskon, että kun jonain päivänä kohtaamme viimeisellä tuomiolla, et sinä sieltä sen puhtaampana selviä kuin minä. Hyvää päivänjatkoa.
Voishan ne suuryhtiöt myydä semmosta SuviSeurat-roolipeliäkin. Mutta mitäs järkee sitä ois pelata kun voi mennä bussilla sinne seuroillekin?
Roolipelaaminen onkin sitä että eläydytään rooliin, eli näyttelemistä. Mikä onkaan mahtavempaa kun että mielikuvitus laukkaa ja luodaan kokonainen maailma mitä ei ole olemassakaan.
Ymmärrän että se voi olla uskovaiselle vaikeata. Loksahti suu auki kun uskovainen poika sanoi lukiossa äidinkielen tunnilla että miks me luetaan näitä kirjoja kun nää ei ole edes totta?
Minusta lähinnä herättää kunnioitusta jos joku pystyy luomaan maailman, ihmiset ja tunteet ihan vaan mielikuvituksella.
En nyt jaksaisi lähteä väittelemään, mutta ajattelimpa kantani antaa. Itse en usko Sinun teoriaasi. Yhtälailla meillä on tapana syyttää seurausta enemmän kuin syytä johtuen ehkä siitä, että seurausta on helpompi syyttää koska se on helpompi nähdä. Siis esimerkkinä; halpa viina esitetään monesti amatööripiireissä syynä alkoholismiin vaikka alkoholismi on riippuvuussairaus. Eli siis toipunut alkkari voi haksahtaa uuteen riippuvuuteen (pelihimo, huumeet jne) koska riippuvuus on sairaus itsessään johtuen usein kyseisen ihmisen arjen sietokyvystä. Eli siis jollain pitää saada lisää tunnottomuutta, voiton iloa tai muuta joka hetkeksi auttaa arjen kurjuuteen. Vaikka viina maksaisi kuinka, niin kyllä ihminen aina päänsä sekaisin saa vaikka sitten sammakkoa nuolemalla (on kulttuureita joissa erilaisia myrkyllisiä eläimiä nuolemalla tai muuten lypsämällä saadaan nuppi turvoksiin). Jos veidään pois pelit, huumeet, viina jne niin kyllä tämä riippuvuussairautta poteva sille aina kohteen löytää. Samalla tavalla siis ei voida syyttää kirjoja itsemurhista, koska ihmisiä jotka eivät kestä pettymyksiä ja elämän kolhuja on ollut jo aikaa ennen kirjoitustaitoa, kirjapainosta puhumattakaan. Elikkä siis jos kirjat kielletään, nämä heikot ihmiset etsivät jonkin muun mihin voivat uppoutua niin ettei heidän tarvitse miettiä elämän kovuutta. Kaikki eivät itseään tapa vaikka elämä potkisi kuinka elikkä itsemurhaa harkinneissa/tehneissä on siis oltava jokin yhteinen heikkous. Enkä nyt tarkoita sen enempää geneettistä kuin ulkoisten tekijöiden aiheuttamaan poikkeamaa. Yksi mahdollinen syy itsemurhien lisääntymiseen on ylipäätään kaoottisemmaksi muuntuva maailma jossa pitäisi osata ja taitaa, kaikki eivät tätä kestä jolloin ahdistus nousee. Toiset "käsittelevät" asian poistumalla tuonpuoleiseen kun kuorma tulee liian raskaaksi, toiset taas oikeasti käsittelevät ahdistuksensa jollain muulla keinolla (terapia, liikunta, järkeily jne).
Eli siis loppukaneettina: ihminen joka kestää takaiskuja ei itseään tapa vaikka lukisi miten monta kirjaa tai katsoisi telkkaria päivät pääksysten. Kun taas ihminen jonka mielestä itsemurha on vaihtoehto tekee sen vaikkei olisi eläissään lukenut yhtään kirjaa. Vastuu on viime kädessä aina yksilön oma, ei yhteiskunnan tai muiden tahojen joiden niskaan se usein koitetaan sysätä syyllä, että eihän meissä itsessämme nyt mitään vikaa voisi olla... Ihan yhtälailla lihavuus on ihmisen oman toiminnan ja ajattelun syytä, ei pikaruokaa tarjoavien ravintoloiden.
Otetaan vastuu omista toimistamme ja koitetaan tukea niitä heikompia tällä elämän tiellä, holhous ei siinä auta tai erilaisten houkutusten poistaminen. Kun ne heikommat alkavat uskoa itseensä ja omiin voimiinsa, ei houkutuksilla enää ole valtaa heidän elämässään. Toivottavasti ymmärsit pointtini, jos et niin ehkä joku toinen ymmärsi.
Olet tainnut lukea läksyt hyvin... Ainut verellä mässäilevä kirja johon olen tutustunut on kristin uskon historia... ja siinä veri lentää. Kymmeniä vuosia tappamista vain yhden asian takia.
Ainiin, ja onhan Peikonsurma. Tämä huima huipputeos fantasiamaailman syövereistä... Joo, katsos kun kirjassa pitää mässäillä verellä. Veri lentää kun paha kuolee.
Ja miten metallimusa liitty fantasiaan. Jos et tiennyt niin Lord ei ole metallia, se on sukkahousu(teini)heviä... Vaikka kuulostaahan se kivalta...
Kyllä se on tosi että roolipelaajat tappaa itsensä, yhtä paljon kuin kaukosäätimen omistajatkin. Asioilla on suuri yhteys, eräs mies tukehdutti itsensä kaukosäätimeen. Roolipelaaja hyppäsi katolta. Kumpikin koska tyttöystävä jätti. Ero on siinä että toisessa syytettiin miestä, toisessa ropeja.
Täyttä paskaa. Roolipelit on improvisoitua näyttelemistä. Fantasiakirjallisuus on sitä samaa mitä kiorjastot pullollaan.
Ei muuten ihme jos ihmiset kuuntelee heviä enemmän kuin jumalamusiikkia...on se niin kauhean kuuloista kun lahjattomat ihmiset vääntää samaa jumalasta joka asuu sydämmessä...
Ja minusta tuntuu...että saatanalla ei ole mitään tekemistä suuryhtiöiden kanssa. Se on raha mikä sen aiheuttaa, siis sen luonnon riiston... Muistakaa että nyk. raamatun takakannessa on sen ajan valuutta...onkohan saatana ollut asialla...?
Pelailen roolipelejä. Olen elävä todiste siitä että nauran niiden vaaralle, minä olen pahuus!
Ja kaikille "tosiuskovaisille"; teksti oli sarkastinen, eli en ole pahuus. Mutta kannattaisiko pahuutta etsiä ihmisistä, ei roolipeleistä? Ehkä olette vain liian pelkureita syyttämään ihmisiä, kun syytätte elottomia asioita. *Hox*Hox* tuo oli *_haaste_*
helppohan se on harry potteria jne syyttää kun ei ole enää haastavampaa tekemistä. miettikää nyt hieman järkevämpiä, mitä siitä jos itsensä tappaa, paska paikka, kuka täällä jaksaa olla?
Pilkkaajia, fanaattisia sellaisia, löytyy aina meitä vastaan, jotka uskallamme nousta taistelemaan terveen järjen puolesta fanaattisia fundamentalisti-hihhuleita vastaan. Olen itsekkin sen monta kertaa huomannut. On tutkittua tietoa, että raamattu ja uskovaislahkot ovat aiheuttaneet tuhansia itsemurhia mm.amerikassa enkä oikein usko, että kotoiset jumaluus-opit olisivat itsemurhiin kokonaan syyttömiä. Itseasiassa olen siitä varmakin. Tuonkaltainen verenpunaisella helvetin tulella pelottelu ja uskovaislahkojen pyrkimys aivopesuun yhtäaikaa ei voi tehdä kenellekkään levollista ja lähimmäisen hyvää tarkoittavaa mieltä. Ja terveen järjen ja yhteiskunnassa vallitsevien moraalisääntöjen sekä lakien mukaan meidän on kuitenkin elettävä pääasiana elämässä elää hyvä elämä kohtelemalla muita ja muiden mielipiteitä sallivasti sortumatta asioiden sensurointi-yrityksiin, ei kuten uskovais-fanaatikot omien fanaattisten halujensa pohjalta toisten elämän pilaamiseen. Meidän on hyvä muistaa taistellessamme uskovaisten fanaattista hihhulointia vastaan että "mikäli teillä riittää tervettä järkeä napanöyhdällisen vertaakaan ja sanotte hihhulille, että painu v...n, niin se siirtyy eikä mikään ole teille mahdotonta"!..
Tama todistaa vain sen, etta ei se uskonto kaikille ole hallelujaata...
Toki pitaa olla selvilla maailman menosta, mutta jonkun fantasian syyttaminen itsemurhista on jo aika harskia toimintaa.
Tallaisia syytoksia ja ajatuksia tekevat usein kiihkouskovaiset....ja sen takia asiahan ei minua huolestuta, koska pidan kiihkouskovaisia vain pikkaisen hoyrahtaneina. Uskoa saa, ja joidenkin kannattaakin, mutta ei se tarkoita sita, etta jokainen hauska asia maailmassa on saatanan takapiha. Tehkoon jokainen itsensa onnelliseksi, mutta muut myos pikkuisen huomioon ottaen. Eikohan Jumala hoitaisi tallaiset 'saatanalliset' fantasia pelit, jos ne pahoja olisivat...ei teidan uskovaisten niita tarvitse yrittaa teilata...vai etteko luota Jumalaan???