Raamattu kertoo Mooseksen ja Eliaan ilmestyneen kirkastusvuorella Jeesukselle puhumaan Jeesuksen kuolemasta hänen kanssaan.
Tämä tapahtui opetuslasten nukkuessa.
Oletan tietäväni jt:en tulkinnan tästä tapauksesta, mutta minulle on edelleen epäselvää se, miksi jt:en mielestä Jeesus olisi halunnut puhua kuolemastaan jonkun kanssa joka ei ole aito persoona?
Tai miksi jonkun olisi pitäytynyt tekeytyä Moosekseksi tai Eliaaksi?
Sama kuin jt:t kertoisivat "hyvää sanomaansa" tv:ssä oleville ihmisille, luullen siitä olevan jotain hyötyä.
Voisiko joku jt, tai vaikka ex-jt selittää minulle selvin sanoin (ihan omin sanoin jos pystyy) ja lyhyesti, mitä mieltä Jeesuksen olisi ollut puhua tulevasta kuolemasta kuvitteellisten persoonien kanssa?
Mikä oli jt-opin mukaan tapahtumien todellinen merkitys?
Ilmestykset ja niiden merkitys
19
870
Vastaukset
- sööpäri.
Tämä selitys on "Suurin ihminen"-kirjasta joten voi olla jo "vanhaa valoa", mutta näin asia on minulle aikoinaan opetettu. Joku fiksumpi oikaiskoon jos katsoo aiheelliseksi...
Jeesun opettaa ihmisjoukkoa Filipuksen Kesarean tienoilla, kun hän ilmoittaa: "Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista lainkaan kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan."
Noin viikon kuluttua tästä Jeesus ottaa mukaansa Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen, jotka sitten näkevät Mooseksen ja Elian kirkastettuina.
Näky on siis tavallaan ennakkovälähdys Kristuksen valtakunnan kirkkaudesta. Näky osoittautui erittäin vahvistavaksi opetuslapsille ja Jeesukselle.
Tuossa tiivistettynä selitys.- Ohdake
Tekstistäsi saa sen käsityksen, että Mooses ja Elia olisivat olleet tilanteessa todellisia persoonia.
Olen kuitenkin ymmärtänyt, että jt-opin mukaan näin ei olisi ollut.
??? - sööpäri.
Ohdake kirjoitti:
Tekstistäsi saa sen käsityksen, että Mooses ja Elia olisivat olleet tilanteessa todellisia persoonia.
Olen kuitenkin ymmärtänyt, että jt-opin mukaan näin ei olisi ollut.
???Kyseessä on pelkkä näky. Mooses ja Elia eivät ole todellisia, koska Mooses ja Elia olivat silloin haudassa kuten ovat vieläkin. JT:t opettavat, kuten tiedät, että uskolliset ihmiset jotka kuolivat ennen Jeesuksen asettamaa "Uutta liittoa", herätetään vasta maanpäälliseen paratiisiin sitten kun meistä pahiksista on ensin päästy eroon.
Typistelin kirjoituksen niin lyhyeen kuin viitsin, joten ei ihme jos tulee vääriä käsityksiä.
Ihmettelen, miksi yleensä viitsin vastata asiaan, joka ei kiinnosta minua oikeastaan pätkääkään. Mutta kun kukaan muu ei viitsinyt, niin ajattelin auttaa vähäsen. - Roikkuja
sööpäri. kirjoitti:
Kyseessä on pelkkä näky. Mooses ja Elia eivät ole todellisia, koska Mooses ja Elia olivat silloin haudassa kuten ovat vieläkin. JT:t opettavat, kuten tiedät, että uskolliset ihmiset jotka kuolivat ennen Jeesuksen asettamaa "Uutta liittoa", herätetään vasta maanpäälliseen paratiisiin sitten kun meistä pahiksista on ensin päästy eroon.
Typistelin kirjoituksen niin lyhyeen kuin viitsin, joten ei ihme jos tulee vääriä käsityksiä.
Ihmettelen, miksi yleensä viitsin vastata asiaan, joka ei kiinnosta minua oikeastaan pätkääkään. Mutta kun kukaan muu ei viitsinyt, niin ajattelin auttaa vähäsen."Ihmettelen, miksi yleensä viitsin vastata asiaan,
Aloitajuntasi yrittää sanoa sinulle, että sinun paikka on järjestön sisällä ;-) - Ohdake
sööpäri. kirjoitti:
Kyseessä on pelkkä näky. Mooses ja Elia eivät ole todellisia, koska Mooses ja Elia olivat silloin haudassa kuten ovat vieläkin. JT:t opettavat, kuten tiedät, että uskolliset ihmiset jotka kuolivat ennen Jeesuksen asettamaa "Uutta liittoa", herätetään vasta maanpäälliseen paratiisiin sitten kun meistä pahiksista on ensin päästy eroon.
Typistelin kirjoituksen niin lyhyeen kuin viitsin, joten ei ihme jos tulee vääriä käsityksiä.
Ihmettelen, miksi yleensä viitsin vastata asiaan, joka ei kiinnosta minua oikeastaan pätkääkään. Mutta kun kukaan muu ei viitsinyt, niin ajattelin auttaa vähäsen.Kovasti kiitoksia kun vaivauduit vastaamaan, vaikka asia ei kiinnostakaan.
Sen verran olisin kysynyt vielä, että mietitkö koskaan, mitä hyötyä Jeesukselle olisi ollut puhua tulevasta kuolemastaan "näkyjen" kanssa?
Oletan siis, että jt-opissa opetetaan, etteivät kyseessä olisivat olleet todelliset persoonat, vaan jotain aivan muuta?
Voisiko jotain kuolemaantuomittua lohduttaa jutteluhetki kuvitteellisen hahmon kanssa?
Mietitkö koskaan asiaa syvemmätä?
Tai ylipäätänsäkin kysyitkö muiden oppien kohdalla koskaan itseltäsi kysymystä MIKSI? - sööpäri.
Roikkuja kirjoitti:
"Ihmettelen, miksi yleensä viitsin vastata asiaan,
Aloitajuntasi yrittää sanoa sinulle, että sinun paikka on järjestön sisällä ;-)No toisaalta ainakin tämän seutukunnan vanhinten mielestä paikkani on hyvinkin vahvasti järjestön ulkopuolella.
Kylläpä tuo alitajunta antaa omituisia viestejä... - Roikkuja
sööpäri. kirjoitti:
No toisaalta ainakin tämän seutukunnan vanhinten mielestä paikkani on hyvinkin vahvasti järjestön ulkopuolella.
Kylläpä tuo alitajunta antaa omituisia viestejä...Luota vain alitajuntaa, sillä vastasit tosi loistavasti, eikä VT paljon parempaan pysty.
>>Kirkastusnäky vahvistaa uskoa
5 Kirkastusnäky eli Jeesuksen muodonmuutos oli profeetallinen tapahtuma. Jeesus sanoi: ”Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa – –. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan.” (Matteus 16:27, 28.) Näkivätkö jotkut apostoleista todella Jeesuksen tulevan Valtakunnassaan? Matteuksen 17:1–7:ssä sanotaan: ”Kuusi päivää myöhemmin Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät erilleen ylös korkealle vuorelle. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään.” Miten dramaattinen tapahtuma! ”Hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko, ja hänen päällysvaippansa tulivat kirkkaiksi kuin valo. Ja katso, heille näyttäytyivät Mooses ja Elia, jotka keskustelivat hänen kanssaan.” Lisäksi ”valoisa pilvi peitti heidät varjoonsa”, ja he kuulivat Jumalan oman äänen sanovan: ” ’Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt; kuunnelkaa häntä.’ Tämän kuullessaan opetuslapset lankesivat kasvoilleen ja pelästyivät kovasti. Silloin Jeesus lähestyi ja kosketti heitä ja sanoi: ’Nouskaa älkääkä pelätkö.’ ”
6 Tämä kunnioittavaa pelkoa herättävä tapaus sattui todennäköisesti yhdellä Hermoninvuoren harjanteella, jolla Jeesus ja nuo kolme apostolia viettivät yön. Muodonmuutos tapahtui ilmeisesti yöllä, mikä teki siitä erityisen vaikuttavan. Yksi syy siihen, että Jeesus sanoi sitä näyksi, oli se, että kauan kuolleina olleet Mooses ja Elia eivät olleet kirjaimellisesti läsnä. Vain Kristus oli todellisuudessa paikalla. (Matteus 17:8, 9.) Tämä häikäisevä näytös antoi Pietarille, Jaakobille ja Johannekselle vaikuttavan ennakkovälähdyksen siitä, millainen Jeesus olisi loistoisassa läsnäolossaan Valtakunnan vallassa. Moosesta ja Eliaa vastaavat Jeesuksen voidellut perijätoverit, ja tuo näky vahvisti voimakkaasti sitä todistusta, jonka Jeesus antoi Valtakunnasta ja tulevasta kuninkuudestaan. - sööpäri.
Ohdake kirjoitti:
Kovasti kiitoksia kun vaivauduit vastaamaan, vaikka asia ei kiinnostakaan.
Sen verran olisin kysynyt vielä, että mietitkö koskaan, mitä hyötyä Jeesukselle olisi ollut puhua tulevasta kuolemastaan "näkyjen" kanssa?
Oletan siis, että jt-opissa opetetaan, etteivät kyseessä olisivat olleet todelliset persoonat, vaan jotain aivan muuta?
Voisiko jotain kuolemaantuomittua lohduttaa jutteluhetki kuvitteellisen hahmon kanssa?
Mietitkö koskaan asiaa syvemmätä?
Tai ylipäätänsäkin kysyitkö muiden oppien kohdalla koskaan itseltäsi kysymystä MIKSI?No tuossa kirjassa selitettiin, että se oli vahvistukseksi opetuslapsille, jotka sen näkivät. Sen voin hyvin uskoa vahvistaneen, vaikka toisaalta sen olisi luullut hieman sekoittavan ajatuksi myöskin, jos kuolleitten tila kerran on pelkkä tiedottomuus. Pietari ainakin luuli näkevänsä todellisia henkilöitä koska oli telttaa pystyttämässä. Oliko Pietarin usko siis heikko, vai oliko hänelläkin jotain väärää tietoa kuolleitten tilasta?
Jeesukselle juttu lienee olleen yhdentekevä, koska hän tiesi tehtävänsä ja tavoitteensa jo niin paljon ennalta. Eli vaikka siinä olisi ollut oikeasti Mooses ja Elia moikkaamassa, niin tuskin se olisi vaikuttanut Jeesuksen päättäväisyyteen mitenkään.
Silloin kun noita aikoinaan tutkin niin tuskin mietin sen syvällisemmin. En ole pohdiskelija-tyyppiä. Ja toisaalta: Miksi pohdiskella ja näin kyseenalaistaa "puhdasta opetusta"? - Ohdake
Roikkuja kirjoitti:
Luota vain alitajuntaa, sillä vastasit tosi loistavasti, eikä VT paljon parempaan pysty.
>>Kirkastusnäky vahvistaa uskoa
5 Kirkastusnäky eli Jeesuksen muodonmuutos oli profeetallinen tapahtuma. Jeesus sanoi: ”Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa – –. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan.” (Matteus 16:27, 28.) Näkivätkö jotkut apostoleista todella Jeesuksen tulevan Valtakunnassaan? Matteuksen 17:1–7:ssä sanotaan: ”Kuusi päivää myöhemmin Jeesus otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja hänen veljensä Johanneksen ja vei heidät erilleen ylös korkealle vuorelle. Ja hänen muotonsa muuttui heidän edessään.” Miten dramaattinen tapahtuma! ”Hänen kasvonsa loistivat kuin aurinko, ja hänen päällysvaippansa tulivat kirkkaiksi kuin valo. Ja katso, heille näyttäytyivät Mooses ja Elia, jotka keskustelivat hänen kanssaan.” Lisäksi ”valoisa pilvi peitti heidät varjoonsa”, ja he kuulivat Jumalan oman äänen sanovan: ” ’Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt; kuunnelkaa häntä.’ Tämän kuullessaan opetuslapset lankesivat kasvoilleen ja pelästyivät kovasti. Silloin Jeesus lähestyi ja kosketti heitä ja sanoi: ’Nouskaa älkääkä pelätkö.’ ”
6 Tämä kunnioittavaa pelkoa herättävä tapaus sattui todennäköisesti yhdellä Hermoninvuoren harjanteella, jolla Jeesus ja nuo kolme apostolia viettivät yön. Muodonmuutos tapahtui ilmeisesti yöllä, mikä teki siitä erityisen vaikuttavan. Yksi syy siihen, että Jeesus sanoi sitä näyksi, oli se, että kauan kuolleina olleet Mooses ja Elia eivät olleet kirjaimellisesti läsnä. Vain Kristus oli todellisuudessa paikalla. (Matteus 17:8, 9.) Tämä häikäisevä näytös antoi Pietarille, Jaakobille ja Johannekselle vaikuttavan ennakkovälähdyksen siitä, millainen Jeesus olisi loistoisassa läsnäolossaan Valtakunnan vallassa. Moosesta ja Eliaa vastaavat Jeesuksen voidellut perijätoverit, ja tuo näky vahvisti voimakkaasti sitä todistusta, jonka Jeesus antoi Valtakunnasta ja tulevasta kuninkuudestaan.Kun kerran aloitat selittämisen, niin viitsitkö kertoa tapahtumasta muutaman asian, joka edelleen askarruttaa minua teidän tulkinnassane.
1) Miksi Jeesus olisi puhunut itsekseen (jos ainoastaan hän oli todellisuudessa paikalla) omasta kuolemastaan?
2) Ja ketkä tai mikä puhui Jeesuksen kanssa Mooseksen ja Eliaan hahmossa?
3) Mitä tarkoittaa sanat "ei kirjaimellisesti läsnä"?
Mitä ne tarkoittavat tässä tapauksessa?
4) Miksi piti järjestää "näytös" ja käyttää kuolleita profeettoja? Eikö "näytös" olisi ollut riittävä jos siihen olisi osallistunut vaikkapa enkeleitä?
Löytyykö näihin vastauksia? - Roikkuja
Ohdake kirjoitti:
Kun kerran aloitat selittämisen, niin viitsitkö kertoa tapahtumasta muutaman asian, joka edelleen askarruttaa minua teidän tulkinnassane.
1) Miksi Jeesus olisi puhunut itsekseen (jos ainoastaan hän oli todellisuudessa paikalla) omasta kuolemastaan?
2) Ja ketkä tai mikä puhui Jeesuksen kanssa Mooseksen ja Eliaan hahmossa?
3) Mitä tarkoittaa sanat "ei kirjaimellisesti läsnä"?
Mitä ne tarkoittavat tässä tapauksessa?
4) Miksi piti järjestää "näytös" ja käyttää kuolleita profeettoja? Eikö "näytös" olisi ollut riittävä jos siihen olisi osallistunut vaikkapa enkeleitä?
Löytyykö näihin vastauksia?Löytyykö näihin vastauksia?
EI - Ohdake
sööpäri. kirjoitti:
No tuossa kirjassa selitettiin, että se oli vahvistukseksi opetuslapsille, jotka sen näkivät. Sen voin hyvin uskoa vahvistaneen, vaikka toisaalta sen olisi luullut hieman sekoittavan ajatuksi myöskin, jos kuolleitten tila kerran on pelkkä tiedottomuus. Pietari ainakin luuli näkevänsä todellisia henkilöitä koska oli telttaa pystyttämässä. Oliko Pietarin usko siis heikko, vai oliko hänelläkin jotain väärää tietoa kuolleitten tilasta?
Jeesukselle juttu lienee olleen yhdentekevä, koska hän tiesi tehtävänsä ja tavoitteensa jo niin paljon ennalta. Eli vaikka siinä olisi ollut oikeasti Mooses ja Elia moikkaamassa, niin tuskin se olisi vaikuttanut Jeesuksen päättäväisyyteen mitenkään.
Silloin kun noita aikoinaan tutkin niin tuskin mietin sen syvällisemmin. En ole pohdiskelija-tyyppiä. Ja toisaalta: Miksi pohdiskella ja näin kyseenalaistaa "puhdasta opetusta"?>> Sen voin hyvin uskoa vahvistaneen, vaikka toisaalta sen olisi luullut hieman sekoittavan ajatuksi myöskin, jos kuolleitten tila kerran on pelkkä tiedottomuus. Pietari ainakin luuli näkevänsä todellisia henkilöitä koska oli telttaa pystyttämässä. Oliko Pietarin usko siis heikko, vai oliko hänelläkin jotain väärää tietoa kuolleitten tilasta?>>
Tuskinpa Pietari olisi halunnut pystyttää telttaa olemattomille persoonille.
>>Jeesukselle juttu lienee olleen yhdentekevä, koska hän tiesi tehtävänsä ja tavoitteensa jo niin paljon ennalta.>>
Mielenkiintoista. Jos Jeesukselle juttu oli yhdentekevä, niin miksihän se on sitten kirjoitettu Raamattuun meille tiettäväksi?
>>Eli vaikka siinä olisi ollut oikeasti Mooses ja Elia moikkaamassa, niin tuskin se olisi vaikuttanut Jeesuksen päättäväisyyteen mitenkään.>>
Raamattu kertoo, että puhuivat Jeesuksen poismenosta. En minä ainakaan saa sellaista käsitystä, että nämä henkilöt olisivat halunneet jotenkin vaikuttaa tuleviin tapahtumiin.
>>Miksi pohdiskella ja näin kyseenalaistaa "puhdasta opetusta"?>>
Niinpä. Olen huomannut, että opit nielaistaan sinisilmäisesti, eikä saa kysyä MIKSI asia on näin - pitää vain uskoa että se on ... kunnes päiväys menee umpeen. - sööpäri.
Ohdake kirjoitti:
>> Sen voin hyvin uskoa vahvistaneen, vaikka toisaalta sen olisi luullut hieman sekoittavan ajatuksi myöskin, jos kuolleitten tila kerran on pelkkä tiedottomuus. Pietari ainakin luuli näkevänsä todellisia henkilöitä koska oli telttaa pystyttämässä. Oliko Pietarin usko siis heikko, vai oliko hänelläkin jotain väärää tietoa kuolleitten tilasta?>>
Tuskinpa Pietari olisi halunnut pystyttää telttaa olemattomille persoonille.
>>Jeesukselle juttu lienee olleen yhdentekevä, koska hän tiesi tehtävänsä ja tavoitteensa jo niin paljon ennalta.>>
Mielenkiintoista. Jos Jeesukselle juttu oli yhdentekevä, niin miksihän se on sitten kirjoitettu Raamattuun meille tiettäväksi?
>>Eli vaikka siinä olisi ollut oikeasti Mooses ja Elia moikkaamassa, niin tuskin se olisi vaikuttanut Jeesuksen päättäväisyyteen mitenkään.>>
Raamattu kertoo, että puhuivat Jeesuksen poismenosta. En minä ainakaan saa sellaista käsitystä, että nämä henkilöt olisivat halunneet jotenkin vaikuttaa tuleviin tapahtumiin.
>>Miksi pohdiskella ja näin kyseenalaistaa "puhdasta opetusta"?>>
Niinpä. Olen huomannut, että opit nielaistaan sinisilmäisesti, eikä saa kysyä MIKSI asia on näin - pitää vain uskoa että se on ... kunnes päiväys menee umpeen.Nopeet omat mielipiteet ennen töihinlähtöä...
>>Tuskinpa Pietari olisi halunnut pystyttää telttaa olemattomille persoonille.>Mielenkiintoista. Jos Jeesukselle juttu oli yhdentekevä, niin miksihän se on sitten kirjoitettu Raamattuun meille tiettäväksi? - sinisilmäinen.
Ohdake kirjoitti:
>> Sen voin hyvin uskoa vahvistaneen, vaikka toisaalta sen olisi luullut hieman sekoittavan ajatuksi myöskin, jos kuolleitten tila kerran on pelkkä tiedottomuus. Pietari ainakin luuli näkevänsä todellisia henkilöitä koska oli telttaa pystyttämässä. Oliko Pietarin usko siis heikko, vai oliko hänelläkin jotain väärää tietoa kuolleitten tilasta?>>
Tuskinpa Pietari olisi halunnut pystyttää telttaa olemattomille persoonille.
>>Jeesukselle juttu lienee olleen yhdentekevä, koska hän tiesi tehtävänsä ja tavoitteensa jo niin paljon ennalta.>>
Mielenkiintoista. Jos Jeesukselle juttu oli yhdentekevä, niin miksihän se on sitten kirjoitettu Raamattuun meille tiettäväksi?
>>Eli vaikka siinä olisi ollut oikeasti Mooses ja Elia moikkaamassa, niin tuskin se olisi vaikuttanut Jeesuksen päättäväisyyteen mitenkään.>>
Raamattu kertoo, että puhuivat Jeesuksen poismenosta. En minä ainakaan saa sellaista käsitystä, että nämä henkilöt olisivat halunneet jotenkin vaikuttaa tuleviin tapahtumiin.
>>Miksi pohdiskella ja näin kyseenalaistaa "puhdasta opetusta"?>>
Niinpä. Olen huomannut, että opit nielaistaan sinisilmäisesti, eikä saa kysyä MIKSI asia on näin - pitää vain uskoa että se on ... kunnes päiväys menee umpeen.mikset sinä kyseenalaista teidän lahkon oppeja?
et ole hyväksynyt raamatun verensyönti kieltoa vaikka se on erittäin selvä kielto.
olet aina vaihtanut puheenaihetta - panostaja
Ohdake kirjoitti:
>> Sen voin hyvin uskoa vahvistaneen, vaikka toisaalta sen olisi luullut hieman sekoittavan ajatuksi myöskin, jos kuolleitten tila kerran on pelkkä tiedottomuus. Pietari ainakin luuli näkevänsä todellisia henkilöitä koska oli telttaa pystyttämässä. Oliko Pietarin usko siis heikko, vai oliko hänelläkin jotain väärää tietoa kuolleitten tilasta?>>
Tuskinpa Pietari olisi halunnut pystyttää telttaa olemattomille persoonille.
>>Jeesukselle juttu lienee olleen yhdentekevä, koska hän tiesi tehtävänsä ja tavoitteensa jo niin paljon ennalta.>>
Mielenkiintoista. Jos Jeesukselle juttu oli yhdentekevä, niin miksihän se on sitten kirjoitettu Raamattuun meille tiettäväksi?
>>Eli vaikka siinä olisi ollut oikeasti Mooses ja Elia moikkaamassa, niin tuskin se olisi vaikuttanut Jeesuksen päättäväisyyteen mitenkään.>>
Raamattu kertoo, että puhuivat Jeesuksen poismenosta. En minä ainakaan saa sellaista käsitystä, että nämä henkilöt olisivat halunneet jotenkin vaikuttaa tuleviin tapahtumiin.
>>Miksi pohdiskella ja näin kyseenalaistaa "puhdasta opetusta"?>>
Niinpä. Olen huomannut, että opit nielaistaan sinisilmäisesti, eikä saa kysyä MIKSI asia on näin - pitää vain uskoa että se on ... kunnes päiväys menee umpeen.Tulitko ajatelleeksi tuota: miten osasi tunnistaa Moosekseksi ja Eliaksi ilman valokuvaa tms.?
sööpäri:
"Ainakin Pietari USKOI näkevänsä todelliset henkilöt, jotka hän jotenkin osasi tunnistaa Moosekseksi ja Eliaksi ilman valokuvaa tms." - Jari-Jt
Ohdake kirjoitti:
Kun kerran aloitat selittämisen, niin viitsitkö kertoa tapahtumasta muutaman asian, joka edelleen askarruttaa minua teidän tulkinnassane.
1) Miksi Jeesus olisi puhunut itsekseen (jos ainoastaan hän oli todellisuudessa paikalla) omasta kuolemastaan?
2) Ja ketkä tai mikä puhui Jeesuksen kanssa Mooseksen ja Eliaan hahmossa?
3) Mitä tarkoittaa sanat "ei kirjaimellisesti läsnä"?
Mitä ne tarkoittavat tässä tapauksessa?
4) Miksi piti järjestää "näytös" ja käyttää kuolleita profeettoja? Eikö "näytös" olisi ollut riittävä jos siihen olisi osallistunut vaikkapa enkeleitä?
Löytyykö näihin vastauksia?Onko asia ihan oikeasti noin vaikea käsittää? Ei sen pitäisi olla.
>>>
1) Miksi Jeesus olisi puhunut itsekseen (jos ainoastaan hän oli todellisuudessa paikalla) omasta kuolemastaan? - Jari-Jt
Jari-Jt kirjoitti:
Onko asia ihan oikeasti noin vaikea käsittää? Ei sen pitäisi olla.
>>>
1) Miksi Jeesus olisi puhunut itsekseen (jos ainoastaan hän oli todellisuudessa paikalla) omasta kuolemastaan?Sen verran voisin tässä lisätä tuohon edelliseen vastaukseeni, että Ilm. 11:3-6:ssa esitetyt sanat linkittävät yhteen Kirkastusnäyn, josta siis kerrotaan Matt. 17:1-10:ssä ja Sakarjan 4. luvun näyn. Vertaa vaikka Ilm. 11:4:ää, jossa kahden todistajan sanotaan olevan 'ne kaksi oliivipuuta', Sak. 4:3:een.
Kirkastusnäky siis koskee samaa asiaa, kuin Sakarjan 4. luvun varsin kryptinen ennustus.
- Ohdake
Löytyykö joltain ex-jt:ltä tähän selitys, jonka "parasta ennen" päiväys ei vielä ole mennyt umpeen?
- ErkkiErkinpoika
Ilmeisesti Mooses ja Elia edustivat kirkastusnäyssä Lakia ja Profeettoja, jotka kumpikin viittasivat Kristukseen ja täyttyivät hänessä. Jumala oli aikaisemmin puhunut profeettojen kautta, mutta nyt hän osoitti, että hän puhuisi Poikansa kautta >>ja katso, ääni pilvestä sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt; kuunnelkaa häntä."
- Gyble
"Näiden kahden suuren profeetan, Mooseksen ja Jeesuksen Kristuksen, elämässä oli monia samankaltaisuuksia.
Molemmat joutuivat pikkulapsina pakenemaan oman aikansa hallitsijan toimeenpanemaa joukkomurhaa (2Mo 1:22; 2:1–10; Mt 2:13–18).
Mooses kutsuttiin Egyptistä Jehovan "esikoisen", Israelin kansakunnan, kanssa, ja Mooses oli tuon kansakunnan johtaja. Jeesus kutsuttiin Egyptistä Jumalan Esikoispoikana. (2Mo 4:22, 23; Ho 11:1; Mt 2:15, 19–21.)
Molemmat paastosivat 40 päivää erämaassa (2Mo 34:28; Mt 4:1, 2).
Molemmat tulivat Jehovan nimessä, ja Jeesuksen nimi merkitseekin 'Jehova on pelastus' (2Mo 3:13–16; Mt 1:21; Joh 5:43).
Mooseksen tavoin Jeesus 'julisti Jehovan nimeä' (5Mo 32:3; Joh 17:6, 26).
Molemmat olivat poikkeuksellisen sävyisiä ja nöyriä (4Mo 12:3; Mt 11:28–30).
Molemmilla oli erittäin vakuuttavat suositukset siitä, että Jumala oli lähettänyt heidät: he tekivät monenlaisia hämmästyttäviä ihmeitä, ja Jeesus Kristus meni vielä pitemmälle kuin Mooses herättämällä kuolleita eloon (2Mo 14:21–31; Ps 78:12–54; Mt 11:5; Mr 5:38–43; Lu 7:11–15, 18–23).
Mooses oli välittäjänä Jumalan ja Israelin kansakunnan välisessä lakiliitossa. Jeesus toimi Välittäjänä uudessa liitossa, joka solmittiin Jumalan ja "pyhän kansakunnan", hengellisen "Jumalan Israelin", välillä. (1Pi 2:9; Ga 6:16; 2Mo 19:3–9; Lu 22:20; Hpr 8:6; 9:15.)
Molemmat toimivat tuomareina, lainsäätäjinä ja johtajina (2Mo 18:13; 32:34; Da 9:25; Mal 4:4; Mt 23:10; Joh 5:22, 23; 13:34; 15:10).
Moosekselle oli uskottu 'Jumalan huoneen', ts. Israelin kansakunnan eli seurakunnan, taloudenhoito, ja hän osoittautui siinä uskolliseksi. Jeesus osoitti uskollisuutensa sitä Jumalan huonetta kohtaan, jonka hän rakensi Jumalan Poikana, nimittäin hengellisen Israelin kansakuntaa eli seurakuntaa kohtaan. (4Mo 12:7; Hpr 3:2–6.)
Ja jopa heidän kuolemaansa liittyi samanlainen piirre: Jumala hävitti sekä Mooseksen että Jeesuksen ruumiin (5Mo 34:5, 6; Ap 2:31; Ju 9)."
-Vartiotorni julkaisu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse704505Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1053759Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1133391Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.331948Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575691911Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.881202- 92957
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.125912- 55905
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä25817