Kertokaa paljonko mielestänne Suomessa tulisi olla susia tämän nykyisen laskutavan mukaan. Ja jätetään suosiolla pois ne 10 000 kpl ja ei yhtään. Eli mielellään järkeviä lukuja. Ja kertokaa samalla susien hyötyjä ja haittoja. Ja pitäkää tai ainakin yrittäkää pitää keskustelu asiallisena, täällä on ainakin pari vakituista kirjoittajaa kummaltakin puolelta jotka haukkuvat vastapuolta ja tekevät tyhmiä keskusteluja, kuten esim. eräs joka uhkasi ampua mökkinsä ympärillä liikkuvat metsästäjät.
Paljonko susia Suomeen?
Lukumäärä?
30
1601
Vastaukset
Määrä passais tännepäin,joka kesän jälkiin 500-600 kpl.Saisivat olla tasaisemmin levittäytyneet,että ongelmat ei kertyis aina samalle alueelle.Täällä länsirannikon reviirillä jo alkaa olla liikaa,vähintään 2 pentuetta tulossa.Sama minkä tutkijoitten raportteja lukee niin kaikki ois lisäämässä susia ja karhuja tänne.Muutamien tahojen mitta nyt jo täysi,onpa parina talvena näkynyt ahmankin jälkiä,joitakin ilveksiä asuu myös.Eiköhän tässä riittävästi tännepäin,sais alkaa lupia pikkuhiljaa tippumaan,että kanta ei tottuis liikaa ihmisiin.
- Marjan poimija
Kehä kolmosen etelä puolelle siirrettävä kaikki pedot täältä pohjoispuolelta. Etelä Suomessa on kaikenlaisia hihhuleita niin siellä voi susiakin pitää.Joten vastaus kysymykseen on että ei yhtään sutta tänne pohjoispuolelle:
- vm.45
Hetkonen?
Mitenkäs nyt noin juttelet,aiemmin puhelit neutraalista suhtautumisesta!Pakottaa se järki (tai puute)kyllä minunkin nuppiani vaan linja pitänee säilyttää. Lukaseppas tuo samalla nimmarilla oleva
viesti määristä ja kommentaattori kommentoi.(taas kyllä provosoin) vm.45 kirjoitti:
Hetkonen?
Mitenkäs nyt noin juttelet,aiemmin puhelit neutraalista suhtautumisesta!Pakottaa se järki (tai puute)kyllä minunkin nuppiani vaan linja pitänee säilyttää. Lukaseppas tuo samalla nimmarilla oleva
viesti määristä ja kommentaattori kommentoi.(taas kyllä provosoin)Tarkoittaa tässä tapauksessa sitä ,että en ole valmis lähtemään laittomiin pyynteihin mukaan,lailliseen mikä ettei.Ja tutkijoitten 200 susimäärä,eihän siihen usko kukaan,sanoohan se järkikin ilman pakottamatta,ettei niitä 200 sataa salaa tapeta vuodessa.Tämä määrä kertyy viimevuoden pennuista,muuttosusista venäjältä.Kova on salapyynti jos kanta vuodesta toiseen pysyy samana,mutta uskoahan saa mihin haluaa.Nämä nykyiset tutkijapellet ovat määrätyn leirin talutusnuorassa,samoin näkyy käyneen MMM:lle.
- teukka
kyllä sie olet oikiassa,kylhä meitä suomettuneita rktl ja mmm vetää höplästä,sehän on nähty jo useampaan kertaan.Itte olen kyllä sitä mieltä että susia ja karhuja vois olla enempikin ettei tarvitsisi pyytää salaa vaan lupia myönnettäisi järkevin perustein.
- Tyttö ja Piekkari
Niin paljon, että ekosysteemi kestää. Niin paljon, että hirvet, ketut ja tuontiotukset vähenee.
Täytyy myöntää, ettei minulla ole hajuakaan, kuinka iso tämä määrä on, mutta tiedän, että tarvitsemme susia, emme tosin omilla pihoillamme.
Te, joiden kotieläimet ovat vaarassa: aidatkaa pihanne ja laitumenne, niin ei vahinkoja satu. Sitäpaitsi tehän saatte korvauksetkin. Ymmärrän toki, että jos vanhalla mummelilla on ammu, joka on kuin koira, sen kuolema riipaisee, mutta että te, jotka välitätte karjastanne vain tuottona. Hävetkää.
Minun mielestäni susi pitäisi saada ampua vain, jos se tulee pihalle tai laitumelle. Mitään eri lupia ei pitäisi olla, vain omaisuutensa ja itsensä puolustamiseen oikeus. Ehkäpä sudetkin oppisivat pelkäämään.
Ja uskokaa jo, te itäsuomen äijät ja lapin poromiehet, susi ei ole ihmiselle kovinkaan vaarallinen eläin, jos niille annetaan elintilaa ja jos ne pidetään pois pihoista. Minä olen kulkenut luonnossa ja opiskellut luonnosta enemmän kuin moni teistä, eikä kenelläkään viinahuuruisella ja katkeralla vanhalla(tai nuorella) ukolla(tai akalla) ole oikeutta tulla haukkumaan tai nimittelemään. Jos ihmiset keskustelisivat asiallisesti, olisi paljon mukavampaa lukea negatiivistäkin palautetta.- Rihla
No voi hellanduudeli sentään.
- hellanduudeli
ei eliöiden olemassaoloa todellakaan arvoteta "hyötyjä ja haittoja" -periaatteella.
Mitä hyötyä on ihmisestä?
Lyhyt ja asiallinen vastaus: montako ihmistä Suomeen tarvitaan?
?????????????- Tyttö ja Piekkari
Mikäli Suomen luonnon halutaan pysyvän jotakuinkin nykyisenä, on nykyinen määrä melko sopiva, tosin pienempikin olisi ihan hyvä.
Sensijaan se, miten ihminen käyttäytyy saisi muuttua. Kaskikultturi takaisin.
Sen sijaan Amerikan, Afrikan ja Aasian(Kiina, Intia...) väkiluku saisi kutistua konkreettisesti, samoin kuin tämän alueen saastuttaminen vähentyä.
Loppujen lopulta, mistään ei ole mitään hyötyä, eikä millään ole tarkoitusta, jos ajatellaan tieteellisesti. Mutta minä ainakin haluan elää, ja tehdä elämästäni merkityksellisen edes hyvin pienessä määrin.
- laikaman
Ompi susia nyt. Nykyinen arvio perustuu varmistettujen pentueitten määrään. Havainnot ja merkit luonnossa kertovat toista paljon suuremmasta määrästä.
Itseasiassa tilanne itärajalla näyttää arveluttavalta. Meillä on todella uhanalainen laji metsäpeura. Se palasi vähäpetoisina vuosina Kuhmoon ja Lieksaan itärajan takaa. Silloin myös naapurissa sudet pidettiin ruodussa.
Nyt peura näyttää olevan häviämässä. Lieksan Ruunaan kannasta löysin viimeisen uutisen vuodelta 2003, jolloin siinä oli jäljellä 23 kpl eikä vasoja ollut näkynyt vuosiin. Taitaapa olla siirtynyt kiertokulkuun nykyään koko esiintymä.
Kuhmon kannasta löytyy tietoa Kuhmon rhy:n sivuilta http://kotisivu.dnainternet.net/dnakuhri/peura.htm. Vuonna 2001 laskettiin vielä 1700 kpl ja lisäystä kahdessa vuodessa 250. 2003 löytyi 1500 ja 2005 1000 kpl ??? Näyttää ilkeältä romahdukselta.
Vasakuolleisuus ensimmäisenä kesänä kuuluuu olevan suuri. Jokin on muuttunut itärajan luonnossa. Muutos on tapahtunut aiemmin Pohjois-Karjalassa ja Kainuussa viime vuosina. Miksi peurojen lisäääntyminen ja palaaminen on pysähtynyt. Miksi Suomenselän istutettu tokka on lisääntynyt mahtavaa vauhtia lukuun ottamatta Perhon koirasusivuosia.
Ilmiöille talonpoikaisjärki löytää yhden yhteisen tekijän ja se on ylisuuri susikanta.
Oli peuraromahduksen syy mikä tahansa. Jokainen petojen suuhun mennyt voi olla kohtalokas lajin säilymiselle.- tietoo-on
katsoa ensin peiliin ja sitten pakastimeen.
Kyllä nämä salakaatohommat kuule tiedetään, turha selitellä ja jeesustella mitään susihukkajuttuja, teette siellä vain entistä naurettavammiksi itsenne.
Sana kiertää noista hämäristä pyynneistä jo aika laajasti, eivät ole mikään suuri salaisuus. - laikaman
tietoo-on kirjoitti:
katsoa ensin peiliin ja sitten pakastimeen.
Kyllä nämä salakaatohommat kuule tiedetään, turha selitellä ja jeesustella mitään susihukkajuttuja, teette siellä vain entistä naurettavammiksi itsenne.
Sana kiertää noista hämäristä pyynneistä jo aika laajasti, eivät ole mikään suuri salaisuus.Annapa tulla tietosi.
Pahimmillaan 400-500:n luokkaa oleva kaatomäärä olisi huomattu kyllä. Ja Tutkijoiden mukaan on kyse vasakuolleisuudesta ensimmäisenä kesänä. Joutavaa horinaa on puhua hajallaan olevien vasojen metsästyksestä. Miksipä emät olisi isompina jätetty ampumatta. Heitetäpä vähän logiikkaa peliin. - Rihlakko
Sudet ja karhut ei tarvii mitään muuta kuin "vihtavuoren sertiä " ja raakasti.
- Peccy
Onko Kainuussa alettu käyttää metsäpeurasta nimitystä "metsäkauris"?
Seurailin Kajaanin pohjoispuolella eräässä talossa metsäpeurapariskuntaa syksyllä ikkunasta. Eläimet tepastelivat niityn reunassa syöden lumen seasta nurmea.
Talonväki puhui metsäkauriista. Mutta ei mielestäni metsäkauris ole niin suuri eläin.
Onko tässä joku erehdys eläimistä vai nimityksistä? laikaman kirjoitti:
Annapa tulla tietosi.
Pahimmillaan 400-500:n luokkaa oleva kaatomäärä olisi huomattu kyllä. Ja Tutkijoiden mukaan on kyse vasakuolleisuudesta ensimmäisenä kesänä. Joutavaa horinaa on puhua hajallaan olevien vasojen metsästyksestä. Miksipä emät olisi isompina jätetty ampumatta. Heitetäpä vähän logiikkaa peliin.EU:n puututtava metsäpeuran tilanteeseen,onhan se paljon harvinaisempi eläin kuin susi ja esiintyy unionin alueella vain suomessa.Eihän meidän tutkijaporukat,päättäjät tohi tehdä mitään oma aloitteiseti,puuttuvat sitten asiaan kun on myöhäistä.Näyttää olevan ministeriössä puurot ja vellit pahasti sekaisin.Laikamanin arviot asiasta pitää tutkimatta paikkansa.
- laikaman
kerbiili62 kirjoitti:
EU:n puututtava metsäpeuran tilanteeseen,onhan se paljon harvinaisempi eläin kuin susi ja esiintyy unionin alueella vain suomessa.Eihän meidän tutkijaporukat,päättäjät tohi tehdä mitään oma aloitteiseti,puuttuvat sitten asiaan kun on myöhäistä.Näyttää olevan ministeriössä puurot ja vellit pahasti sekaisin.Laikamanin arviot asiasta pitää tutkimatta paikkansa.
Valitettavasti Lieksan kannan perimä voi olla täysin menetetty. Se edusti poroalueesta etäämpänä puhtainta metsäpeuraa. Suomenselän lauman siemen on Kuhmosta ja perimä kovin kapea. Saattaapi olla kovin herkkä taudeille ja muutoksille se myös. Kuhmon lauma alkaa olla lajin säilymisen kannalta kumminkin kullan arvoinen. Tämän eläimen kanssa emme voi heittäytyä itänaapurin varaan.
Vaan mikäpä olisi taho, joka EU:n suuntaan voisi toimia. Ministereitä myöten nyttemmin päästellään susiuskonnon liturgiaa. Vaikeaa on sen kautta palkkaansa saavan toimia. Käynti esim. Luontoliiton susiryhmän sivuilla paljastaa järjestön möhlineen uskottavuutensa täysin. Varmaan jonkinlaista adressia pitäis alkaa kerätä. Jos EU panee Suomen syksyllä tuomiolle sudensuojelusta, tilanne on tosi paradoksi. Miten lie se laiva kurssiaan pystyy muuttamaan. - äly mukaan siinä ohessa
Rihlakko kirjoitti:
Sudet ja karhut ei tarvii mitään muuta kuin "vihtavuoren sertiä " ja raakasti.
Jättäisit nuo turhan brutaalit meuhkaamiset
vähemmälle,hoidellaan nämä suojelujutut ihan hissuksiin,jos valtiovalta ei älyä puuttua
piiperöitten aiheuttamiin vääristymiin
ajoissa.Kukapa ottaa enemmän valtaa omiin käsiinsä kuin luonnonsuojelijat,tekemällä aiheettomia kanteluita,miljoonavahinkoineen! - luotsi
laikaman kirjoitti:
Valitettavasti Lieksan kannan perimä voi olla täysin menetetty. Se edusti poroalueesta etäämpänä puhtainta metsäpeuraa. Suomenselän lauman siemen on Kuhmosta ja perimä kovin kapea. Saattaapi olla kovin herkkä taudeille ja muutoksille se myös. Kuhmon lauma alkaa olla lajin säilymisen kannalta kumminkin kullan arvoinen. Tämän eläimen kanssa emme voi heittäytyä itänaapurin varaan.
Vaan mikäpä olisi taho, joka EU:n suuntaan voisi toimia. Ministereitä myöten nyttemmin päästellään susiuskonnon liturgiaa. Vaikeaa on sen kautta palkkaansa saavan toimia. Käynti esim. Luontoliiton susiryhmän sivuilla paljastaa järjestön möhlineen uskottavuutensa täysin. Varmaan jonkinlaista adressia pitäis alkaa kerätä. Jos EU panee Suomen syksyllä tuomiolle sudensuojelusta, tilanne on tosi paradoksi. Miten lie se laiva kurssiaan pystyy muuttamaan.Eikös se ole niin että luotsi viime kädessä ohjaa laivan satamaan tai karille!Suomen tapauksessa vain on niin että luotsin nuppiin johtaa piuhat
väärältä taholta.Eikö helvetissä meiltä löydy poliittista tahoa joka uskaltaisi panna jarrua tuonne eeuuhun lipittävään valehtelijaporukkaan??? - mettäpeura
kerbiili62 kirjoitti:
EU:n puututtava metsäpeuran tilanteeseen,onhan se paljon harvinaisempi eläin kuin susi ja esiintyy unionin alueella vain suomessa.Eihän meidän tutkijaporukat,päättäjät tohi tehdä mitään oma aloitteiseti,puuttuvat sitten asiaan kun on myöhäistä.Näyttää olevan ministeriössä puurot ja vellit pahasti sekaisin.Laikamanin arviot asiasta pitää tutkimatta paikkansa.
asiasa gerbiili ja laikamani ovat oikioilla linijoilla!
- Tyttö ja Piekkari
Tietysti susien määrän kasvulla voi olla merkitystä. Mutta oletko ottanut huomioon elinolojen muuttumisen ja tulokaspedot?
Ihminen se on syypää. Kettuja(niitä voisi vähän vähentää), supikoiria, minkkejä ja piisameja, sekä kanadanmajavaa vähemmäksi, niin hyvä tulee. Jos jokainen metsästäjä ampuisi minkin ja supikoiran, tai pari vuodessa, arvatenkin suuri osa alkuperäisistä lajeista pärjäisi paremmin. Ja jos jokainen maanomistaja, jolla on lupa, laittaisi (mielellään elävänäpyytäviä, jottei vahinkoja satu)loukkuja mailleen, saataisiin aikaiseksi jotain hyvää tappamalla.
Sitten tämä ympäristö, kaupugit, saasteet, kaatopaikat, hakkuut, tehoviljellyt pellot, rehevöityneet vesistöt, yhden puulajin hajanaiset metsiköt ja tiet. Mitä muuta tarvitaan tuhoamaan luonto? Mihinkäs ne mayat oikeasti kuolivat? - Tyttö ja Piekkari
Tyttö ja Piekkari kirjoitti:
Tietysti susien määrän kasvulla voi olla merkitystä. Mutta oletko ottanut huomioon elinolojen muuttumisen ja tulokaspedot?
Ihminen se on syypää. Kettuja(niitä voisi vähän vähentää), supikoiria, minkkejä ja piisameja, sekä kanadanmajavaa vähemmäksi, niin hyvä tulee. Jos jokainen metsästäjä ampuisi minkin ja supikoiran, tai pari vuodessa, arvatenkin suuri osa alkuperäisistä lajeista pärjäisi paremmin. Ja jos jokainen maanomistaja, jolla on lupa, laittaisi (mielellään elävänäpyytäviä, jottei vahinkoja satu)loukkuja mailleen, saataisiin aikaiseksi jotain hyvää tappamalla.
Sitten tämä ympäristö, kaupugit, saasteet, kaatopaikat, hakkuut, tehoviljellyt pellot, rehevöityneet vesistöt, yhden puulajin hajanaiset metsiköt ja tiet. Mitä muuta tarvitaan tuhoamaan luonto? Mihinkäs ne mayat oikeasti kuolivat?Ne mettäpeurat risteytyy poroihin ja katoaa. Tadam, there is the answer.
Ihanaa, kun jotkut sentään keskustelevat sivistyneesti...'
Ja ainiin, Suomen suurimmat haittaeläimet:
aktivistit
EU-poliitikot
poliitikot ylipäänsä
kaupunkilaiset
yli-innokkaat pyssynheiluttelijat
Maltti on valttia, mutta joskus kannattaa ottaa riski ja jättää tuo valttikortti käyttämättä. Suomen kansan on aika toimia, järjen mukaan tietysti.
- Möttöskä
Otetaan häkkiin ja postipakettina Brysseliin, kun niin kovasti tykkäävät. Täällä kyllä haulikosta.
- Rihlakko
Möttöskä on oikeassa ,erittäin hyvä ratkaisu.
- vm.45
Suomen riittävä susikanta on noin 150-200 yksilöä,
karhuja voisi olla hiukan enemmän,ne kun eivät tapa
enempää kuin syövät.Ahmojen ja ilvesten määrää ei tässä vaiheessa ole syytä rajoittaa.Supit ja minkit on hävitettävä Suomen luontoon kuulumattomina kokonaan.Riittääkö tämä alkajaisiksi kysyjälle petojen määrästä,jos ei, voin perustella?- Lukumäärä?
Riittää. Olen samalla kannalla kanssasi. Mutta susia on jo nyt enemmän kuin 150-200... Asialle tulee tehdä jotakin...
- Puolet pois.
Lukumäärä? kirjoitti:
Riittää. Olen samalla kannalla kanssasi. Mutta susia on jo nyt enemmän kuin 150-200... Asialle tulee tehdä jotakin...
Nyt on jo puolet liikaa, paitsi kehä 3 sisäpuolelle sopisi noin 100. Brysseliin sopisi muutama sata.
- yhtään naurata
Puolet pois. kirjoitti:
Nyt on jo puolet liikaa, paitsi kehä 3 sisäpuolelle sopisi noin 100. Brysseliin sopisi muutama sata.
tuo loppuunkaluttu vitsi susien siirtämisestä Kehä III:n sisäpuolelle ja Brysseliin. Keksikää jotakin tuoreempaa.
- nyt laittaisi
Jos pantaisiin pyöreä luku vaikka 10.000 sutta, ei tarvias ainaista hirvijahtia, ja sais koiratkin kyytiä siinä sivussa. Vois alkaa pelaa sitä golfia vaikka, myis aseet ja koirat, "pitovaikkeuksien takia" voisi laittaa myynti-ilmotukseen. Olis siinä hukka poikineen jolkottelemassa,heh.
- arvio vm 45
asiallista puhetta! ehkä susia saisi olla hiukan enemmän jos ne oisivat tasaisemmin koko suomessa ehkä 200-300
- pystykorvainen
arvio vm 45 kirjoitti:
asiallista puhetta! ehkä susia saisi olla hiukan enemmän jos ne oisivat tasaisemmin koko suomessa ehkä 200-300
Metsästelen Eno,Ilomantsi alueella syksyisin kanalintuja 2-pohjanpystykorvan kanssa ja homma on mennyt todella villiksi viimeisen 5-vuoden aikana,viime syksynä kaverini suomenpystis joutui suden raatelemaksi varsin lähellä isäntäänsä,mets.maastot joutuu kyllä tarkasti miettimään ja pelko on koirien puolesta kova joku laki on löydettävä,tai onhan meillä korven laki ollut tähänkin asti mutta eipähän tunnu sekään riittävän.Eniten harmittaa hirvikoiramiesten puolesta.PS miksei I Kojola kerro totuutta susien todellisesta määrästä,pelottaako vihreät vai EU.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Purra sössi kaiken 2 vuodessa, itkee nyt Marinin perään
Nyt on taas sama vanha itkuvirsi, kun ei omat taidot riittänee. Kaikki on taas muiden syytä. No miten sen "Tunnin juna"1029414Ikuiset kaipaajat
Miksette vaan mene sen kaipauksen kohteen luokse ja puhu sille suoraan? Mitä järkeä on kaipailla jotain puolituttua vuo1645869Eli persujen rääkyminen Marinin hallituksen velanotosta oli sitä itseään
"Valtiovarainministeriön mukaan Marinin hallitus lisäsi valtion pysyviä menoja 3 miljardia eikä 11 miljardia euroa." El235282Nyt se on selvitetty: Sanna Marinin hallitus lisäsi menoja 41 miljardilla
”vasemmistohallitus oli katastrofaalisen huono”, sanoo kokoomus. Sanna Marinin (sd.) hallituksen tekemät menolisäykset1505213Orpon hallitus runnoi Tunnin junan ilman tarvetta
Näinkö valtiontaloutta hoidetaan? Siis asiantuntijoidenkin aikoja sitten kannattamattomaksi laskema Tunnin juna tehdään424252Riikka ottaa miljardi euroa EU:n yhteisvelkaa Suomelle
Niin kääntyi irvipersun takki taas, vaikka vaalilupauksissa oli ettei yhteisvelkaa Suomi enää koskaan ota. No nyt otti m873521Lindtman ylivoimainen suosikki pääministeriksi
Lindtmania kannattaa pääministeriksi peräti 50 prosenttia useampi kuin toiseksi suosituinta Kaikkosta. https://www.ilta653461Sanna Marin - Maailman paras talousasiantuntija?
PersKeKoa pukkaa? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011636623.html1132872En tiedä ymmärrätkö
Kuinka paljon merkitset mulle. Näet minut minuna etkä silti käännä selkääsi. Tökit jatkuvasti kepillä jäätä ja menit ehk102841Veronmaksajat kustantavat yrittäjien eläkkeitä jo yli 500 miljoonalla
Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota. Aktiivisen "yrittämisen" maksattaa yritystukina yhteiskunnalla, ja vieläpä442800