Kommunismi ei toimi!

Suomi-orava

Siksi vastustan jyrkästi kommunismia, ja muuta vasemmistolaista toimintaa.

Hyvä esimerkki siitä mitä kommunismi sai aikaan oli 1920-luvun alussa Neuvostoliitossa. Silloin kommunisti Lenin määräsi että valtio omistaa kaikki. Myydä sai vain valtiolle, joka maksoi naurettavan alhaisia hintoja. Tähänhän ei useimmat suostuneet. Ja kun maanviljelijä ei myynyt mitään kenellekään syntyi maassa nälänhätä ja ihmisiä kuoli melkein kuin kärpäsiä.

Mitä teillä on firmoja vastaan? Yrittäkää hyvät ihmiset ymmärtää, että jos ei ole firmoja ei ole työpaikkojakaan (Jos vastaat ettet ole firmoja vastaan, et ole kommunisti)!

Mitä hyvää kommunismissa on? Voisiko joku SKP'n kannattajista selittääå minulle, mitä järkeä on tuhota yhteiskuntaa?

23

1007

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tupajumi

      "Mitä hyvää kommunismissa on?"

      Niin en ä tiedä. Toisaalta kun kahtoo Keralan meininkia jossa valtaa pitää maolaiset ja vertaa sitä muun intian meininkiin, niin kyllä se pistää ajattelemaan, että todellakin mitä pahaa siinä on?

    • tiedämme

      marxin opeissa on pahoja tekovikoja. mitäpä niitä miettimää. aatteen kannattajat jotka jäljellä on eivät voi nähdä totuutta. koska se on omaksuttu, ei siitä voi luopua. on ne komukat silleen saitoja, etteivät voi aateromusta luopua. on tuskallista luopua

    • tupajumi

      No fooriun taso nyt ei päätä huimaa ja vastaukseksi saa todennäköisesti vain jotain huutelua, mutta vastataan nyt tähän edes asiallisesti ja katsotan mitä huutelua seuraa.

      "Silloin kommunisti Lenin määräsi että valtio omistaa kaikki."

      Ei muuten määrännyt, Lenin harjoitti NEP politiikkaa.

      "Myydä sai vain valtiolle, joka maksoi naurettavan alhaisia hintoja."

      Ei pidä paikkaansa, että valtiolle piti myydä tuotanto. Toki valtio osti viljaa jne. koska kaupungit tarvitsivat ruokaa ja nälänhätä oli maassa valtio oli köyhä ja sen vuoksi viljaa ostettiin halvalla etä kaikki ihmiset saatiin ruokittua.

      "Ja kun maanviljelijä ei myynyt mitään kenellekään syntyi maassa nälänhätä ja ihmisiä kuoli melkein kuin kärpäsiä."

      Niinhän se kävi, kun maaseutu kollektivisoitiin loppui nälänhätä.

      "Mitä teillä on firmoja vastaan? Yrittäkää hyvät ihmiset ymmärtää, että jos ei ole firmoja ei ole työpaikkojakaan"

      Miksi firmat pitää yksityisomistaa ?

      "Voisiko joku SKP'n kannattajista selittääå minulle, mitä järkeä on tuhota yhteiskuntaa?"

      No poika poika. Lues nyt marxia vähän, iseasiassa ei ole tuhota yhteiskuntaa vaan tuhota valtio.

      • se oli

        "Niinhän se kävi, kun maaseutu kollektivisoitiin loppui nälänhätä."
        Niinkö se olikin. Onhan juttu vanha en muista mitenkä se kävi. Kumpi tapatui ensi?


      • Suomi-orava

        "Ei muuten määrännyt, Lenin harjoitti NEP politiikkaa. "

        - Tämä tapahtui vasta sen jälkeen kuin Lenin tajusi mitä oli tapahtumassa. Alunperin NEP ei ollut olemassakaan.

        "Ei pidä paikkaansa, että valtiolle piti myydä tuotanto. Toki valtio osti viljaa jne. koska kaupungit tarvitsivat ruokaa ja nälänhätä oli maassa valtio oli köyhä ja sen vuoksi viljaa ostettiin halvalla etä kaikki ihmiset saatiin ruokittua. "

        - Ei pitänyt, mutta valtio oli ainoa "ostaja" jolle sai myydä. Luepas vielä kerran historiankirjasta tämä kohta!

        "Miksi firmat pitää yksityisomistaa ? "

        - Miksi ei? Eikö ihmisellä ole oikeus harjoittaa minkäänlaista liiketoimintaa? Tätä minä ehkä paheksun kommunismissa eniten!


      • Kalle

      • tupajumi
        Suomi-orava kirjoitti:

        "Ei muuten määrännyt, Lenin harjoitti NEP politiikkaa. "

        - Tämä tapahtui vasta sen jälkeen kuin Lenin tajusi mitä oli tapahtumassa. Alunperin NEP ei ollut olemassakaan.

        "Ei pidä paikkaansa, että valtiolle piti myydä tuotanto. Toki valtio osti viljaa jne. koska kaupungit tarvitsivat ruokaa ja nälänhätä oli maassa valtio oli köyhä ja sen vuoksi viljaa ostettiin halvalla etä kaikki ihmiset saatiin ruokittua. "

        - Ei pitänyt, mutta valtio oli ainoa "ostaja" jolle sai myydä. Luepas vielä kerran historiankirjasta tämä kohta!

        "Miksi firmat pitää yksityisomistaa ? "

        - Miksi ei? Eikö ihmisellä ole oikeus harjoittaa minkäänlaista liiketoimintaa? Tätä minä ehkä paheksun kommunismissa eniten!

        "Tämä tapahtui vasta sen jälkeen kuin Lenin tajusi mitä oli tapahtumassa. Alunperin NEP ei ollut olemassakaan."

        No koitas nyt päättää kummin se asia oli.

        "Ei pitänyt, mutta valtio oli ainoa "ostaja" jolle sai myydä. Luepas vielä kerran historiankirjasta tämä kohta!"

        Paskapuhetta, painu itse sinne kirjojen ääreen. Valtio osti kyllä paljonkin tavaraa, mutta on täysin väärin väittää se oli ainut ostaja.

        "Eikö ihmisellä ole oikeus harjoittaa minkäänlaista liiketoimintaa? Tätä minä ehkä paheksun kommunismissa eniten!"

        Tottakai ihmisillä on oikeus harrastaa liketoimintaa. Tosin ei omaan pussiin.


      • juulia

      • Suomi-orava
        tupajumi kirjoitti:

        "Tämä tapahtui vasta sen jälkeen kuin Lenin tajusi mitä oli tapahtumassa. Alunperin NEP ei ollut olemassakaan."

        No koitas nyt päättää kummin se asia oli.

        "Ei pitänyt, mutta valtio oli ainoa "ostaja" jolle sai myydä. Luepas vielä kerran historiankirjasta tämä kohta!"

        Paskapuhetta, painu itse sinne kirjojen ääreen. Valtio osti kyllä paljonkin tavaraa, mutta on täysin väärin väittää se oli ainut ostaja.

        "Eikö ihmisellä ole oikeus harjoittaa minkäänlaista liiketoimintaa? Tätä minä ehkä paheksun kommunismissa eniten!"

        Tottakai ihmisillä on oikeus harrastaa liketoimintaa. Tosin ei omaan pussiin.

        "No koitas nyt päättää kummin se asia oli. "

        - Olen aina väittänyt vain yhtä asiaa.

        "Paskapuhetta, painu itse sinne kirjojen ääreen. Valtio osti kyllä paljonkin tavaraa, mutta on täysin väärin väittää se oli ainut ostaja. "

        - Ennen NEP'tä oli valtio ainut ostaja. Pikkukauppoja kuten "yksi rupla sinun leipä" ei tietenkään lasketa mukaan.

        "Tottakai ihmisillä on oikeus harrastaa liketoimintaa. Tosin ei omaan pussiin. "

        - Tämä on oksettavin kohta. Pitäisikö Jorman tehdä työtä jotta Pekka saisi elantonsa? Kun kova työ palkitaan lähes samalla lailla kuin laiskottelu, syntyy vain ja ainoastaan katastrofi.

        Minulla on täysi oikeus nauttia työni hedelmistä. Sitä ei ahneet kommarit minulta pois ota.


      • Kalle kirjoitti:

        Toverin "tupajuma" tiedot ovat kovasti kommunistisia.

        /Kalle, joka antaa kommunistien tekojen puhua heidän aatteensa puolesta

        tiedot aina niin neutraalin objektiiviset! Ihmekös tuo kun /Kallella on silmälaput, ettei vaan näe, mitä sivuilla tapahtuu!


    • Heh heh

      Näkeehän sen jo vaikka pohjoiskoreastakin...missä muussa yhteiskunta muodossa tuollainen olisi edes mahdollista.

      Palstan kommarit varmaan haluaisiavat Suomestakin tällaisen valtion jossa minäkin vaan heiluttelisin lippua jossain ihmis kuviossa.

      Kommunismi on vain mielisairautta tai halua kusettaa ihmisiä.. Riippuen onko tavallinen kansalainen vai johtaja..

    • et ota selvää, mitä kommunismi tarkoittaa?

      • tarkoittaa?

        Opeta meitä oi suuri Guru


      • tupajumi
        tarkoittaa? kirjoitti:

        Opeta meitä oi suuri Guru

        Ah nuori noviisi. Yksi kysyy mitä kommunismi on; kommunismi on yhteiskunta jossa ei ole valtiota.


    • Mikäs tässä

      Hohhotihoijakkaa. No, vastataan nyt sitten taas kerran, kun tuli luppoaikaa eikä telkustakaan tule mitään.

      Kommunismin toimivuudesta emme tiedä, koska sitä ei ole kokeiltu vielä missään. Nämä opportunistien ryssimät epädemokraattiset sortokoneistot (Neuvostoliitto, Kiina, Pohjois-Korea etc...) eivät edusta kommunismia. Kommunismiin kuuluu oleelliselta osaltaan nimenomaan demokratia ja tasa-arvoisuus. Siis rautalangasta vääntämällä: mikään järjestelmä, jossa niitä ei esiinny, ei ole kommunismia.

      Kommunismin toimimattomuutta voidaan lähteä teoretisoimaan ihmisen luonteenomaisen ahneuden kautta. Järjestelmä, joka pyrkii evoluution miljoonien vuosien aikana iskostaman piirteen täydelliseen poistamiseen "sormia napsauttamalla", lienee aika tuhoontuomittu. Niinpä kommunismin rakentamisessa sorruttiin karkeaan virheeseen, koska se yritettiin tuoda liian nopeasti kaikenmaailman Homo Sovieticus -idioottimaisuuksilla.

      Kommunismia rakentaa haluavien tulee suoda ahneemmille ihmisille mahdollisuus haalia haluamaansa, mutta suitsia tätä tuloerojen kasvua niin ettei se nyt sentään nykymaailman markkinatalouden sfääreissä liiku. Heille, jotka haluavat rakentaa yhteiskuntaa yhteisöllisemmin, tämä suotakoon. Katsellaan sitten, minne suuntaan vaaka kallistuu.

      Sitten tähän työn perusluonteeseen. FIRMAT eivät luo työtä. Työ on toimintaa, jolla luodaan tarvittavaa.

      Alussa on vuori, lopussa kattila. Nykyisin siinä välissä temmeltää monia FIRMOJA, jotka ostavat vuoren, louhivat metallin, jalostavat ja tuottavat lopulta sen taloustarvikkeen.

      Se kattila saadaan kuitenkin aikaiseksi myös ilman FIRMOJA. Ne, jotka osaavat parhaiten vuorityön, louhivat metallin. Jotka osaavat parhaiten jalostuksen, jalostavat. Jotka osaavat parhaiten muokata metallia, väsäävät sen kattilan ja kas: siinä meillä on tarvittava ilman yhdenkään firman välisekoilua ja välistävetoa.

      Kysymys on organisoinnista: siitä, miten sovitaan työn ja tuotannon jaosta. Nykyisessä markkinataloudessa tämä toimii näiden firmojen kautta, mutta älkää nyt HYVÄT IHMISET (latteus lainattu alkuperäisestä kirjoituksesta) vain erehtykö luulemaan, että tämä on ainoa tapa tuottaa ihmiskunnalle sen tarvitsema.

      Sillä siitä työssä on kyse. Tarvittavan tuottamisesta.

      • Auvin

        "Kommunismin toimivuudesta emme tiedä, koska sitä ei ole kokeiltu vielä missään."

        Kommunismin toteutuvuudesta tiedämme sen, että se ei ole toiminut missään.

        "Nämä opportunistien ryssimät epädemokraattiset sortokoneistot (Neuvostoliitto, Kiina, Pohjois-Korea etc...) eivät edusta kommunismia."

        Olet osittain oikeassa, osittain väärässä. Ne sortokoneistovaltiot eivät edustaneet kommunismia, vaan olivat sosialistisia ja matkalla kohti kommunismia. Sosialismi oli näiden sortokoneistomaiden välivaihe kommunismiin, joka ei taas toimi kuin teoriassa.

        "Kommunismiin kuuluu oleelliselta osaltaan nimenomaan demokratia ja tasa-arvoisuus."

        Mutta sosialistiseen vaiheeseen kuuluu yhden puolueen valta, talouden säätely, tuotantovälineiden yhteisomistus ja porvarillisten elementtien hävittäminen joko teloituksilla tai vankileireillä.

        "Siis rautalangasta vääntämällä: mikään järjestelmä, jossa niitä ei esiinny, ei ole kommunismia."

        Ei niin, mutta ne ovat matkalla kohti sitä. Tuskinpa saavuttavat kommunismia ikinä...


      • Heh heh

        Väliin tunkee politrukit ja muut puolue pamput..Vai väitätkö että näitä ei ennenpitkää ilmaannu siivelle kusettamaan ja orjuuttamaan kansaa ???


      • Mikäs tässä

        >Kommunismin toteutuvuudesta tiedämme sen, että se ei ole toiminut missään.

        Oikeastaan voimme kai sanoa, että kommunismia ei ole pystytty toteuttamaan missään.

        >Ne sortokoneistovaltiot eivät edustaneet kommunismia, vaan olivat sosialistisia ja matkalla kohti kommunismia. Sosialismi oli näiden sortokoneistomaiden välivaihe kommunismiin, joka ei taas toimi kuin teoriassa.

        Hieno huomio, olen tätäkin monta kertaa teroittanut. Näitä maita kuitenkin alvariinsa pidetään esimerkeinä kommunismista.

        Sosialismi on tavallaan "lievempi" muoto kommunismista, ja on toiminut mainiosti mm. Suomessa: nykyiset työolosuhteet työaikoineen, työsuojeluineen ja palkkoineen voidaan katsoa sosialismin ansioksi. Sen myönnän auliisti, että sosialismi toimii parhaiten kun sillä on vastavoimanaan kapitalismi. Vastakkainasettelu ja kilpailutilanne on hieno yhdistelmä myös yhteiskunta-aatteissa, sillä silloin ne molemmat joutuvat kilpailemaan ihmisten suosiosta ja toimimaan heidän parhaakseen.

        Yhteiskunnat, jotka päätyvät jompaan kumpaan täydellisesti, ovat kusessa. Tämä on nähty sekä puhtaan kapitalistisissa maissa (oikeastaan kaikki maat industrialismin alusta 1900-luvun alkuun) että sosialistisissa (niinkutsuttujen kommunististen maiden katastrofit) valtioissa. Kapitalistisen järjestelmän hehkuttama kilpailu toimii siis mainiosti myös talousjärjestelmien itsensä suhteen.

        Koska nykyisin alamme siirtyä yhä enemmän "yhden totuuden pariin", ts. kapitalistisen markkinatalouden piiriin, ei asioiden nykytolan pitäisi olla ihme.

        >Mutta sosialistiseen vaiheeseen kuuluu yhden puolueen valta, talouden säätely, tuotantovälineiden yhteisomistus ja porvarillisten elementtien hävittäminen joko teloituksilla tai vankileireillä.

        Kuului Neuvostoliiton kiihkomielisimmässä vaiheessa, ja on esimerkki juuri tästä "yhden totuuden" turmiollisuudesta. Mutta kuten kaikki, myös sosialismi/kommunismi on kehittynyt ja päivitetty noista ajoista.

        Jopa markkinatalouden parissa aletaan hieman haikailla jo edes jonkinasteiseen talouden säätelyyn palaamista. Tuotantovälineiden yhteisomistus taas - käsittääkseni - haluttaisiin toteuttaa lähinnä raskaan perusteollisuuden parissa. Jos vaikkapa paperitehtaat olisivat yhteisomistuksessa, toisin sanoen ne tuottaisivat tulosta kansalle eivätkä paperiparoneille, voipi olla ettei nykyisenkaltaisia massairtisanomisia alalla esiintyisi ja tuotot solahtaisivat nätisti valtion kirstuun.

        Tietysti vieläkin löytyy kannatusta stalinistis-maolaisiin katsantokantoihin. Mutta niin löytyy myös kansallissosialismiin tai yli tuhat vuotta vanhaan islamismiin.

        >Väliin tunkee politrukit ja muut puolue pamput..Vai väitätkö että näitä ei ennenpitkää ilmaannu siivelle kusettamaan ja orjuuttamaan kansaa ???

        Juuri näin on tapahtunut. Mutta jos järjestelmässä demokratia aidosti toimisi, vastuu olisi kansalla. Ei päästettäisi ketään luikureita sinne sekoilemaan. Tämäkin ongelma on esimerkki siitä, että järjestelmää ei onnistuttu toteuttamaan tarkoituksenmukaisesti - ei itse järjestelmästä.


      • tupajumi
        Auvin kirjoitti:

        "Kommunismin toimivuudesta emme tiedä, koska sitä ei ole kokeiltu vielä missään."

        Kommunismin toteutuvuudesta tiedämme sen, että se ei ole toiminut missään.

        "Nämä opportunistien ryssimät epädemokraattiset sortokoneistot (Neuvostoliitto, Kiina, Pohjois-Korea etc...) eivät edusta kommunismia."

        Olet osittain oikeassa, osittain väärässä. Ne sortokoneistovaltiot eivät edustaneet kommunismia, vaan olivat sosialistisia ja matkalla kohti kommunismia. Sosialismi oli näiden sortokoneistomaiden välivaihe kommunismiin, joka ei taas toimi kuin teoriassa.

        "Kommunismiin kuuluu oleelliselta osaltaan nimenomaan demokratia ja tasa-arvoisuus."

        Mutta sosialistiseen vaiheeseen kuuluu yhden puolueen valta, talouden säätely, tuotantovälineiden yhteisomistus ja porvarillisten elementtien hävittäminen joko teloituksilla tai vankileireillä.

        "Siis rautalangasta vääntämällä: mikään järjestelmä, jossa niitä ei esiinny, ei ole kommunismia."

        Ei niin, mutta ne ovat matkalla kohti sitä. Tuskinpa saavuttavat kommunismia ikinä...

        "Mutta sosialistiseen vaiheeseen kuuluu yhden puolueen valta,"

        Jaa no pyyhi ainakin toi Pohjois-Korea pois listasta siellä nimittäin valta ei ole yhdellä puolueella vaan Pohjois-Koreassa on monipuolue järjestelmä.

        "porvarillisten elementtien hävittäminen joko teloituksilla tai vankileireillä"

        Totta rikolliset varkaat, pedofiilit ja murhaajat kyllä joissakin sosialistisissa valtioissa ovat saaneet kuolemantuomion. Itse olen sitä mieltä että tälläiset porvarilliset elementit joutaakin hävitää.


    • Auvin

      ...teoriassa, mutta ei käytännössä.

      Minäkin vastustan kommunismia. Kommunismi ja sosialistiset kokeilut eivät ole ikinä tuoneet onnellisuutta, vaan ovat johtaneet yksilönvapauksia rikkoviin yksipuoluediktatuureihin.

      Kommunismi on utopiaa. Miksi me tarvitsisimme kommunismia? Miksi pitäisi pilata saavuttamamme hyvinvointi sosialistisella kokeilulla?

      Internatsionaali-intellektuelli kommunistit ovat epäisänmaallisia utopisteja. Anarkokommunistit ovat riehuvaa roskaväkeä.

      • Matilaine

        "Auvin", jot tät kapitalismii parempaa eivät meijä jälkeläiset kykene keksimää?


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16772
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5403
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2555
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2026
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1753
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      983
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      947
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      857
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      853
    Aihe