Mietityttää sellainen asia että mikä se riittääkään lopulta Jumalalle? Tunnen vl:ä ja osa heistä käyttäytyy ja toimii niinkuin opetetaan mutta toiset taas katselevat elokuvia ja popittelevat aina välillä. Olen kysynyt että pääseekö sitä taivaaseen jos tuollaista tekee. He vastaavat että riippuu sydämmen tilasta. (Omasta mielestään he pääsevät) Olen kysynyt että eikö sitten esikoiset pääse taivaaseen koska he ilmeisesti suhtautuvat ed. mainittuihin asioihin vähän kevyemmin, mutta ilmeisesti kuitenkin uskovat sydämmessään niinkuin raamattu opettaa?? Vastaus.
Eivät heidän mielestään pääse koska uskovat väärin.
Tässä vaiheessa multa loppuu ymmärrys. SIIS tekemällä samoja asioita kuin esikoiset pääsee taivaaseen jos käy RY:llä? He kyllä uskovat Jumalaan mutta toimivat erillailla. Sitä en itse epäile etteikö oikein uskomalla pääsisi taivaaseen, mutta tuo kaksinaismoralismi on niin naurettavaa. Näytellään sellaista vanhempien läsnä ollessa mitä ei olla.. Eli vanhemmista on tullut se auktoriteetti, heitä pelätään eikä Jumalaa. Mitäs väliä sillä on taivas paikan kanssa että mitä oma biologinen isä sanoo?? EI mun tietääkseni mitään.
Eivät heidän mielestään pääse koska uskovat väärin.
Tässä vaiheessa multa loppuu ymmärrys. SIIS tekemällä samoja asioita kuin esikoiset pääsee taivaaseen jos käy RY:llä? He kyllä uskovat Jumalaan mutta toimivat erillailla. Sitä en itse epäile etteikö oikein uskomalla pääsisi taivaaseen, mutta tuo kaksinaismoralismi on niin naurettavaa. Näytellään sellaista vanhempien läsnä ollessa mitä ei olla.. Eli vanhemmista on tullut se auktoriteetti, heitä pelätään eikä Jumalaa. Mitäs väliä sillä on taivas paikan kanssa että mitä oma biologinen isä sanoo?? EI mun tietääkseni mitään.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kas kun he ohjailevat Sanaa ja omistavat muka Jumalan. He ovat valjastaneet Pyhän Hengen itselleen omien vankkuriensa eteen.
Tällaista hullutusta se on, kun Sana, joka on Jumala, väärennetään siten, että Pyhä Henki on muka siellä tai täällä, siis ainoastaan tietyissä ihmisissä, mutta ei Sanassa, tässä tapauksessa PH on vain rauhanyhdistyksellä. Tämähän on valetta, mutta ihmiset uskovat sen, kun eivät totuutta usko.
Tämä ei muuten koske ainoastaan heitä, vaan osa esioisista esim. uskoo samoin ja ties ketkä muut lisäksi. Pietismiä tämä lienee tämä oppi pohjimmiltaan. En tunne historioita sen enempää.
Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Siis Raamatun koko Sana.
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Room. 10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Room. 10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
Room. 3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room. 3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
Room. 3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
Room. 3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
Room. 4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
Room. 4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
Room. 4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
Room. 4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Room. 4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
Vanhoillis-lestadiolaistn nuorten keskuudessa on jo pitemmän aikaa ollut juuri näiden asioiden kohdalla ongelmia. Monet nuoret kulkevat niin sanotusti "kahta tietä", joka ei tietenkään raamatun valossa ole oikein, eikä mahdollista.
Siinä vaiheessa, kun nuori alkaa ryyppäämään ja kuuntelemaan maailmallista musiikkia, on usko jo mennyt, sielunvihollinen on saanut vallan. Kysyttäessä sitä ei kylläkään myönnetä, koska kuitenkaan ei haluta luopua "kokonaan" Jumalan valtakunnasta, eikä myöskään haluta luopua maailmallisista tottumuksista (juopottelu, musiikki).
Monesti uskon kieltämisen syynä on myös se, ettei haluta tuottaa vanhemmille surua ja pettymystä. Vaikka mitä siinä on pelättävää?
Minun mielestäni ei mitään. Vanhoillis vanhemmat pitävät "epä-uskoisia" lapsiaan aivan yhtä rakkaina kuin uskovaisia lapsia.
Tämä surullinen seikka antaa väärän kuvan lestadiolaisnuorista, koska kuitenkin suurin osa elää oikein..Nuoren pitäisi ymmärtää, että kahta tietä ei VOI kulkea.
Omasta kokemuksesta voisin kertoa, että määrätynlainen kahden tien kulkeminen on yksi vaihe pelastuksen tiellä. Yrittää omalla voimalla ja epäonnistuu. Antaa mennä hälläväliä tyylillä.. Kuitenkin sanoisin, että niinkauan, kun on ohutkin yhteys uskoviin, se saattaa vahvistua.
Tuleepa sitten sekin aika, että saamme voiman syntiä vastaan Jumalalta. Ei tarvitsekkaan itse onnistua. Siunausta sinulle ja kaikille etsiville.
Olen erimieltä sun kanssa siitä että, jos juo tai kuuntelee maailmallista musiikkia, niin silloin voitaisiin sanoa, että nyt on usko mennyt. Toi on aika laaja asia, syntihän aina kiehtoo ja se voi riuhtasta mukaansa. Mutta mehän annamme synnit anteeksi anteeksiantamusta kaipaavalle, sille jolla omatunto on näistä asioista kipeänä. Eli jos joku on langennut näihin asioihin, niin ei voi heti leimata, että hän ei ole enää uskomassa. Jos juominen ja musiikinkuunteluu jatkuu/tulee tavaksi, niin kyllähän silloin ollaan menossa väärään suuntaan..ja pitemmänpäälle teoillakin voi kieltää uskon. Mutta pikkasen kannattaa tarkentaa, kun puhuu tällaisista asioista, ettei tule väärinkäsityksiä ja "mielenpahentumia" esim. joku on kuunnellu vähän railakkaampaa musaa, nii ei todellakaan saa tuomita, että kyseinen hlö ei ole enää uskomassa. No tuli nyt sanottua sama asia useaan otteeseen, mut ehkä ymmärrät mitä tarkoitan!?!!
Se ei oo kenestäkään ihmisestä tai niiden uskomuksista kiinni kuka pääsee ja mihin. Kun sinä kuolet ja sut punnitaan niin sitä ei suorita mikään L.L.L tai RY:n pojat.
Jos naapurin Pentti kirjottaa kirjan Jumalasta ja sinä elät sen mukaan, niin sinun ja Pentin mielestä taivaan portit on auki. Minä taas sanoisin että voihan se hyvinkin olla niin, mutta minä uskon mieluummin itseäni kuin Penttiä. Vielä kriittisempi oisin jos Pentti ois eläny 2000 vuotta sitten ja Pentin ajatukset ois sirtyny mun korviin suurinpiirtein perimätietona.
Se on surullista mutta totta.Olen tosin tähän ilmiöön törmännyt ennenkin.
Minulle oli synti soittaa merimieslauluja, mutta PJ-n poika sai vapaasti soitella tanssimusiikkia.
Ja nykyään tämä soittaja on meidän PJ.
PS:he ovat vain ry-n PJ-nä.
Vaikka käytäntö on tuonut tämän niin että myös seurakunnan vanhin....Joka on ristiriitainen tilanne.
Tietysti voi käsittää niinkin että "näkyy hyväksi" , ja ehkä joidenkin luona koettukin sellaiseksi?. Mutta ei ehkä kuitenkaan Jumalan oikeudenmukaisuuden hengen mukainen.
Valitettavaa tällainen on.
Voimme vain sanoa niille jotka menevät ,"vahvista veljiäs palatesas"
Se on surullista mutta totta.Olen tosin tähän ilmiöön törmännyt ennenkin.
Minulle oli synti soittaa merimieslauluja, mutta PJ-n poika sai vapaasti soitella tanssimusiikkia.
Ja nykyään tämä soittaja on meidän PJ.
PS:he ovat vain ry-n PJ-nä.
Vaikka käytäntö on tuonut tämän niin että myös seurakunnan vanhin....Joka on ristiriitainen tilanne.
Tietysti voi käsittää niinkin että "näkyy hyväksi" , ja ehkä joidenkin luona koettukin sellaiseksi?. Mutta ei ehkä kuitenkaan Jumalan oikeudenmukaisuuden hengen mukainen.
Valitettavaa tällainen on.
Voimme vain sanoa niille jotka menevät ,"vahvista veljiäs palatesas"
"Tunnen vl:ä ja osa heistä käyttäytyy ja toimii niinkuin opetetaan mutta toiset taas katselevat elokuvia ja popittelevat aina välillä. Olen kysynyt että pääseekö sitä taivaaseen jos tuollaista tekee."
Ei voi olla totta!!!!!!!
Ottakaa nyt ensinnäkin selvää mitä Jeesukseen uskominen on. Tuommoistako on niinsanottu lestadiolaisuus ja se "oikealla tavalla uskominen"?
Kyllä olis "uskonpuhdistajalle" töitä.
Kyää niin murheellista kuin se onkin vl nuorten keskuudessa on nykyisin aika paljon nuoria jotka elävän niinkuin maalilman nuoret ja he ovat jo teoillaan keltäneen uskonsa. He ovat susia lapmaiden vaatteissa ja käyvät ry:llä hengailemassa siksi et kaverit käy, vanhemmille uskotelaan et asiat ovat ok ja ehkä osa käy mös siksi et ei haluasi kokonaan luopua viellä yhteydestään ry:n porukaan. Siis halutaan et porukat ry:llä näkee sua seuroissa ja sillen kasvot on myös uskovaisille tuttuja on helpompi palata tuhlaajapojan/tytön tieltä kun on rohkeutta tulla ry:lle.
Nämä kuitenkin antavat väärän kuvan maailmaillisella elämällään vl nuorista ja ois parempi et ei tulisi ry:lle norkoilemaan. Sit voi tulla jos on oikeesti haluja tulla seuroihin Jumalansanan kuuloon. Esim Oulussa nouret ei tuu koskaan ajoissa puheelle vaik seurat alkaa 19:00 porukkaa alkaa tippumaan 19:05 alkaen ja tapana on et seurat alkavatkin vasta 19:10 ja porukaa tippuu pitkin iltaa sinne osa tulee suoraan kolo 20:00 maissa kahvioon ja silleen. Parempi ois jos ovi pantas paritkerrat lukoon kolo 19:00 ja lappu ovelle et suerat on jol alkaneet klo 19:00! tervetuloa seuraavankerran ensi ke.19:00 la.19:00 tai su.18:00 mennessä!!! seuroihin.
Paras käyt ois sama mikä HKI:ssä et seurat alkavat kahvituksella. Nyt Oulussa porukat tulee vain hillumaan sinne kavereidensa takia ja kakospuolen eteisessä käy koko ajan myös rukouksien aikan hillitön puheensorina ei siis mitään käyt.tapoja ja ei puhettakaan et kuuneltas puhetta.
Kiinnitäppä huomiota oikeinkirjoitukseen ensi kerralla, niin saa ehkä paremmin selvää, mitä tarkoitat! Jotenkin jurppii tuo varsinkin lestojen jatkuva itsekehu "taivaallisesta" elämästään! Jos joku tekee ns. tavallisia asioita, heti hän on luopunut uskostaan, ja on kelvoton yksilö!! "Kokonaiselämä" on mielestäni mielen, sielun, ja kehon tarpeitten harmonia! Uskonto ei ole sama asia kuin koko elämä, osa sitä kylläkin!Silti voi elää ja käyttäytyä niin, ettei pilkkaa, loukkaa, tai häpäise ketään, tai mitään!! Tosiasia kuitenkin on, ettei uskonto esim. elätä kuin harvoja, pakko siis palata tähän maailmalliseen elämään! Kun ei minkäänlaiset maalliset ilot, edut, tai hauskuudet tule mielestänne kyseeseen,miksi sitten myös te otatte vastaan näitä maailmallisia etuisuuksia?? Se on pahassa ristiriidassa puheittenne kanssa, joissa siis uskonto on ainoa asia!! Eikö niin sanota, että Luoja pitää huolen omistaan?!? Tosiuskovaisen ei pitäisi myöskään olla ahne!! Eikä tuomitseva! Mitä muuta sinunkaan kirjoitus oli?? Joten loppupäätelmänä voidaan sanoa, että kaikilla on kuitenkin vähintäin 2 elämää, maailmallinen, johon kuuluu normaali jokapäiväinen, arkinen elämä, sekä hengellinen elämä, johon kuuluu uskonto!
Musta sä sanoit aika raa´asti. Et ovet pitäs panna lukkoon.. jne.
EHkä on niin, että ne jotkut kakkospuolelaiset eivät oo varmoja mitä haluaa...uskoa vai eikö.
Se on sitä epävarmuutta. Ehkä se jokaiselle ajallaan valkenee mitä haluaa ja mitä ei.