144 000 joukon täydentäminen?

>>Sitäpaitsi se tarkoitti sitä ekaa maailmanloppua. Nyt on varma tieto, että se tulee 13.8 2013 ja kello 0935 GMT. Veli Keimonen oli saanut sellaista sähköpostia yläkerran väeltä.>>

Uutta valoa taas vai? :D

EpäileväTuomas kirjoitti:

>>Sitäpaitsi se tarkoitti sitä ekaa maailmanloppua. Nyt on varma tieto, että se tulee 13.8 2013 ja kello 0935 GMT. Veli Keimonen oli saanut sellaista sähköpostia yläkerran väeltä.>>

Uutta valoa taas vai? :D

EI NÄIN

>>Vanhimpien rivit on jo täytetty iät ja ajat sitten,

Pienen joukon pyhien ylöstempaaminen piti laukaista käyntiin 1881, mutta teknisen vian takia laukaisua lykättiin. Ja hyvä olikin, koska osa olisi pitänyt palauttaa takaisin maahan AOT:n muuttumisen myötä, eli kun Russelin noin miljoonan joukko olisi yläkerrassa ja myöhemmin havaittiin, että 144000 riittää.

>>mutta aina välillä sieltä on onnistuttu muutama poistamaan hyvien tekosyiden varalta, että on pari uutta jeesustelijaa saatu ässäkerhoon mukaan..

Tuo on puhdasta retoriikkaa, joukko lisääntyy kaiken aikaa, se on helppo havaita siitä, että tuon ikääntyneen joukon kuolleisuus on nykyään aivan liian alhainen sellaiselle ihmisjoukolle, jonkä pääosan nuorimmat ovat nyt noin satavuotiaita:

1935-1944   -2,40
1945-1954   -1,19
1955-1964   -2.01
1965-1974   -0,54
1975-1984   -0,86
1985-1994   -0,23
1995-2004   -0,03

Yllä on Vartiotorniseuran julkaisemista luvuista laskettu keskimääräinen poistuma prosentteina. Tuossa nykyisessä nk. jäännöksessä on suurin osa teeskentelijöitä, jos asiaa katsoo Vartiotorniseuran ilmoittamien vaatimusten valossa. Kriteerit täyttäviä lienee noin 2 %.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Vanhimpien rivit on jo täytetty iät ja ajat sitten,

Pienen joukon pyhien ylöstempaaminen piti laukaista käyntiin 1881, mutta teknisen vian takia laukaisua lykättiin. Ja hyvä olikin, koska osa olisi pitänyt palauttaa takaisin maahan AOT:n muuttumisen myötä, eli kun Russelin noin miljoonan joukko olisi yläkerrassa ja myöhemmin havaittiin, että 144000 riittää.

>>mutta aina välillä sieltä on onnistuttu muutama poistamaan hyvien tekosyiden varalta, että on pari uutta jeesustelijaa saatu ässäkerhoon mukaan..

Tuo on puhdasta retoriikkaa, joukko lisääntyy kaiken aikaa, se on helppo havaita siitä, että tuon ikääntyneen joukon kuolleisuus on nykyään aivan liian alhainen sellaiselle ihmisjoukolle, jonkä pääosan nuorimmat ovat nyt noin satavuotiaita:

1935-1944   -2,40
1945-1954   -1,19
1955-1964   -2.01
1965-1974   -0,54
1975-1984   -0,86
1985-1994   -0,23
1995-2004   -0,03

Yllä on Vartiotorniseuran julkaisemista luvuista laskettu keskimääräinen poistuma prosentteina. Tuossa nykyisessä nk. jäännöksessä on suurin osa teeskentelijöitä, jos asiaa katsoo Vartiotorniseuran ilmoittamien vaatimusten valossa. Kriteerit täyttäviä lienee noin 2 %.

ilm7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

Niiden kaikkien lueteltujen lisäksi.. pakanoita on aikas paljon kun ei niitä edes pysty laskemaan.

kertoo kirjoitti:

ilm7:9 Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,

Niiden kaikkien lueteltujen lisäksi.. pakanoita on aikas paljon kun ei niitä edes pysty laskemaan.

>>kun ei niitä edes pysty laskemaan.

Se ei kuitenkaan estänyt Russelia heittämmän 16 miljoonan arviota suuresta joukosta, jolle oli silloin taivaspaikka luvassa.

1800-luvulla pienen joukon kooksi Russell arvioi noin miljoonan, 144000 oli hänelle Palestiinaa kuokkivia luonnollisia juutalaisia.

Noiden voideltujen piti lentää yhteislennolla taivaaseen vuonna 1881, mutta lentolaite ei koskaan saapunut.

Tilastonumerot osoittavat, että nk. voideltujen joukosta noin 98 % on teeskentelijöitä, jos Vartiotorniseuran kriteerejä käytetään.

Markku_Meilo kirjoitti:

1800-luvulla pienen joukon kooksi Russell arvioi noin miljoonan, 144000 oli hänelle Palestiinaa kuokkivia luonnollisia juutalaisia.

Noiden voideltujen piti lentää yhteislennolla taivaaseen vuonna 1881, mutta lentolaite ei koskaan saapunut.

Tilastonumerot osoittavat, että nk. voideltujen joukosta noin 98 % on teeskentelijöitä, jos Vartiotorniseuran kriteerejä käytetään.

jos luku on vain osviitta. Ei kai jumala nyt viisaudessaan tasalukuja käytä. Eihän ihmisen vuosipäiviäkään saa viettää. Voihan luku olla 144 987, tai jotain muuta. Aina kunnon Totuuden torvi voi mahtua neulansilmästä.

kummaallliiinnneeen kirjoitti:

jos luku on vain osviitta. Ei kai jumala nyt viisaudessaan tasalukuja käytä. Eihän ihmisen vuosipäiviäkään saa viettää. Voihan luku olla 144 987, tai jotain muuta. Aina kunnon Totuuden torvi voi mahtua neulansilmästä.

>>Ei kai jumala nyt viisaudessaan tasalukuja käytä.

Kuten 1000 vuotta?

>> Eihän ihmisen vuosipäiviäkään saa viettää.

Nykyään Vartiotorniseura on lipsunut aiemmasta kannastaan.

>>Voihan luku olla 144 987

Nykyään Vartiotorniseura laskee tuota joukkoa yhden henkilön tarkkuudella. Minä en ota kantaa Vartiotorniseuran toistaiseksi julkaisemattomiin oppimuutoksiin. Voihan olla, että jossain vaiheessa jonkun uskonnollisen liikkeen Ilmestyskirjan uudesta maailmankäännöksestä löytyy korvaava luku.

Kyllä ne ei tämän mukaan nuku jotka on kuolleet.

Luuk.12: 2 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

päivää kirjoitti:

Kyllä ne ei tämän mukaan nuku jotka on kuolleet.

Luuk.12: 2 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

saarnaaja 9:5 sanoo sillä elävät tietävät kuolevansa mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään eikä heillä ole enään palkkaa sillä heidän muistonsa on unohdettu.. ja 10 sanoo kaikki mitä kätesi löytää tehdäkseen tee voimallasi sillä ei ole työtä eikä suunnittelua eikä tietoa eikä viisautta seolissa paikassa johon olet menossa..... että aika selkee on vastaus......!!!jes.38:18 sillä ei seol voi sinua kiittää, ei kuolema voi sinua ylistää hautakuoppaan menevät eivät voi katsoa toivekkaina sinun totuudellisuuteesi.....

todistaja.... kirjoitti:

saarnaaja 9:5 sanoo sillä elävät tietävät kuolevansa mutta kuolleet eivät tiedä yhtään mitään eikä heillä ole enään palkkaa sillä heidän muistonsa on unohdettu.. ja 10 sanoo kaikki mitä kätesi löytää tehdäkseen tee voimallasi sillä ei ole työtä eikä suunnittelua eikä tietoa eikä viisautta seolissa paikassa johon olet menossa..... että aika selkee on vastaus......!!!jes.38:18 sillä ei seol voi sinua kiittää, ei kuolema voi sinua ylistää hautakuoppaan menevät eivät voi katsoa toivekkaina sinun totuudellisuuteesi.....

Laitan 33/38 käännöksen mukaan.

saar.9:5 Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
6 Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, eikä heillä ole milloinkaan enää osaa missään, mitä tapahtuu auringon alla.

Tuohan ei sotke yhtään asiaa.. Tässä ihan selvästi tarkoitetaan ajallisen elämän loppumista auringon alla.

Hatara perusta kumota raamatun kokonaisilmoitusta.

Mitä tulee tuohon Jesajan kohtaan
eipä sekään vakuuta.

33/38
18 Sillä ei tuonela sinua kiitä, ei kuolema sinua ylistä; eivät hautaan vaipuneet pane sinun totuuteesi toivoansa.

Laitan siihen vastaukseksi.

Jes.14:9
9 Tuonela tuolla alhaalla liikkuu sinun tähtesi, ottaaksensa sinut vastaan, kun tulet. Se herättää haamut sinun tähtesi, kaikki maan johtomiehet, nostattaa valtaistuimiltansa kaikki kansojen kuninkaat.
10 Kaikki he lausuvat ja sanovat sinulle: 'Myös sinä olet riutunut niinkuin mekin, olet tullut meidän kaltaiseksemme'

Hes.32
21 Mahtavimmat sankareista puhuvat tuonelan keskeltä sille ynnä sen auttajille: 'Alas ovat astuneet, siellä makaavat ympärileikkaamattomat, miekalla surmatut'

Tämän mukaan tuonelassa lausutaan sanoja.

huomioon Jt-ideologian he kaikki ovat jo vähintäin 95 vuotiaita.Enemmistön pitäisi olla 100 vuotiaita.
Että sellaisia "melko iäkkäitä".
Minä en ole vasta kuin 51 enkä pidä itseäni mitenkään iäkkäänä ja kusuni on ollut selvä JO Jt aikana.