Te helluntailaiset kielsitte ehtoollisen minulta kun kävin Raamattu piirissänne miksi?
Piirin pitäjä sanoi että eivät voi pitää ehtoollista on kuulemma vanhimmiston päätös?
En kuulu seurakuntaannne ja enkä tule!
Uskon ja sanon että Jeesus Kristus on Herra ja Jumalan ainutsyntyinen Poika joka eli ihmisenä maan päällä. Sovittaen sinun ja minun synnit. Pelastus on yksin uskosta yksin armosta ja Jeesuksen tähden jottei kukaan kerskaisi.
Olen ottanut Kasteen, ja sanoisin että uskovien upotus kaste on se oikea kaste. Joka otetaan silloin kun oppii erottamaan hyvän pahasta, tehdään tietoinen valinta kun annetaan elämä Jeesukselle.
Nais papittaria en ymmärrä enkä löydä sille Raamatun kohtaa.
Olenko harhaoppinen?
No siin ne tärkeimmät, helpotti kummasti : )
Hauskaa lämmintä kesää kaikille!
Siunausta ja varjellusta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä teille
Kiitos!
Piirin pitäjä sanoi että eivät voi pitää ehtoollista on kuulemma vanhimmiston päätös?
En kuulu seurakuntaannne ja enkä tule!
Uskon ja sanon että Jeesus Kristus on Herra ja Jumalan ainutsyntyinen Poika joka eli ihmisenä maan päällä. Sovittaen sinun ja minun synnit. Pelastus on yksin uskosta yksin armosta ja Jeesuksen tähden jottei kukaan kerskaisi.
Olen ottanut Kasteen, ja sanoisin että uskovien upotus kaste on se oikea kaste. Joka otetaan silloin kun oppii erottamaan hyvän pahasta, tehdään tietoinen valinta kun annetaan elämä Jeesukselle.
Nais papittaria en ymmärrä enkä löydä sille Raamatun kohtaa.
Olenko harhaoppinen?
No siin ne tärkeimmät, helpotti kummasti : )
Hauskaa lämmintä kesää kaikille!
Siunausta ja varjellusta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä teille
Kiitos!
Vastaukset 37
Vanhimmat
oliko siellä muillekaan ehtoollista?
kyllä Herra on voimallinen johdattamaan sinut sinulle parhaaksi katsomaansa seurakuntaan.
kaikki kirjoittamasi vaikuttaa olet uudestisyntynyt Jumalan lapsi. ja Jeesus on sinun Herrasi kuulostaa siltä.
Ei ollut muillekaan ehtoollista
Sain sydämmelleni ehdottaa sitä ehtoollisen viettoa kyseiseen Raamattu piiriin.
Eihän ehtoolliselle tarvita mitään erityistä päivää.
Jos uskovia jotka eivät kuulu helluntai seurakuntaan kokoontuvat yhteen.
Ja haluaisivat ehtoollisen viettää siinä pyhien yhteydessä Raamattu piirissä missä viikottain käyvät, niin on se kumma juttu jos se ei ole mahdollista.
Jos Raamattu piirissä käy myös kastamattomia niin onko se riittävä syy kieltää ehtoollisen jakaminen?
Olisi mielenkiintoista tietää se Raamatun paikka jolla helluntai seurakunnan vanhemmisto kieltää ehtoollisen jakamisen. Ja millä he sen perustelevat tässä tapauksessa, tämä tapaus sattui tänä keväänä.
Itse vietän nyt ehtoollisen joko yksin, silloin kun on muita läsnä, koti kokouksissa, olen kyläilemässä tai joku on luonani.
voi viettää kotonakin. omassa helluntaiseurakunnassani on tietty päivä jolloin vietetään ehtoollista ja yleensä vanhemmistoveljet jakavat sen.
mutta olen viettänyt joskus ehtoollista kotona yksinkin. kun en ole esim. päässyt pitkään aikaan seurakunnan ehtoolliselle. siis jostain syystä päässyt seurakuntaan silloin.
mielestäni ehtoollinen kuuluu kaikille Jeesukseen uskoville. ja sitä vietetään Hänen muistokseen niinkuin Hän Sanassa kehoittaa meitä tekemään.
ehtoolliselle ei tosiaankaan tarvita mitään erityistä päivää. vaikea sanoa mikä on syynä tuohon juttuun...ehtoollinenhan kuuluu kaikille uskoville.
tuohon ole kai muuta syytä kuin se, että vanhemmisto on vastuussa seurakunnan tilaisuuksista ja niiden sisällöstä.Ei tuntuisi oikein hyvältä jos jossakin tilaisuudessa joku ilmoittaisi, että "olkaapas nyt vähän aikaa hiljaa, me vietämme tässä ehtoollista ja jatkakaa sitten sen jälkeen." Rukouspiirien toiminta kuuluu myös seurakunnan yleiseen toimintaan ja on siis vanhemmiston vastuulla, ei voi ajatella, että esim. suuressa srk:ssa kaikki voisi tehdä niinkuin itse haluaa, ehtoollinen on kuitenkin yhteysateria.
Mitä tulee sitten kastetodistuksiin ja montako paperia pitää näyttää, että ehtoolliselle on kelvollinen, niin siitä en osaa sanoa mitään, asia on aivan uusi itselleni, kannattaa kuitenkin yrittää pidätellä naurua, ettei loukkaa kysyjää.
Ilmeisesti sinä olet yksi niistä vanhimmista veljistä jotka kieltävät uskovilta ehtoollisen!
Joka on uskovien yhteysateria.
Miettisin kyllä kaksi kertaa jakaisinko minäkää sinulle ehtoollista. Oletko oikea oppinen?
kirjoitit:
Rukouspiirien toiminta kuuluu myös seurakunnan yleiseen toimintaan ja on siis vanhemmiston vastuulla, ei voi ajatella, että esim. suuressa srk:ssa kaikki voisi tehdä niinkuin itse haluaa, ehtoollinen on kuitenkin yhteysateria.
-Missä kaksi tai kolme kokoontuu Herran nimessä hän on siellä läsnä, tässä tapauksessa uskovat eivät ole nimellisesti kirjoissa helluntai srk:ssa muttaa haluavat kokoontua yhteen jakamaan Jumalan sanaa ja kuulumisia arki elämästä. Siis veljes ja sisar rakkautta Herrassa Jeesuksesa Kristuksessa.
Niin vaika se kokoontuminen on epätäydellistä.
Vanhimmisto veljet ei voi olla joka solussa läsnä, mutta ihmiset tarvii uskovien yhteyttä, välittämistä, ihmisten sielun hoitoa, keskustelua, arkielämästä keskustelua, ja kanssa käyminen toisten kanssa ei onnistu kaikilta suuressa seurakunta tilaisuudessa. Jota jotkut kirkko ruhtinaat mielellään johtavat villan himon tähden , ei lampaan.
Mainitsemsi että rukous piireissä ei voi tehdä niin kuin itse haluaa osoittaa vain sinun vallanhimoista asennetta kun jossain kokoontuisi uskovia yhteen apostolisella pohjalla sinä kieltäisit heiltä yhteysateria ehtooollisen, vaikka ateria olisi Raamatun mukaan sallittua. Eihän vanhimmisto veljet voi ohittaa Raamattua päätöksissään!.
Mielestäni tässä solussa tapahtuva uskovien yhteys on osittain oikein mutta se että ei jaeta ehtoollista se on erottava tekijä.
Kenties jotain vanhimmiston vallan himoa. Jotta ei menetettäisi vero tuloja.
Jos joku seurakunta kasvaa paikkakunnalla suureksi niin olisiko srk:n syytä jakautua jotta se leipä ei happanisi? Kun pienemmistä ja heikoista ei haluta pitää huolta.
Vai haluatko itse paaviksi, paavin paikalle?
Siunausta ja varjellusta sinulle ja perhekunnallesi näinä vainojen aikoina jolloin rikkaat sortaa köyhiä Kristittyjä.
(ei uutta aurinkon alla)
Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä
seurakunnan näkökulmasta, haluan vaalia koko seurakunnan yhteyttä ja hyvinvointia, mitäpä ajattelet jos srk:n johtoporras ystävineen kokoontuu omiin yksityistilaisuuksiinsa, leivänmurtoon y.m. sellaiseen?
Ajatellaan esim. seurakunnan kokousta sunnuntaina, olisiko hyvä, että jotkut pitäisivät varjokokouksia samaan aikaan.
Mitä tulee johonkin muuhun yhteyteen, niin ei sille ole estettä, jokainen on pappi siinä kuin saarnaajakin.Rukouspiiri ei kuitenkaan mene seurakunnan ohjeistuksen yli, tämä vaikka kaksi tai kolme voi ehtoollista yhdessä viettää.
Ratkaisuissa on etenkin heikot otettava etusijalle, vanhemmistoon kuuluvan tehtävä on olla palvelija ja jos "lampaan" hyvinvointi ei toteudu on tehtävässä epäonnistuttu.
Aivan hyvin ehtoollinen voidaan viettää myös rukouspiireissä, kunhan se ei aiheuta riitoja veljien ja sisarten kesken.Siunausta.
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, koska Jeesus käski.
Toki haluan minkäkin koko Jeesuksen ruumista vaalia mutta ei jonkun vanhimmiston omat edut saa mennä yksilö uskovien etujen edelle.
Ei ihmisten sielun hoito, paraneminen toisiin tutustuminen ja uskossa kasvaminen toteudu seurakunnassa jossa satoja tai tuhansia kerralla kokoontuu, onhan ne isot kokoukset hyviä mutta ei siellä tapahdu kasvua pitkässä juoksussa.
En itsekään ymmärrä varjokokouksia mutta miksi sitten ekumeenisessa kirkos ja siinä yhteydessä ev,lut arkkipiispa kuuluu temppelinherrat vapaamurari järjestöön? Mitä niin salaista heillä on jotta tilaisuudet ovat suljettuja ja hellluntai srk:n johto kaveraa heidän kanssa?
Tästä linkistä löytää 6300 vapaamuuraria joiden kanssa helluntai srk:n johto seurustelee, ei voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Miksi ekuumeenikkoja kuuluu vapaamuurareihin ja temppelinherroihin!(itse en kannatan sivuston aate mailmaa)
http://www.kansallissosialismi.com/krisvap.php
http://www.kansallissosialismi.com/vapaamuurarit.php
http://www.kansallissosialismi.com/vapaamuurarit.php2
Seurakuntanne ohjeistukset ei löydä tukea Raamatusta, siellä missä kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimeen niin hän on itse läsnä siellä valvomassa tilaisuutta.
On ilmeistä kirjoituksestasi että vanhimmisto estää ihmisiä tulemasta uskoon, ja uskovia kasvamasta uskossaan. Kääntykää ja tehkää parannus sillä ei Jumala katso henkilöön. Tämä oli sinulle vain veljellinen nuhde.
Lampaiden paraneminen ja uskovien yhteys ei toimi niin kuin kirjoittu on. Sallikaa ehtoolinen niin koti soluissa kuin suuremmissa tilaisuuksissa
edut.Ajattelet nyt sitä, että vanhemmisto pitää valtaa ja haluaa kontroloida seurakuntaa viimeiseen asti,ettei mikään vaan mene sormien ohi.Näin ei tietenkään saa olla.Itse en ole ollut tietoinen siitä, jos on kielto, ettei ehtoollista saa jakaa ilman vanhemmistoon kuuluvan läsnäoloa.Se ei oikein kuulosta hyvältä.
/Ei ihmisten sielun hoito, paraneminen toisiin tutustuminen ja uskossa kasvaminen toteudu seurakunnassa jossa satoja tai tuhansia kerralla kokoontuu, onhan ne isot kokoukset hyviä mutta ei siellä tapahdu kasvua pitkässä juoksussa./ - tuosta olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.
Sen sijaan en voi yhtyä siihen, että tuomani ajatukset estäisivät uskoontuloa tai kasvua uskossa, pienet piirit ja epäviralliset illat nimenomaan luovat hetkiä tutustua uskottomien uskoviin ja saavat kuulla evankeliumia ja toisaalta yhteisestä uskosta rakennutaan ja Herra on todellakin noissa tilanteissa.
Vieläkin toistan sanomani: jos esim. srk:n rakenne on sellainen, että on luontevaa ehtoollinen kodeissa, niin puolestani se olkoon niin, mutta jos seurakunta on pieni ja asia selvästikkin aiheuttaa pahaa mieltä niissä jotka noihin tilaisuuksiin ei pääse, niin silloin pyytäisin ottamaan huomioon ne jotka syrjään jäävät.Joten joidenkin yksilöuskovien edut tai hyvinkin tärkeät tarpeet menevät vanhemmiston tai jonkin muun ryhmittymän etujen edelle; jos yksi kärsii kaikki kärsivät- samaa ruumista ollaan.
Oletko nähnyt pappia/papitarta lapio kädessä tai kännyköitä kokoomassa.
Pitää paikkansa jos yksi kärsi kaikki kärsii...
Miksi jotkut joilla on varallisutta yli määräosa leipä pidättävät työmiehen palkan? tai eivät maksa työstä kunnon palkkaa? tai uhkailevat työntekijää.
Näinä lopun aikoina ja kaikkina aikoina pitäisi vanhimmiston olla työelämässä mukana jotta näkisivät, tuntisivat, tutustuisivat ihmisiin ja heidän arkeen myös seurakunnan ulkopuolella. Ja näin voittaisivat sieluja Herralle.
Ei se pelkästään että kokoonnnutaan yhdessä ylistämään Herra ole sitä oikeeta Jumalan palvelusta vaan siitä voit lukea jesaja.58 kohdasta.
Mutta ei, nämä seurakunnan vanhimmat mielellään johtavat itsekäsiään likaamatta tai tuntematta arjen tasolla mitä työ elämässä tai työttömänä köyhänä on elää suomessa armon vuonna 2006 jkr. Ja rakentavat itselleen taloja, mökkejä...
Paavalilakin oli siviili ammatti ja sanottiin siellä ohje että joka teidän keskuudessanne on yli kolme päivää tekemättä työtä se tehköön työtä. Työtä ei voi vaatia ihmiseltä,jos ihminen on sairas, hengen, sielun ruumiin tähden.
Mielellään vanhimmisto Herroina halliten hallitsevat ja sanalla päähän lyövät, vailla arjen tason tutustumista uskoviin. Villa kiinnostaa mutta ei lammas.
Moni tulee lopun aikana teidän tykönne ja huutavat Herra, Herra...Siis se mitä he tekevät ei tule isästä koska siinä ei ole RAKKAUTTA.
En ymmärrä miksi hel,srk muuttui kirkko kunnaksi ja sielläkin joku haluaa paaviksi paavin paikalle. Ollen hyviä kavereita niiden kanssa jotka vapaamuurauden ja muiden salaseurojen kautta suomea johtavat.
Käyden itsenäisyyspäivän vastaan otolla ym,ekuumeenisessa juhlissa ja siunaten kaikkea sitä suurta, korskeeta ja rakennelmia missä kansalla ei ole varaa, halua tai voi käydä.
Miksi hel,srk ei ota voimakkaammin kantaa suomen raha "kristillisyyteen". Vaan haluaa olla kanssa käymisessä tämän kansaa sortavan valtaeliitin kanssa.
En puhu nyt siitä mitä hel,srk tekee katutyötä tai alko/huume riippuvaisten parissa koska se on jotain hyvää mitä srk tekee.
Se joka teidän joukostanne haluaa olla kaikkein suurin pesköön toisten jalat. -Herra Jeesus Kristus-
en tiedä miksi sinulta on ehtoollinen kielletty, mutta kuvaamasi uskon seikat eivät todellakaan vaikuta vähääkään taikauskolta, vaan olen kanssasi hyvin paljon samaa mieltä. Naispappeuden kohdalla ole hieman erimieltä, mutta muuten olen valmis allekirjoittamaan kaiken mitä edellä kuvasit. Ole uskossasi rohkea ja jatka pää pystössä, löydät varmasti seurakunnan jossa tunnet olevasi kotonasi. Hyvää kesää!
En itse ottaisi ehtoollista naispapittarelta.
Enkä viitsi lähteä kinastelemaan asiasta kun Jumala antaa minulle luvan pitää sen mikä hyvää on : ) .
Olivatko vanhemmistoveljet paikalla?
Ei, Se on Raamattu piiri jossa kokoontuu eri uskonto kuntiin kuuluvia tai sellaisia jolla ei ole koti seurakuntaa.
Jos heiltä kielletään ehtoollinen niin miksi kyseistä piiriä edes pidetään?
johon kuuluu sellainen käsitys ehtoollisesta, että sitä voi viettää vain ja ainoastaan seurakunnan virallisissa ehtoolliskokouksissa.
Silloin ehtoollisen jakaminen on seurakunnan johdon käsissä.
Tämä siksi, että valta on pysyttävä visusti vanhimmiston käsissä.
Ehtoollinen on vallankäytön väline.
Helluntai seurakuntakin muuttuu ei se ole sama mitä se oli kun se perustettiin, samoin ev,lut.
Kaikki seurakunnat muuttuvat kun ne on ekumeenisesti yhdessä ja siellä joku haluu paaviksi, paavin paikalle.
Vallan tavottelua jokaisessa srk:ssa.
Kaikilla johtajilla sama asenne, viis lampaista tai opetuksesta kun vaan oma tulot, työpaikka ja ihmisten arvostus säilyy.
jonka järjestämässä kastetilaisuudessa kävit kasteella srk:n leimalla ja pastorin allekirjoituksella varustettu virallinen todistus ja vilauta sitä seuraavan kerran, kun menet vieraaseen seurakuntaan ehtoolliselle, niin ehtoollista ei viedä sinun ohitsesi enää.
Minulla on sellainen todistuspaperi, joka minun piti esittää yhdessä savolaisessa helluntaisrk:ssa, ennenkuin he uskoivat, että olen uskossa ja kastettu.
Daavid rikkoi Jumalan tahtoa vastaan ottaessaan lukua "Herran kansasta".
2.sam.24:1. Mutta Herran viha syttyi taas Israelia kohtaan, niin että hän yllytti
Daavidin heitä vastaan, sanoen: "Mene ja laske Israel ja Juuda".
2. Niin kuningas sanoi Jooabille, sotajoukon päällikölle, joka oli hänen luonaan: "Kiertele kaikki Israelin sukukunnat Daanista Beersebaan asti, ja pitäkää kansan katselmus, että minä saisin tietää kansan lukumäärän".
3. Jooab vastasi kuninkaalle: "Herra, sinun Jumalasi, lisätköön kansan, olkoon se kuinka suuri tahansa, satakertaiseksi, ja saakoon herrani, kuningas, nähdä sen omin silmin. Mutta miksi herrani, kuningas, haluaa sellaista?"
4. Kuitenkin kuninkaan sana velvoitti Jooabia ja sotapäällikköjä; niin Jooab ja sotapäälliköt lähtivät kuninkaan luota pitämään Israelin kansan katselmusta.
5. Ja he menivät Jordanin yli ja leiriytyivät Aroeriin, oikealle puolelle jokilaakson keskikohdalla olevaa kaupunkia, Gaadiin ja Jaeseriin päin.
6. Sitten he tulivat Gileadiin ja Tahtim-Hodsin maahan; sitten he tulivat Daan-Jaaniin ja sieltä ympäri Siidoniin.
7. Sitten he tulivat Tyyron linnoitukseen ja kaikkiin hivviläisten ja kanaanilaisten kaupunkeihin ja menivät sieltä Juudan Etelämaahan Beersebaan asti.
8. Ja kun he olivat kierrelleet koko maan, tulivat he yhdeksän kuukauden ja kahdenkymmenen päivän kuluttua takaisin Jerusalemiin.
9. Ja Jooab ilmoitti kuninkaalle kansan lasketun lukumäärän: Israelissa oli kahdeksansataa tuhatta sotakuntoista miekkamiestä, ja Juudassa oli viisisataa tuhatta miestä.
10. Mutta Daavidin omatunto soimasi häntä, sittenkuin hän oli laskenut kansan, ja Daavid sanoi Herralle: "Minä olen tehnyt suuren synnin tehdessäni tämän; mutta anna nyt, Herra, anteeksi palvelijasi rikos, sillä minä olen menetellyt ylen tyhmästi".
11. Ja kun Daavid aamulla nousi, oli profeetta Gaadille, Daavidin näkijälle, tullut tämä Herran sana:
12. "Mene ja puhu Daavidille: Näin sanoo Herra: Kolme ehtoa minä asetan sinun eteesi; valitse yksi niistä, niin minä teen sen sinulle".
13. Niin Gaad meni Daavidin tykö, ilmoitti ja sanoi hänelle: "Tuleeko nälkä seitsemäksi vuodeksi sinun maahasi, vai pakenetko sinä kolme kuukautta vihollisiasi, jotka ajavat sinua takaa, vai tuleeko rutto sinun maahasi kolmeksi päiväksi? Mieti nyt ja katso, mitä minä vastaan hänelle, joka minut lähetti."
14. Daavid vastasi Gaadille: "Minä olen suuressa hädässä. Me tahdomme langeta Herran käsiin, sillä hänen laupeutensa on suuri; ihmisten käsiin minä en tahdo langeta."
15. Niin Herra antoi ruton tulla Israeliin, aamusta alkaen määrättyyn aikaan asti; ja kansaa kuoli Daanista Beersebaan asti seitsemänkymmentä tuhatta miestä.
16. Mutta kun enkeli ojensi kätensä Jerusalemia kohti tuhotaksensa sen, katui Herra sitä pahaa ja sanoi enkelille, joka kansaa tuhosi: "Jo riittää; laske kätesi alas". Ja Herran enkeli oli silloin jebusilaisen Araunan puimatantereen luona.
17. Mutta nähdessään enkelin surmaavan kansaa sanoi Daavid Herralle: "Katso, minä olen tehnyt syntiä, minä olen tehnyt väärin; mutta nämä minun lampaani, mitä he ovat tehneet? Sattukoon sinun kätesi minuun ja minun isäni perheeseen."
18. Ja Gaad tuli Daavidin tykö samana päivänä ja sanoi hänelle: "Mene ja pystytä Herralle alttari jebusilaisen Araunan puimatantereelle".
19. Niin Daavid meni, Gaadin sanan ja Herran käskyn mukaan.
20. Mutta kun Arauna katsahti ulos ja näki kuninkaan palvelijoineen tulevan luoksensa, meni hän ulos ja kumartui kasvoillensa maahan kuninkaan eteen.
21. Ja Arauna sanoi: "Miksi herrani, kuningas, tulee palvelijansa luo?" Daavid vastasi: "Ostamaan sinulta puimatantereen, rakentaakseni Herralle alttarin, että vitsaus taukoaisi kansasta".
22. Arauna sanoi Daavidille: "Herrani, kuningas, ottakoon ja uhratkoon, mitä hyväksi näkee. Katso, tässä on härät polttouhriksi ja puimaäkeet sekä härkien valjaat haloiksi.
23. Tämän kaiken, kuningas, Arauna antaa kuninkaalle." Ja Arauna sanoi kuninkaalle: "Olkoon Herra, sinun Jumalasi, sinulle suosiollinen".
24. Mutta kuningas sanoi Araunalle: "Ei niin, vaan minä ostan ne sinulta täydestä hinnasta, sillä minä en uhraa Herralleni, Jumalalleni, ilmaiseksi saatuja polttouhreja". Niin Daavid osti puimatantereen ja härät viidelläkymmenellä hopeasekelillä.
25. Ja Daavid rakensi sinne alttarin Herralle ja uhrasi polttouhreja ja yhteysuhreja. Niin Herra leppyi maalle, ja vitsaus taukosi Israelista.
Se seurakunta jossa kävin kasteella on jo muuttanut Raamatun tulkintaa niin paljon että olen päättänyt olla menemättä sinne. Nimeni ei ole enään nimi luettelossa.
Kaikella on aikansa.
No ei ne sieltä seurakunnastakaan ole eroni jälkeen mitään yhteyttä pitänyt olen heidän mielestään varmaan harhaoppinen : ) .
mukaisesti mie olen toiminut upotuskasteasiassa: (Markus 16:16) "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".
Ensin siis tulee usko ja sitä seuraa upotuskaste uskonkuuliaisuudessamme, eikä suinkaan toisinpäin, niinkuin lutskut opettavat.
Mie elän Uuden Testamentin kirjoitusten ohjeitten mukaisesti Jeesusta seuratessani, unohtamatta silti Vanhankaan Testamentin opetuksia silloin kun UT viittaa siihen.
Kuinka siis sinun kirjoittamasi Raamatun sana viittaa kasteasioihin?
asiassa noin kauaskantoisesti ajatellen niin viisas, että hän ennakoi minun tilanteeni vierasta seurakuntaa ajatellen ja kirjoitti tuon todistuksen.
Olen pitänyt sitä sitten Raamatun välissä kaiken varalta, että jos yhä uudelleen joku taho alkaa ikäänkuin elvistelemään asiassa, niin tyrkkään paperin nokan eteen ja sanon, että lue äijä siitä äläkä tyhjiä löpise.. ;)
Ehkä se olisi hyvä olla simmonen paperi.
Olisiko myös ajokortin kokoinen kastetodistus hyvä todistus, se kun ei pääsis unohtumaan.
arkki, jossa maininta uskoontulosta, kasteesta, seurakuntaan kuulumisajasta..
Antaisin sinulle ehtoollisen, Herran muistoksi : )
Vaikka sinulla ei sitä a4 todistusta olisi mukana !
että ehtoollista ei mukamas voida viettää ilman vanhimmiston lupaa.
luterilaisessa kirkossahan sitä ei voida viettää, jos pappia ei ole saatavilla sakramenttia jakamaan.
jos raamatun mallia noudatetaan tässä asiassa, niin ehtoollista voidaan nauttia ihan milloin ja missä vain, missä kaksi tai kolme Jeesukseen uskovaa on koolla.
alkuseurakunnassa käytiin kasteella hetimiten uskoontulon jälkeen ja jokainen kristitty oli siten myös seurakunnan jäsen, eikä ko. kaltaista ongelmaa ollut aivan ensimmäisinä vuosikymmeninä.
Ei ollut vanhimmistoa paikalla, Se on Raamattu piiri jossa kokoontuu eri uskonto kuntiin kuuluvia tai sellaisia jolla ei ole koti seurakuntaa.
Jos heiltä kielletään ehtoollinen niin miksi kyseistä piiriä edes pidetään?
eräällä luterilaisten järjestämillä juhlilla, jossa oli tarkoitus nauttia myös ehtoollista, mutta sepä jäi viettämättä, kun pappi sairastui, eikä toista ennätetty saada hätiin.
tiedä sitten, sairastuiko pappi sentakia, kun paikalla oli liian monta toisuskoista, joille ei kirkkolain mukana voi antaa ehtoollista?
tiedätkö sinä sellaista raamattupiiriä, jossa "vietetään ehtoollishetkeä"?
Tiedän joskus kokootuvan uskovien yhteyden ja olen siellä saanut ehtoollisen, silloin kun se kokoontuu.
Eikö luterilaiset voi jakaa ehtoollista Herran muistoksi jos pappi on sairas...? outo juttu?
Eikö ketään srk:nan paikalla olleesta vanhimmistoveljestä edes jakanut ehtoollista...?
vanhimmistoveljistä?
eihän luterilaisilla ole sellaisia hemmoja olemassakaan. pappia ei olut paikalla ja se siitä.
Älä anna väärää todistusta seurakunnastasi.
Ihan sama sääntö on voimassa myös meidän seurakunnissamme.
Ehtoollista ei voi antaa eikä jakaa, muissa kuin vanhimmiston hyväksymissä tilaisuuksissa, joissa on vanhimmistoveljet mukana.
Ei yli mitä kirjoitetttu on, kääntykää ja tehkää parannus.
Vielä on armon aika teillekin
Helluntailaisten herran ehtoolliselle kelpaavat vain helluntaiseurakuntaan kuuluvat. Tässä ketjussa joku kertoi myöskin kantavansa paperitodistusta että on uskossa ja kuuluu seurakuntaan.
Ymmärtäkää jo hyvät ihmiset että helluntailaisuus on vain muodollisuus ja ulkokultainen lahko kuten kaikki muutkin.
Erotkaa heistä ja olkaa vapaat orjuudesta!!
En kuulu siihen seurakuntaan jota hallitaan sillä, että nimi on jäsen luettelossa .
Ei kaikkialla maailmassa kaikkina historian aikakausina ole ihmisiä ollut kirkkolaitoksissa jäsenenä muta he ovat silti uskoneet Jeesukseeen ilman että nimi on jossain jäsen luettelossa. Ja Herra pelastaa heidät.
No se on heidän näkemyksensä asiasta.
Siis nauttivatko Helluntailaiset ehtoollista?
Olen ollut käsityksessä, että ehtoollinen ei
ole hsrk:n käytössä.
Onko kaikissa seurakunnissa?
Vastatkaa pyydän.
Kyllä viettävät jos vanhimmisto antaa siihen luvan.
On ehkä aika sisäpiiri tapahtuma, en tiedä?.
No jos joku heidän vanhimmistosta tulisi luokseni niin enköhän minä uskon veljelle ehtoollista antaisi.
En unohtaisi uskon sisarta Jeesuksessa Kristuksessa.
seurakunnan antama todistus uskoontulostani ja kasteellakäynnistäni, eikä seurakuntaan kuulumisesta.
jos en pääse ehtoolliselle jossain, en siitä hätkähdä, se ei minua loukkaa. En myöskään loukkaa niitä, jotka olisivat sitä mieltä,ettei ehtoollinen kuulu minulle, olen hienotunteinen. Nautin sitten siellä ehtoollisen missä saan sen. Sisäinen rauha on säilynyt hyvin. Olen sentään kahdesti kastettu ja päässyt jopa lurilaiseen perheeseen kummiksi, vaikka kuulun vapaaseen seurakuntaan. Pastori vain totesi minun hyväksyvän luterilaisen kummikäsityksen ja hyväksyinhän minä. Virallisesti ei kai kummiksi päässyt, mutta pastori olikin uskovainen mies. Niinpä virallisissa papereissa kummina.
Asiaa voisi myös katsoa sillä tavalla että jos kotonani kokoontuisi uskovia ja kaikki ei olisi uskon asioissa samaa mieltä esim, minun & vanhimmistoveljien kanssa,
niin heiltä jäisi ehtoollinen saamatta.
Toivottavasti jokainen löytää uskon ystävän tai ystäviä.
Siellä missä kaksi tai kolme kokoontuu Herran nimessä niin Herra on siellä läsnä. : )
Hallelujaa Maranata Immanuel Immanuel!... : )