Kysymys arka 3

Juuri näin asiat ovat. Olet viisas ja kummastelenkin suuresti, kuinka salamme ovat sinulle auenneet?

Todellisuudessa oikeastaan me johdamme koko Yhdysvaltoja, Bush on pelkkä keulakuva.

Ja Kioton sopimus on mielestämme ilmestyskirjan peto.

Ja aivan oikein, juuri tätä Israelin valtiota tarkoitamme.

Ja tuo lentokanava Tel Avivista Salt lakeen...nerokas ajatus, miksipä ei ole tullut aiemmin mieleen? Pitääpä ehdottaa.

Ai niin, babtismiin meillä ei ole mitään eroa...

Luultavasit joku törppö käytti taas rivoa kieltä, sitä ei tarvi täällä kestää, voi pyytää poistoa ja jos poistetaan, niin on ylläpito ollut samaa mieltä. Toinen mahdollisuus on, että jokin vastaus oli NIIN HYVÄ että anteille meni löröt housuun ja ne eivät uskaltaneet antaa vastauksen olla...on niin tapahtunut muullonkin, vaikka antit ne meteliä pitää pienimmästäkin poistosta!   


"Me uskomme Israelin todelliseen kokoamiseen ja kymmenen heimon palauttamiseen, että Siion (Uusi-Jerusalem) rakennetaan Amerikan mantereelle, että Kristus tulee hallitsemaan henkilökohtaisesti maanpäällä ja että maa uudistetaan ja se saa paratiisillisen kirkkautensa."
Näin kuuluu mormoonien perus uskonkappale nro. 10.
Tahtoisinkin kysyä, mitä tarkoitatte tällä Siionin perustamisella Ameriikkaan?
* Amerikan mantereelle rakennetaan Nauvoon tai SLn tapainen paikka jonne VAIN puhtailla on pääsy. Ei nähtävästi vielä ole sitä rakennettu koska näihin em. paikkoihin on pääsy muillakin. Tällätiedolla ei sinänsä ole pelastukseen mitään merkitystä, joten se siitä.

Ja Israelin todelliseen kokoamiseen?
* Kuten tiedät israelilaisia kokoontuu edelleen Israeliin... kuinka paljon heitä tulee vielä kokoontumaan EI ole tiedossani.

Jos todella haluatte koota Israelin sinne, eikö asia olisi varsin simppeli: non-stop Tel Aviv - Salt Lake City ja lähi-idän ongelma on ratkaistu!?
* Emme ME sano kokoavamme ketään mihinkään. Jumalan kokoaa kun on aika.

Ja toisekseen, mikä on kantanne todellisen Israelin tilanteeseen ja mitä ovat tekonne sen suhteen?
* Meillä on jokaisella oikeus tehdä omatkantamme Israelin kysymyksestä (myös johtajilla). Kirkkomme ei kantojamme kysy.

Oletteko samoilla linjoilla maanne ulkopolitiikan kanssa?
*Minun maani Ei ole USA EIKÄ Suomi.. tällä hetkellä, ENKÄ ole lainkaan samoilla linjoilla tämän maan sosoialismin kanssa. Olen kristillisen sosoialismin kannalla ja sitä EI ole missään vielä kunnolla puolueena esillä (Kristillinen puolue on lähinnä, mutta on todellisen kristillisen sosialismin irvikuva.)!

Ja nämä kymmenen heimoa, hehän ovat juutalaisia, eikö niin? Onko teidän siis tarkoitus jakaa tuleva paratiisimainen 1000-vuotinen valtakunta näiden kesken ja kalskahtaako tässä "Kummisetä" -ajattelu?
* Häh?? Kyllä 10 heimoa ovat juutalaisia. Kun saamme patriarkkalisn siunauksen saamme samalla tietää mihin heimoon, joko kuulumme tai mihin heimoon meidät otetaan tavallaan kasvattilapseksi. Kumisedistä viis! (tahallinen virhe)

Kuinka läheltä Kummisetä -elokuvat hipoo Ameriikkalaista vallanpitomallia?
* Häh?? Ei kiinosta. Minulla ei ole mitään tekemistä USAn kanssa. Olen MAP kirkon jäsen omassa maassani. USA saa puolestani tehdä mitä haluaa, minulla ei ole, eikä tule koskaan olemaan mitään puolustus tai ms. tehtäviä muuhun kuin Jumalan valtakuntaan.

Koska siis uskotte, että Uusi-Jerusalem rakennetaan Ameriikkaan, on teillä oltava siitä ylhäältä annettu tieto, eikö? Vai onko ajatus yksinomaan J.Smithin?
* Me saamme siitä tiedon Jumalalta, kun aika on profeettamme kautta.

Tiedättekö, että Uusi-Jerusalem on rakennettu jo?
* Riippuu KENEN uusi Jerusalem. Saattaahan ollaettä Uusi Jerusalemon vain nimikuva jotta ihmiset käsittäisivät millainan kaupunki on kyseessä.

Tulisiko teidän käyttää termiä Todellinen Uusi-Jerusalem, tai uusi-uusi-jerusalem?
*Meille ilmoitetaan tarvittaessa missä se on tai mihin se rakennetaan. Minulla eikä kellään muullakaan ole valtuuksia levitellä tietoja tai huhupuheita. Spekuloida voisin, mutta en halua tehdä sitä tällaisessa negatiivisyyden värittämässä ilmapiirissä kuten on 24sessa.

Koska mormonismilla on paljon yhtäläisyyksiä ja suhteita USA:n politiikkaan, tahtoisinkin tiedustella sen vaikutteita esimerkiksi ympäristöpolitiikkaan.
Onko niin, että uskotte
"...ylösnoussut Joseph Smith tulee tulee johtamaan tuhatvuotiskaudella tehtävää työtä, johon sisältyvät vihkimiset iankaikkiseen avioliittoon ja kasteet tuonelassa olevien kuolleitten puolesta. Tuhatvuotiskauden lopulla 'laskeutuu' taivaallinen Uusi Jerusalem, joka siis pyhien johdolla rakennetaan Amerikan mantereelle."
ja tähän kuuluu myös maan uudistuminen, eli puhdistuminen saasteista ja muusta roskasta, sen muuttuminen hedelmälliseksi jne., että välinpitämättömyytenne maapallon tilasta on konkreettinen, kun tiedätte että teitä odottaa paratiisi, puhdas ja raikas?
Onko niin, että mormoonijohtajat uskovat näihin väitteisiin ja että USA:n asenne esim. Kioton-sopimukseen johtuisi näistä seikoista?

* Olen mielestäni jo vastannut tuohon kysymykseen aiemmin tässä keskustelussa. Lisäksi voin sanoa että meidän työtapoihimme EI kuulu pakottaminen vaan ystävällinen suostuttelu. JOS ihmiset eivät ota onkeensa kuten ympäristöasioissa, emme lähde sotapolulle, vaan odotamme että ihmiset itse ymmärtävät oman tyhmyytensä. Lisäksi on jokaisella kuten sanottu lupa tehdä omat johtopäätöksensä mikä on oikein, mikä väärin, emme saa pakottaa ketään. Kirkomme sisällä on myös useita ERI mielipiteitä eri asioista.
Kirkkomme ja USAn politiikan yhtyminen on vain silmän lumetta. JOS tulee tilanne jossa profeetta saa käskyn asettua maataan vastaan, niin hän tekee sen. Mutta hän on Amerikkalainen ja hänen on toteltava oman maansa lakia, hän tuntee parhaiten oman maansa asiat ja tavat.
Usea kirkon jäsen, joka asuu muissa maissa ei erityisemmin ole ihastunut tuohon USAmalliseen johtamiseen. Mutta se ei tee profeetasta vähemmin profeettaa. Sama huuto olisi oli profeetta ja kirkon johto sitten mistä tahansa maasta. Sillon olisi vaan toisen maan nimi USAn paikalla ja toisen maan asiat suurennuslasin alla antien edessä!
Olisi hyvä, jos olisit tarkentanut noita väitettyjä "yhtäläisyyksiä". Kirkollamme ei ole muita yhtäläisyyksiä, kun että sen pääkonttori on USAssa ja että suurin osa sen johtajistosta on tähän asti ollut USAsta, mutta tilanne on muuttumassa pikkuhiljaa, eikä USA ihannointi ole kirkossamme mikään sääntö.
Herää kysymys tiedätkö MIKSI kirkko palautettiin USAssa?? MIKSI ei Venäjällä, Suomessa, Ranskassa, Italiassa, Japanissa, Kiinassa, Kongossa, Intiassa tai vaikka Saksassa????

Korostatte upotuskastetta, mikä on suhteenne baptismiin?
* Se on kirkkokunta siinä, missä muutkin toiset kirkkokunnat.

Onko baptismi ikäänkuin kansan painos ja mormonismi "salatumman" ja "monimerkityksellisyydemmän" takia vain harvojen "oikein" ymmärtämä?
* HÄH?? Toi oli ainakin ihan metsästä.

Mitkä ovat eronne baptismiin?
* Uskomme Mormonin kirjaan ja kaikkeen mitä se tuo mukanaan. Uskomme että Jumala edelleen ilmoittaa tahtonsa Profeettansa kauttaja uskomme Hinklyn olevan juuri tuo profeetta ja uskomme että kirkossamme on pappeuden avaimet.

Vaikka kysymyksen asettelu on aavistuksen kärjistynyttä, toivoisin Teiltä jonkinmoista vastausta, koska vaikeneminen on myöntymisen merkki.
*Kärjistetty...missä kohdin?? Tietämätöntä ehkä... kiltistihän sinä kysyit. Kiitos kysymästä.
Vastasin jo aiemminkin. En usko että SINUN kysymyksesi aiheuttivat poiston, vaan jonkun älypään kommentit tai kuten sanoin antit eivät kestäneet aiempaa vastaustani.

Yst. Jumalan tähden houkka Selektius X.

PS. tämä oli minun näkemykseni kysymyksiisi, en väitä olevani mitenkään erinomainen tiedoiltani ja virheitäkin aina joskus tupsahtaa... toivottavasti joku MAP lainen korjaa ne. Hyvää jatkoa.