Jeremian kirja, 10 luku
1 Kuule, Israelin kansa,
mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra:
-- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.
5 Ne ovat kuin linnunpelättimet kurkkumaalla, eivät ne osaa puhua. Ne eivät pysty liikkumaan itse, niitä täytyy kantaa paikasta toiseen. Älkää pelätkö niitä, eivät ne tee teille pahaa, mutta ei niistä apuakaan ole.
6 -- Herra, kukaan ei ole sinun vertaisesi!
Sinä olet suuri,
suuri ja voimallinen on sinun nimesi.
7 Kuka ei pelkäisi sinua,
kansojen kuningas!
Sinulle kuuluu kunnia.
Ei ole ketään sinun vertaistasi
koko maailman viisaiden joukossa,
ei ketään yhdessäkään valtakunnassa!
8 Tyhmiä ja mielettömiä ovat vieraat kansat,
tyhjiä ovat niiden jumalien opit.
Nuo jumalat on tehty puusta,
9 taottu Tarsisin hopeasta ja Ufasin kullasta,
puuseppä ja kultaseppä ovat yhdessä ne valmistaneet.
Ne on puettu siniseen ja punaiseen purppuraan,
ja kaikki ne ovat taidokasta tekoa.
10 Mutta vain Herra on Jumala, hän on elävä Jumala ja ikuinen kuningas. Hänen vihastaan maa vapisee, kansat eivät kestä hänen kiivauttaan.
1 Kuule, Israelin kansa,
mitä Herra sinulle puhuu!
2 Näin sanoo Herra:
-- Älkää omaksuko vieraiden kansojen tapoja,
älkää peläten tuijottako taivaan merkkejä,
niin kuin nuo pakanat tekevät.
3 Heidän uskomuksensa ovat typeriä kuvitelmia.
He kaatavat metsästä puun,
ja puuseppä muodostelee sen taltallaan,
4 hän koristelee sen hopealla ja kullalla
ja kiinnittää sen paikoilleen vasaralla ja
nauloilla,
ettei se kaadu.
Tällaisia ovat heidän jumalansa.
5 Ne ovat kuin linnunpelättimet kurkkumaalla, eivät ne osaa puhua. Ne eivät pysty liikkumaan itse, niitä täytyy kantaa paikasta toiseen. Älkää pelätkö niitä, eivät ne tee teille pahaa, mutta ei niistä apuakaan ole.
6 -- Herra, kukaan ei ole sinun vertaisesi!
Sinä olet suuri,
suuri ja voimallinen on sinun nimesi.
7 Kuka ei pelkäisi sinua,
kansojen kuningas!
Sinulle kuuluu kunnia.
Ei ole ketään sinun vertaistasi
koko maailman viisaiden joukossa,
ei ketään yhdessäkään valtakunnassa!
8 Tyhmiä ja mielettömiä ovat vieraat kansat,
tyhjiä ovat niiden jumalien opit.
Nuo jumalat on tehty puusta,
9 taottu Tarsisin hopeasta ja Ufasin kullasta,
puuseppä ja kultaseppä ovat yhdessä ne valmistaneet.
Ne on puettu siniseen ja punaiseen purppuraan,
ja kaikki ne ovat taidokasta tekoa.
10 Mutta vain Herra on Jumala, hän on elävä Jumala ja ikuinen kuningas. Hänen vihastaan maa vapisee, kansat eivät kestä hänen kiivauttaan.
Vastaukset 12
Vanhimmat
onkin vanhaa pakanallista perua. Joulu on sananakin pakanallista perua.
Pohjoisessa joulunvietto perustuu vanhan pakanallisen joulun (Jul,Yule, jne.) traditioon. Jo ennen kristinuskon tuloa Skandinaviassa vietettiin joulua talvipäivänseisauksen aikaan. Meidän tapamme viettää joulua, mm. kuusi, kinkku, sahti, ruokaperinne yleensäkin, periytyy pakanallisesta joulusta.
Eteläisemmässä Euroopassa vietettiin saturnalia-juhlaa samaan aikaa. Sikäläinen jouluperinne on perua tuosta pakanallisesta juhlasta. Raamatussahan ei mitään joulua edes ole, eikä Raamattu anna mitään päivämäärää Jeesuksen syntymälle edes. Kirkko vain päätti, että Jeesuksen syntymäjuhlaa aletaan viettämään talvipäivänseisauksena. Kalenterivirheistä johtuen joulu ei enää osu tuohon aiottuun päivään, vaan siinä on 3-4 päivän heitto.
Mutta, oikeastaan kaikki oleelliset asiat kristinuskossa perustuvat johonkin pakanalliseen.
Kristittyjen jumalsatu Jeesuksestakin perustuu monin osin vanhempiin pakanallisiin jumalkertomuksiin.
... on joulukuusi.
Jos joku tietää jonkun (kristityn tai minkä tahansa muun joulunviettäjän), joka palvoo joulukuusta, niin sellaisesta tapauksesta minäkin haluaisin kuulla, ihan mielenkiinnosta.
Epäjumala on tietääkseni jotain sellaista, mitä palvotaan, esim. ostoskassi ei ole epäjumala, vaikka sitäkin voi kantaa paikasta toiseen, ja senkin voi sijoittaa keittiön nurkkaan. Samoin koristepalmu tai leikkokukkapuketti ei ole sellainen...
Mutta uskonkin, että tuo on feikki - eihän muslimikaan nyt sentään noin sokea... eihän? ;-)
ainakin kristityt hihhulit ovat osoittaneet melkoista höppänyyttä suhteessa islamiin. Nyt kuurupiiloileva Eclipse pokkana väitti islamilaisten palvovan kuuta, koska islamin tunnus on puolikuu.
Muuten, kristityistä osa ihan oikeasti palvoo ristiä. Kirjaimellisesti.
... lieneekin joillekin palvonnan kohde, samaten kuin ikonit ja krusifiksit (jossa Jeesus kuvataan yhä ristillä).
Siinä olet oikeassa, että turha kristityn(kään) on roomalaista teloitusvälinettä palvoa. Jeesuskaan ei siinä enää Raamatun mukaan roiku.
Eräs uskonNON määritelmä on, että on "pyhiä esineitä", joihin sitten kohdistetaan uskonnollisia tunteita jne.. Kristinuskon perussanoma ei ole kuitenkaan tätä, vaan se, että Jumalan valtakunta on jokaisen ihmisen sydämessä - ei missään näkyvässä asiassa sinänsä.
Voihan kristityillä sinänsä olla epäraamatullisia tapoja ja tottumuksia... mutta jonkun esineen tai asian palvominen Jumalan ohella on vähän outoa.
Täytyy mennä googelilla yrittämään jos löytyisi montakin aihetta käsittelevää sivua;)
Juuri olin tällä viikolla juttelemassa ortodoksien kanssa, ja eräskin kysyi heiltä, että palvovatko he ikoneita. Heti tuli jyrkkä kiistäminen. Ja selitys, että ikoni on "ikkuna" Jumalan luo. Ja ikonia kunnioitetaan, mutta mitään/ketään muuta ei palvota, kuin Jumalaa.
Luulisin, että useimpien ajatukset menevät samaa rataa.
Pata kattilaa soimaa, kun luterilainen ortodoksia rienaa. Luterilainen suhtautuu Raamattu-nimiseen kirjaan yhtä suurella kunnioituksella kuin kuin ortodoksi ikoniin.
Joulukuusi on puu. Jeesuksen risti oli tehty puusta. Jeesus naulattiin ristille meidän syntiemme edestä. Me jokainen omien syntiemme tähden olimme siinä naulaamassa Jeesusta ristinpuuhun.
Kerran pitää jokaisen polven notkistuman ja tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra!
että miten Jeesuksen ristilläroikkuminen vaikutti syntienanteeksisaamiseen. Miten Jumala on/oli kykenemätön johonkin ilman että Jeesus ensin oli ristillä? En ymmärrä. Ainakaan ei kyseessä voi olla kaikkivaltias silloin.
Kristuksen risti ei ollut tehty kuusesta. Tuolla logiikalla voisi vaikka tokaista, että kaikkien kritittyjen pitäisi suosia puuta rakennusmateriaalina, koska kristuksen risti oli puusta eikä betonista/kivestä..
Itse ymmärrän asian, että Jumalan peruuttamattomat lait ovat niin ankarat ja vaativat, että kukaan ei niitä täytä. Pelkkä naisen vilkaisu sillä silmällä jo riittää poikkeamaksi. Kaikki ovat ikään kuin "synnin alla" Raamatun ilmaisun mukaan. Eli koko ihmiskunta pienimmästä ja puhtaimmasta suurimpaan syntiseen roistoon ei ole sellaisenaan Jumalan lakien ja säädösten mukaan kelvollisia Jumalan valtakuntaan. Eli tuomio on päällä kaikilla.
Jeesus sanoi Jumalalle, kohdista ihmiskunnan kaikki tuomio minuun, kohdista kaikki vihasi, tuomiosi, hylkäämisesi minuun.
Jeesus kärsi ilman syytä kaikkien ihmisten puolesta kuolemantuomion. Se riitti Jumallle. Ihmiset ovat vapaita.
Heille vain piti mennä ja tiedottaa, te olette nyt vapaita. Tuomio on otettu pois. Älkää tehkö enää syntilistojanne. Kaikki synti on maksettu. Olette vapaita! Todella vapaita!
"eesus sanoi Jumalalle, kohdista ihmiskunnan kaikki tuomio minuun, kohdista kaikki vihasi, tuomiosi, hylkäämisesi minuun."
Sinulla on pokkaa pistää sanoja omasta päästäsi Jeesuksen suuhun!
Aika primitiivinen on jumala, jolla on pakonomainen tarve purkaa vihansa johonkin. Ja tosi outo jumala joka purkaisi vihansa omaan poikaansa. Edes Raamattu ei väitä että Jumala purki vihaansa Jeesukseen.
Muutenkin teidän hihhuliressukoiden teoriat ovat erittäin ristiriitaisia. Vasta joku väitti, että Jeesuksella oli vapaa tahto valita ristin ja elämän välillä. Se olisi täysin ristiriidassa sinun teoriasi kanssa.