m u u n n e l t u * t o t u u s

Adventtiopissa on erityispiirteitä jotka poikkeavat apostolisesta alkuseurakunnan uskosta.

Pohjautuuko adventtikirkon erikoisopilliset kohdat Ellen Whiten näkemiin näkyihin?

Alkuseurakunta ei rakentunut minkään profeetan näkyjen varaan vaan aivan muulle perustalle.
Koskahan A Word to the "Little Flock"-kirjanen käännetään suomeksi. Luulisi kiinnostavan adventisteja, koska siinä on Ellenin ensimmäinen näky painettuna kokonaisemmin kuin muualla.

Kirjan kirjoittaja on James White, Ellenin mies, mutta siinä on myös Ellenin ja Joseph Batesin kirjoituksia.

Kirjassa on Ellenin saamia näkyjä, joissa hän näkee, että ketkään muut eivät voi pelastua kuin milleristit/adventistit, sillä ovi on kaikilta muilta sulkeutunut 22.10. 1844. Saatana on istuutunut taivaan valtaistuimelle, josta Jumala on siirtynyt toiseen huoneeseen ja ei-adventistien rukoukset menevät hänelle. Taivaassa on erilaiset kivitaulut käskyille kuin Mooseksella oli, ne avautuvat kirjan muotoon ja niissä loistaa neljäs käsky, ei muut. Ja paljon muuta adventisteille tärketä on noissa näyissä.

Aluksi nuo kirjoitukset yritettiin kokonaan häivyttää, mutta kun syntyi kohua adventistien keskuudessa niistä, niin sitten vasta Ellen uusiin kirjoihinsa otti ne mukaan muka kokonaisina, että vaikuttaisi rehelliseltä.

Olisi rehellistä, että nuo vanhat kirjoitukset julkaistaisiin suomeksi tulkitsematta, kaunistelematta ja muuttamatta, jotta jokainen adventisti yksilönä voisi päätellä, vieläkö Ellen White ja adventtikirkon perusta vaikuttaa puhtaalta, kristilliseltä ja Raamatun mukaiselta noiden lukemisen jälkeen.
23672
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Vaikuttaa adventistit tällä palstalla kertovan "serajan" ja "flinkin" " ja "jarlau" johdolla että Whiten toiminnassa ei ole mitään väärää, vaan kaikki on puhdasta Jumalan hengen tuotetta. Ja vakuuttelevat toistuvasti että kaikki jotka muuta kertovat ovat väärässä ja pahoja aikeissaan.

Mutta hyvä että tulee koko Whiten tuotanto aikanaan esille sellaisenaan kuin on, jotta kaikki näkevät missä ja mitä oikea eksytys onkaan.

Raamattu ei ole eksytystä. White vain saattoi eksyä ja erehtyä pahan kerran.

Äänestä

Minkähänlaisesta "poikkeavasta erikoisopillisista piirteistä" mahtaa olla kyse?

Tällä palstalla on yhteinen tekijä se että se on täynnä perustelematonta syytöstä, yms.

Nuo EGW kirjoitusten tutkijat ovat vilpittömiä kristittyjä, oikeita Jeesuksen seuraajia olleet, eikä vilppi olisi pysynyt salassa näin pitkiä aikoja missään tapauksessa.

Anna hyvä Raaamtun neuvon:
- Jos et jotakin asiaa ymmärrä, älä syytä, vaan pohdi ratkaisua rauhassa, ja noudata Raamatun ohjeita. 1 Tess 5:20-21.
Tämän kun muistat, niin pysyt oikealla tiellä aina poikkeuksetta ja voit olla sielunrauhassakin.

Nimittäin ihmisen ei ole syytä luulla että oma viisaus aina ylittäisi tutkijoiden ja asiantuntijoiden viisauden.

Totta kai ihmisen pitää ja tahtoo vakuuttua.
Minullakin siihen meni 8 vuotta tutkimuksien alkamisesta, ja haukuinkin paljon, ennen kuin olin täysin varaukseton ja vakuuttunut.

Aina omalla kohdallani olen antanut asioiden muhia kunes valkenevat.
Jotkut vaikeimmat ja hankalimmat asiat kypsivät vuosikaudet.

Täällä loihe aina syyttämään oman tyhmyyden vuoksi yleensä.

Jumalan siunausta
jari laurila

Äänestä
  • Jeremia:
    6:14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.

    Matteuksen evankeliumi:
    7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

    Apostolien teot:
    20:29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,

    Matteuksen evankeliumi:
    15:9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'"

    Filippiläiskirje:
    3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.

    Äänestä

  • Koska uskon, että tiedät minun olevan asialla ilman, että yritän väärin perustein hakea todistella Ellen G Whitea vastaan (tai ketään muutakaan vastaan) uskallankin kysyä: Tiedätkö kuinka usein hänen oppejaan on jouduttu jälkeen päin korjaamaan? Siis vakavampia erehdyksiä opillisesti, jotka Adventtikirkko ensin otti mukaan opetukseensa, mutta jälkeen päin huomasi että kysymyksessä oli erehdys.

    Kysyn koska tiedän että täällä puhutaan "puppua" Adventtikirkosta ja useimmiten ilman että mitään todellista syytä edes tuodaan esiin, mutta eroavaisuuksia muihin kirkkoihin luonnollisesti löytyy.

    Muutamia "oletettuja" eroavaisuuksia lienee esimerkiksi, että monella on se käsitys että Adventtikirkko opettaa että vain he pelastuvat. Onko näin?

    tai että ihminen pelastuu enemmänkin omien tekojensa perusteella kuin Jeesuksen uhrin kautta? Onko näin?

    Ja toiseksi haluaisin kysyä myös: missä Adventtikirkon raamatun tulkinta oikeastaan eroaa muiden kirkkojen tulkinnasta jos jätämme Ellen G Whiten hetkeksi sivuun? Vai voiko häntä yleensä ollenkaan jättää sivuun jos tulkitsee raamattua Adventtikirkon opin mukaan?

    Esimerkiksi
    Yksi, mielestäni tärkeä, ero on esimerkiksi että Adventtikirkko ei opeta "ikuisen piinan helvettiä" vaan lopullista pahan tuhoamista. Tämä antaa Jumalasta aivan eri kuvan ja koko opille aivan erilaisen pohjan. Mielestäni todellinen ja erittäin tärkeä ero.

    Toinen asia on että lauantai sapatista on tehty jonkinlainen avain kysymys. Ymmärrän että seitsemännen päivän pyhitys on yksi Jumalan laintaulujen käskyistä, mutta miksi on niin tärkää että se on juuri lauantai? Onhan kysymyksessä jokaisen sydämmen suhde Jumalaan - useimmat (jotka pyhittävät lepopäivänsä) eivät edes ole ajatelleet että se täytyisi viettää launtaisin.

    Kolmas on Adventtikirkon suhde tämän päivän Israeliin. Onko Adventtikirkon käsitys se että Israelin erikoisasema "valittuna esimerkki kansana" Jumalan edessä on lopullisesti poissa - miksi siinä tapauksessa Jumala antoi Israelin (valtion) syntyä jälleen sanojensa mukaan?

    Onko muita - vain lyhyesti

    Kiitos että vastaat :)
    kasi

    Äänestä

  • sini-silmänen kirjoitti:

    Jeremia:
    6:14 He parantavat minun kansani vamman kepeästi, sanoen: "Rauha, rauha!" vaikka ei rauhaa ole.

    Matteuksen evankeliumi:
    7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.

    Apostolien teot:
    20:29 Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä,

    Matteuksen evankeliumi:
    15:9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'"

    Filippiläiskirje:
    3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.

    Hienoa, kiitos.

    Ovat tosi hienoja jakeita.

    Olen samaa mieltä jokaisesta jakeesta.

    Kyllä rauha pitää olla jos niin puhutaan. Rakkaus ihmisten kesken Jeesuksen esimerkin mukaan.
    Vääriä profeettoja on ollut kautta aikojen. Laitan Raamattuopetukset miten niitä voidaan tunnistaa.
    "Julmat sudet" ovat Paavalin varoitus alkuseurakunnalle. Ne toteutuivat 2 Tess 2:3-4, kun alkuseurakunta luopui uskostaan, ja kaksoistäyttymyksen Paavalin sanat saavat aina tulevaisuudessakin.
    Ihminen on aina mielellään tehnyt ihmiskäskyjä, ja siksi on aina perustettava kaikki vain Raamattuun ja Kristukseen. (Niin teki myös Ellen G White. Hän kehotti lukemaan ensin Raamatun hyvin, eikä koskaan sitä ennen saanut puhua mitä hän on sanonut. Hänellä oli profetian armolahja joka alkuseurakunnalla oli yleinen. Myöhemmin lahja luopumuksen myötä harveni. Apt 21:9) 1 Tess 5:20-21. Profetain lahja on turha antaa kansalle joka siitä ja Raamatusta ei perusta "tuon taivaallista."

    Kyllä saa olla tarkkana ja kavahtaa kaikkea mikä menee ohi Kristuksen ja Raamatun.
    Niin Aventtikirkossa on aina tehty ja asiassa tarkkana oltu.

    Jumalan siunausta
    jari laurila

    EVANKELIUMIN OIKEA OPETUS
    Koko Raamatun opetuksen keskus on Jeesus Kristus. (Joh 14:6, 18:37)

    Mikään muu oppi ei ole kristillistä. (Joh 5:39-40) Vain Jeesuksen Kristuksen kautta ihminen voi pelastua. (Mark 16:15-16, Joh 3:16, Apt 16:31, Room 10:9) Usko on uskoa Jeesukseen. (Ef 2:8, 1 Piet 1:5, Joh 3:2, Ilm 14:12)

    Maailmassa on paljon oppeja jotka pettävät ihmisiä. (Matt 7:20-23, 1 Joh 2:3-4,5, Room 16:18) Lopun aikana väärät opit ovat yleistyneet ja yleistyvät edelleen. (Matt 24:4-5,11,23-26,1 Tim 4:1-5, 2 Tess 2:3-12, Ilm 13) Vain Jumalan armon evankeliumi Kristuksessa voi poistaa synnin, ja nostaa sielun oikeaan toivoon, (1 Piet 1:3, Room 12:12, 15:13) ja pelastusvarmuuteen. (1 Joh 1:7-9, Matt 12:21, 1 Joh 3:1-3)

    Jeesus itse sanoi opettajista: “Se joka esittää omia ajatuksiaan, tahtoo kunniaa itselleen. Mutta se joka tahtoo kunniaa lähettäjälleen, puhuu totta. Hänessä ei ole vääryyttä.” (Joh 7:18) Oikea opettaja etsii Jumalan ja Kristuksen kunniaa. Oikea opettaja pyrkii itse vähenemään ja korottamaan Kristusta. (Joh 3:30)

    Jumala tutkii opettajat tarkasti. (Jaak 3:1-2) Kaikki ihmiset tekevät erehdyksiä. (1 Joh 2:1-2) Jokaisen on jatkuvasti pyrittävä korjaamaan vajavaisuuksiaan kun puutteensa itse havaitsee, jos aikoo Jumalan valtakuntaan. (Luuk 12:47-48, Hebr 6:1-2) Jos joku tahtoo noudattaa Jumalan tahtoa, pääsee perille onko Raamatun Kristuksen oppi Jumalasta. (Joh 7:16-17, Mark 1:15,17,22,27)

    Todellinen opetuslapsi “vihaa omaa elämäänsä” ja “kantaa ristiänsä.” (Luuk 14:26-27, 1 Kor 1:18) Kieltää itsensä. (Joh 4:34, 2 Tim 2:10-13) Rakastaa. (Joh 13:34-35, 14:15,26, 15:7,10, 1 Joh 3:18-24) Tuottaa hyvää hedelmää. (Joh 15:8, Gal 5:22-25; Matt 7:15-17,20, Luuk 3:8, Jaak 3:17)

    On erityisen tärkeätä että opettaja herättää Jumalan rakkautta, ja Jumalan rakkauden kaipuuta. Jumala on rakkauden Jumala. Luoja ei ole ankara vaatija, käskijä ja rankaisija, vaan rakastava Isä! (Joh 16:27, 17:23, 1 Joh 4:16, Ef 1:2, 2 Kor 1:3, Jaak 1:17) Kun ihminen ymmärtää Jumalan rakkauden, voi elävä sielu kokea rakkauden. Rakkaus ja pelastus on evankeliumin tarkoitus. (Matt 22:36-40, 5:16) Tässä rakkaudessa kääntynyt sielu voi välittää pelastuksen armoa edelleen. Rakkaudessa ihminen on onnellinen, ja vapautuu synnin taakasta. (Hebr 4:16, Joh 1:14,17) Kristus tuli maailman rakkauden vuoksi, vapauttamaan ihmiset ihmisten tekemistä käskyistä. (Matt 15:8-9)

    Seurakunnassa uuden liiton pappeja asetetaan opettajiksi. (1 Kor 12:28) Raamattu antaa opettajien valintoihin valtuudet. (Matt 28:18-20, Ef 4:11) Jokainen uuden liiton pappi on kutsuttu evankeliumin työhön. (1 Piet 2:9)

    Väärien opettajien tunnusmerkkejä; (1 Tim 4:1, 1 Joh 4:1, Apt 20:29-30, 2 Kor 11:1-15, Tiit 1:8-12, 1 Tim 6:3-8, 1:6-7, Gal 1:6-10, 2 Piet 2:1-3, Jer 2:8, 10:21, 50:6, 23:1, Jes 56:11, Hes 34:2, Sak 11:17)

    Raamatun opetukseen ei kukaan saa tuoda mitään lisää. (2 Joh 9, Ilm 22:18, 1 Tim 1:3) (2 Tess 5:20-21, Ilm 19:10)

    Monet kulkevat eksyksissä koska eivät tunne kirjoituksia. (Matt 22:29) Monet luulevat omaa tietään oikeaksi. (San 16:25) Oppiminen Raamatun sanasta on siksi ensiarvoisen tärkeätä. (1 Tess 2:13, Kol 3:16, 2 Kor 4:3-4, 1 Tess 2:13, 1 Piet 1:21, 2 Tim 3:16, 1 Joh 4:1-6)

    Jeesuksen totuus tekee ihmisestä vapaan (Joh 8:31-32) Tämä vapaus tarkoittaa että Jumalan Vapauden ja täydellisyyden laki (10 käskyn siveyslaki) ei ole ihmisyksilöä syyttämässä. Ihminen on vapaa lain syytöksistä. Jumalan lapsi noudattaa parhaan kykynsä mukaan Jumalan käskyjä. (Jaak 1:25, 2:10-12, 1 Joh 3:4, 5:3, 2 Joh 6)

    Aiheeseen liittyvää lisää:

    Raamattuopetukset:
    - “Ristillä kumoutuneet käskyt ja lopunajan harhaoppi”
    - “Raamattu Jumalan sanana ja auktoriteettina”
    - “Pelastus uskon, armon vai tekojen kautta?”
    - “Paavali ja laki. Onko Kristus siveyslain loppu?”
    - “Väittelyt. Viisautta vai tyhmyyttä?”
    - “Mitä usko on?”
    - “Pyhitys maailmassa”
    - “Mikä on oikea uskonto?”
    - “Lahkot. Mitä tarkoittaa lahkolaisuus?”
    - “Seurakuntayhteyden tarpeellisuus”
    - “Pilkkaajat lopun aikana”
    - “Antikristus”
    - “Hurmokset ja ihmeet”
    - “Hyvien ja pahojen voimien taistelu”
    - “Katumus kääntymys ja syntien tunnustaminen”




    PROFETIAN HENGEN LAHJA/ VÄÄRÄT PROFEETAT/ ELLEN G. WHITE
    Raamatusta tunnemme monia suuria profeettoja. Kuitenkin Raamattuun ovat päässeet vain hyvin harvat profeetat aikojen alusta asti.

    Profeetat ovat aina Jumalan herättämiä. (Ilm 10:7, Aam 2:11, 1 Sam 3:20, 2 Aik 36:15, Joh 1:6) Profeetat toimivat Jumalan valtuuksilla. (Hebr 1:1, Jaak 5:10, Luuk 1:70, 2 Piet 3:2) Jumala itse vahvistaa profeetan sanat, ja profetian lahja toimii aina Pyhän Hengen kautta. (Jes 44:26, Jer 28:9)

    Profetian lahja ja Uusi Testamentti:

    Jumala asetti profeettoja seurakuntaan, ja profetian lahja onkin siten armolahja. (1 Kor 12:28, Room 12:6) Profeetat toimivat rakennukseksi, kehotukseksi ja lohdutukseksi. (1 Kor 14:3-5)

    Profeetallinen sana on hyvin arvokas. (2 Piet 1:19-21) Profeetallista sanaa ei saa väheksyä eikä halveksua. Profeetallinen sana koetellaan Raamatulla, ja pidetään mikä on hyvää. (1 Tess 5:20-21, 1 Joh 4:1, 1 Kor 14:29) Profetian Hengen armolahjaa tulee myös tavoitella. (1 Kor 14:1) Profetian lahja, ja muutkin armolahjat lakkaavat vasta uudessa maassa kun niitä ei enää tarvita. (1 Kor 13:8)

    Väärät pofeetat:

    Väärä profeetta ei kulje sovussa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa. (Jer 23:11-14, 1 Kun 22:22) Jumalan laki on ainoa varma mittapuu arvostelussa kaikissa "yliluonnollisissa" asioissa ja Hengen muu ilmoitus Raamatussa. (Ilm 13: 13-15, 1 Joh 2:3-5, Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12) Profetia ei kumoa koskaan Raamatun sanaa, vaan opettaa Raamattua ja antaa lisää valoa. Väärä profeetta voi olla epäraitis, ja ovat syntisiä, (Jes 28:7, Val 4:13) petollisia, röyhkeitä ja mahtavia, (Sef 3:4) ennustavat omiaan. (Hes 13:3-4, Jer 14:15, 23:30-31,16)

    Jeesus ennusti vääristä profeetoista, Matt 7:15-23; He eivät noudata Jumalan lakia. (Matt 24:11) (Jes 8:20, VKR)

    Oikean profeetan ennustukset toteutuvat, koska Jumala ei puhu valhetta luoduilleen. (5 Moos 18:21-22, Jer 28:9) Oikea profeetta tunnustaa Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi. (1 Joh 4:2-3) Oikean profeetan työ tuottaa hyvää hedelmää. (Matt 7:16-20) Kuitenkin on huomioitava tässä etteivät profeetat aina tienneet ihmisinä kaikkia asioita yleensä, sekä sen että profeetallinen sana jonka he saivat oli usein heillekin käsittämätöntä. Esim. Danielille annettu profetia selvisi vasta lopun aikana 1840 luvulla, (Dan 12:4,9-10) vaikka Daniel saikin lisäselvitystä enkeliltä. (9:21-22) Apostolitkin esim. luulivat että vain juutalaiset pelastuvat. (Apt 10:11, Ef 3:3-6)

    On tärkeätä ymmärtää että profeetallinen valo voi aina lisääntyä ajan kuluessa, ja antaa lisää valoa ja ymmärrystä avaten uusia asioita. Myös oman aikakauden yleinen muu tieto, ei aina päde tulevaisuudessa kokonaan välttämättä. Proofetatkin kertovat sanomansa omin sanoin sen ajan oman aikakauden mukaan omaan persoonalliseen tyyliinsä. Heidän sanansa eivät kaikki ole profeetallista ilmoitusta, vaan omaakin ymmärrystä aikakauden ja tiedon mukaan.

    Tässä merkityksessä profeetat ovat myös "erehtyneet," kuten jo apostolitkin "erehtyivät." Joskus profeettoja on oikaistu kuten esim. profeetta Naatania, joka ensin hyväksyi kuningas Daavidin suunnitelman Herran temppelin rakentamisessa, mutta Herra oikaisi häntä. Profeetat odottivat myös Jeesusta omana aikanaan? (1 Tess 4:16-17) Paavali kuitenkin oikaisi saatuaan lisää valoa käsitykseen Herran pikaisesta paluusta. (2 Tess 2:3-4) Johannes ajatteli elävänsä viimeisenä aikana? (1 Joh 2:18) Myöhemmin hänkin kertoi lisää.

    Ellen G White (1827-1915) ja Profetian lahja:

    E. G. White omasi profetian armolahjan saaden noin 2 000 näkyä ja unta. Näyt kestivät 30 sekunnista 4 tuntiin. Hänessä oli merkillistä, ettei hän näkyjensä aikana yleensä hengittänyt lainkaan. Toisinaan hän kannatteli toisessa kädessään 8 kiloa painavaa Raamattua näkytilansa aikana. Kuitenkin hän varotti pitämästä fyysisiä asioita todisteena hengellisesä lahjasta. Lääkärit tutkivat häntä tarkasti. Heidän mukaan mikään sairaus ei ollut kysymyksessä, ja nykyajan lääketieteenkin valossa häneen eivät sovi sairaudet. Paavalin tavoin hän sai katsella taivaallisia ihanuuksia. (2 Kor 12:1-4)

    Hän puhui paljon ihmisille, jopa kerran 20 000 kuulijalle. Hän kirjoitti paljon kirjeitä, joista noin 5 000 on säilynyt. Hän oli hengelinen opettaja, joka ei ole joutunut ristiriitaan Raamatun kanssa. Monet ovat ehtineet koetella hänen kirjoituksensa Raamatulla. Elinaikanaan hän kirjoitti kymmeniä tuhansia sivuja. Hänen kirjojaan on julkaistu englannin kielisenä paljon ja suomennettu noin 30.

    Ellen G White oli merkittävä terveyden alan uranuurtaja. Hänen neuvonsa ovat näytetty toteen nykyajan terveystohtoreiden tutkimuksissa. Ruokalautanen koostuu samoin kasvisvoittoisesti tänään tohtoreiden mukaan kuin EGW neuvoi. Ruokamääräyksistä ei ole koskaan ollut kyse, vaan aina vapaaehtoisesta terveyskasvatuksesta ja -neuvonnasta.

    Naisprofeettoja Raamatun aikakaudella olivat mm. Mirjam (2 Moos 15:20) Tuomari Debora (Tuom 4:4) Hulda (2 Kun 22:14) ja Hanna (Luuk 2:36-38) Kaikki naisprofeettojakaan ei toki ole Raamatussa mainittu.

    Ilm 12:217, 19:10, Jooel 3:1, Apt 2: 17-21 todistavat että profetian lahja on totta uudenkin liiton aikana lopun ajan seurakunnassakin. Jumala on tavallisesti ilmoittanut kansalleen neuvoja vahvistukseksi suurien tapahtumien edellä. Näin myös lopun aikana. (Aam 3:7, 2 Tim 3:15-17) Nykyisin kun on hyvät viestintävälineet profeettojen määrä on ollut vähempi kuin esim. alkuseurakunnan aikana.

    Profeetta on Herran lahja ihmiselle. Hän avaa paljon uusia näkökulmia Raamatun kirjoituksiin. Syventää leveydessä, korkeudessa, ja pituudessa Raamatun pyhien kirjoituksien ymmärtämistä opettaen kirjoitettua sanaa.

    Ellen G White itse sanoi ainoastaan johtavansa suurempaan valoon joka on Raamattu. Hän ei hyväksynyt itselleen kunniaa, vaan korottti aina Jeesusta Kristusta. Hän ei lisännyt Raamatuun sanaakaan, eikä poistanut Raamatusta mitään. (Ilm 22:19) Hän myös sanoi, että jos ihmiset uskoisivat Raamattuun ei hänen tarvitsisi kirjoittaa lainkaan.

    Ellen G White opetti yksin Raamattua, ja korotti yksin vain Kristusta.

    Äänestä

  • kasi kirjoitti:

    Koska uskon, että tiedät minun olevan asialla ilman, että yritän väärin perustein hakea todistella Ellen G Whitea vastaan (tai ketään muutakaan vastaan) uskallankin kysyä: Tiedätkö kuinka usein hänen oppejaan on jouduttu jälkeen päin korjaamaan? Siis vakavampia erehdyksiä opillisesti, jotka Adventtikirkko ensin otti mukaan opetukseensa, mutta jälkeen päin huomasi että kysymyksessä oli erehdys.

    Kysyn koska tiedän että täällä puhutaan "puppua" Adventtikirkosta ja useimmiten ilman että mitään todellista syytä edes tuodaan esiin, mutta eroavaisuuksia muihin kirkkoihin luonnollisesti löytyy.

    Muutamia "oletettuja" eroavaisuuksia lienee esimerkiksi, että monella on se käsitys että Adventtikirkko opettaa että vain he pelastuvat. Onko näin?

    tai että ihminen pelastuu enemmänkin omien tekojensa perusteella kuin Jeesuksen uhrin kautta? Onko näin?

    Ja toiseksi haluaisin kysyä myös: missä Adventtikirkon raamatun tulkinta oikeastaan eroaa muiden kirkkojen tulkinnasta jos jätämme Ellen G Whiten hetkeksi sivuun? Vai voiko häntä yleensä ollenkaan jättää sivuun jos tulkitsee raamattua Adventtikirkon opin mukaan?

    Esimerkiksi
    Yksi, mielestäni tärkeä, ero on esimerkiksi että Adventtikirkko ei opeta "ikuisen piinan helvettiä" vaan lopullista pahan tuhoamista. Tämä antaa Jumalasta aivan eri kuvan ja koko opille aivan erilaisen pohjan. Mielestäni todellinen ja erittäin tärkeä ero.

    Toinen asia on että lauantai sapatista on tehty jonkinlainen avain kysymys. Ymmärrän että seitsemännen päivän pyhitys on yksi Jumalan laintaulujen käskyistä, mutta miksi on niin tärkää että se on juuri lauantai? Onhan kysymyksessä jokaisen sydämmen suhde Jumalaan - useimmat (jotka pyhittävät lepopäivänsä) eivät edes ole ajatelleet että se täytyisi viettää launtaisin.

    Kolmas on Adventtikirkon suhde tämän päivän Israeliin. Onko Adventtikirkon käsitys se että Israelin erikoisasema "valittuna esimerkki kansana" Jumalan edessä on lopullisesti poissa - miksi siinä tapauksessa Jumala antoi Israelin (valtion) syntyä jälleen sanojensa mukaan?

    Onko muita - vain lyhyesti

    Kiitos että vastaat :)
    kasi

    Kiitos Kasi.

    Vastaan Sinulle mielelläni, koska olet rakentava, rakastava, ja kaikin puolin totuutta kunnioittava.

    1. Oppeja ei ole koskaan korjattu.
    Kirjoituksia on koottu tietenkin harkinnan mukaan kokoomateoksiksi.
    Hän oli kirjalilija myöskin joka oli sen ajan olemassa olevan tiedon varassa paljolti!
    Ei kaikki ollut profetian Hengen armolahjan kautta saatua tietoa. Hän tutki myös muiden kirjoittajien kirjoituksia ja hyödynsi historian tietoa.
    Tee näin ja ole vilpittömän omantuntosi mukaan. Koettele kaikki Raamatulla. 1 Tess 5:20-21.
    Kysy kaikki epäselvä mieluimmin kuin jäät hautomaan, mutta hautuminenkin on hyvä usein.
    Kaikkea ei heti ymmärrä Raamatussa.

    2. Mikään muu kirkko ei ole niin suvaitsevainen muiden piirien uskovia kohtaan, ja oikeudenmukainen ja totuudellinen, kuin A-kirkko, joka opettaa julkisesti näin vapaasti lainaten:
    - "Jumalan lapsia ja -kansaa, vilpittömiä sieluja, on kaikissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä tänään yksilöinä, kuten A-kirkossakin yksilöinä.
    Vilpitön sielu kulkee vilpittömänä Jeesusta seuraten sen valon ja ymmärryksen mukaan minkä on saanut.
    Jumalan kansaa on tänään enemmän muualla kuin A-kirkossa. Jokainen viettää omantuntonsa mukaisen lepopävän"

    Huom: että Raamattu opettaa Kristikunnan jakaantuvan myöhemmin kahteen joukkoon.
    Tutki nämä, tässä perusteet: Ilm 14:12, 12:17, Ilm 13 luku, 18:4.
    Näillä osaat perille. Me osaamme jo. Monessa piirissä Ilmestyskirja, aikamme tärkein kirja on tuntematon lähes. (Ilm 1:3)

    A-kirkossa om yksin Kristus, ja Raamattu.
    Viikon oppiläksyä Jumalan palveluksen Raamattutunnille:
    "Kristityn toivo Jumalan hyväksynnästä ei perustu
    omille hyville teoille, ei edes Hengen hedelmille,
    vaan ainoastaan Kristuksen vanhurskaudelle, joka luetaan hyväksemme kun uskomme siihen. Saamme pelastuksen lahjaksi Jumalan armosta Hänen ansaitsemattoman suosionsa vuoksi."
    (Raamatun Sanoma nro. 2/2006)

    Monet sekoittavat kuuliaisuuden (Jumalan siveyslaki) opetuksen johonkin ansaitsemiseen.

    Kristuksen vanhurskautta on vaikea Jumalan lukea hyväksemme, jos elämme tahallisesti synnissä, eli emme arvosta pelastusta.
    Kääntyvät ja katuvat pelastuvat. Niin Raamattu opettaa. (Matt 7:21-23) Kaikki eivät siis ei pelastu.

    Kysymyksiä oppien erosta voidaan ehkä sanoa:
    - Helvetin piina ei ole loppumaton, Sielu ei ole kuolematon. Lepopäivä. Tässä kai suurimmat.
    En äkkiä keksi muuta.
    EGW ei tule esiin Jumalanpalveluksessa yhtään mitenkään.
    Tuollaisia pätkiä Raamattutunnin materiaali voi lainata ja lainaa aina joskus EGW kirjoituksia.

    Kautta aikojen on ollut vilpittömiä sunnuntain viettäjiä.
    Raamatullisen viikon 7 päivä on sapatti, ja lauantai. (1 Moos 2:3)
    Muu kaikki on ihmisen tekemää muutosta. (Dan 7:25)
    Konstantinus Suuri antoi lakikäskyn 7.3.321 että sapatti muutettin "kunnianarvoiselle auringon päivälle" (sunnday=auringon päivä)
    Siihen aikaa palvottiin aurinkoa ja keisarin maa koostui kristityistä ja pakanoista. Hän halusi yhdistää kaksi juhlaa käytännön politiikan syistä.
    Suomessa sunnuntai muutettin seitsemänneksi päiväksi lakimutoksella joka astui voimaan 1.1.1973.
    Kautta maailmanhistorian on ollut niitä jotka tahtovat noudattaa Jumalan itsensä säätämää päivää.

    Isarel on aina Jumalan kansa jos he tahtovat sitä itse. Jumalan lupaukset ovat aina olleet ehdollisia.
    Eipä juuri kuule Jumalasta kun esim. telkkaria katsoo? Ei ole Jumalaa avuksi huudettu kansan voimalla?
    Kuitenkin tiedämme että evankeliumia saarnataan maailmassa (Matt 28:18-20) ja Hengellinen Israel oksastetaan alkuperäiseen Israeliin.

    Kukaan ei voi olla maan rajojen, kielen, rodun, kansallisuuden perusteella Jumalan suhteen erityisasemassa. (Gal 3:28)
    Kyllä usko on käytännön kristillisyyden kysymys aina sen mukaan mitä Raamattu pelastuskesta opettaa.

    Ei ole syytä esittää kääntymätöntä Jumalasta luopunutta Israelia Jumalan kansana minun mielestäni.

    Oli pakko yrittää vastata lyhyesti. Hotellissa on tekstiä lisää aiheista.

    Jumalan siunausta

    jari laurila


    MITEN ADVENTTIKIRKOSSA SUHTAUDUTAAN MUIDEN SEURAKUNTIEN USKOVIIN?
    Adventtikirkko on ehkä maailman suvaitsevaisin kirkko asenteissaan, ja suhtautumisessa muiden seurakuntien jäseniin. (Joh 13:34-35) Adventtikirkko on myös todennäköisesti maailman suvaitsemattomin kirkko suhteessa synnin harjoittamiseen. (Ilm 12:17, 1 Joh 3-4, Jaak 1:25, 2:10-12, Luuk 16:17)

    Mikään kirkko maailmassa ei opeta niin kauniisti ja avoimesti uskovista jotka ovat muissa seurakuntayhteyksissä:

    Adventtikirkon tunnustus vapaasti kirjoittajan mukaan;

    - “Adventtikirkko kannattaa ja tunnustaa kaiken Kristusta korottavan toiminnan kaikissa katolisissa ja protestanttisissa seurakuntayhteyksissä. Kaikissa näissä piireissä on Jumalan lapsia, vilpittömiä sieluja, (rehellisiä ymmärrykselleen oikeasta ja väärästä) yksilöinä, jotka seuraavat ja korottavat Jeesusta Kristusta sen ymmärryksen ja valon mukaan minkä omistavat ja ovat saaneet. Jumalan kansaa on tänään (2006) enemmän muissa piireissä kuin Adventtikirkossa.”

    Jumalan kansa on siis hajallaan eri piireissä yksilöinä. Adventtikirkossakin Jumalan lapset ovat yksilöitä. Jeesus opetti että rikkavilja ja vehnä kasvavat yhdessä elon loppuun asti (ajan loppuun) saakka. Seurakunnan jäsenet koostuvat aina hyvin erilaisista ihmistä, jotka ovat erilaisilla oman hengellisen kasvunsa tasoilla ja vaiheilla. Siksi ihmisellä ei ole oikeutta tuomita. Ihminen voi aina muuttaa tapansa, ja kasvaa kristillisyydessä. Jotkut kylmenevät pois seurakuntayhteydestä, (Hebr 10:24-25) ja jotkut ovat palavina öljyä lampuissaan. (Matt 25:1-13, 24:45-51)

    Oikeudenmukainen Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti, ja huomioi ihmisen vilpittömyyden. (Luuk 12:47-48)

    Ajan lopulla kristikunta tulee Raamatun mukaan jakaantumaan kahtia. (Ilm 13) Jakaantuminen tapahtuu niihin jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille, (Matt 5:17-18, 7:20-23) Jeesuksen todistukselle, (Ilm 19:10) ja uskovat Jeesukseen. (Ilm 14:12)

    Toinen ryhmä kumartaa petovaltaa, ja sen johtajia, jotka vaativat Jumalalle kuuluvaa kunnioitusta itselleen. Tämä “petovalta” on uskonnollisen ja poliittisen vallan yhdistelmä. (Ilm 13:12-18, 14:9-13) Jumalan valtakunta tulee, ja voittaa. Suuri Babylon tuhoutuu. (Ilm 18, Dan 2:44)

    Lisää aiheeseen liittyvää:

    http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

    Raamattuopetukset:

    - "Mikä on oikea uskonto?" Osasto 7.
    - "Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?" Os. 4.
    - "Ristillä kumoutuneet käskyt ja lopunajan harhaoppi" Os. 4.
    - "Jumalan lapseus" os.5
    - "Pyhitys maailmassa" os. 5
    - "Miten Jumalan kansa yhdistyy yhdeksi laumaksi?" Os. 7.
    - "Pilkaajat lopun aikana." Os. 9.
    - "Antikristus" Os.10.

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Hienoa, kiitos.

    Ovat tosi hienoja jakeita.

    Olen samaa mieltä jokaisesta jakeesta.

    Kyllä rauha pitää olla jos niin puhutaan. Rakkaus ihmisten kesken Jeesuksen esimerkin mukaan.
    Vääriä profeettoja on ollut kautta aikojen. Laitan Raamattuopetukset miten niitä voidaan tunnistaa.
    "Julmat sudet" ovat Paavalin varoitus alkuseurakunnalle. Ne toteutuivat 2 Tess 2:3-4, kun alkuseurakunta luopui uskostaan, ja kaksoistäyttymyksen Paavalin sanat saavat aina tulevaisuudessakin.
    Ihminen on aina mielellään tehnyt ihmiskäskyjä, ja siksi on aina perustettava kaikki vain Raamattuun ja Kristukseen. (Niin teki myös Ellen G White. Hän kehotti lukemaan ensin Raamatun hyvin, eikä koskaan sitä ennen saanut puhua mitä hän on sanonut. Hänellä oli profetian armolahja joka alkuseurakunnalla oli yleinen. Myöhemmin lahja luopumuksen myötä harveni. Apt 21:9) 1 Tess 5:20-21. Profetain lahja on turha antaa kansalle joka siitä ja Raamatusta ei perusta "tuon taivaallista."

    Kyllä saa olla tarkkana ja kavahtaa kaikkea mikä menee ohi Kristuksen ja Raamatun.
    Niin Aventtikirkossa on aina tehty ja asiassa tarkkana oltu.

    Jumalan siunausta
    jari laurila

    EVANKELIUMIN OIKEA OPETUS
    Koko Raamatun opetuksen keskus on Jeesus Kristus. (Joh 14:6, 18:37)

    Mikään muu oppi ei ole kristillistä. (Joh 5:39-40) Vain Jeesuksen Kristuksen kautta ihminen voi pelastua. (Mark 16:15-16, Joh 3:16, Apt 16:31, Room 10:9) Usko on uskoa Jeesukseen. (Ef 2:8, 1 Piet 1:5, Joh 3:2, Ilm 14:12)

    Maailmassa on paljon oppeja jotka pettävät ihmisiä. (Matt 7:20-23, 1 Joh 2:3-4,5, Room 16:18) Lopun aikana väärät opit ovat yleistyneet ja yleistyvät edelleen. (Matt 24:4-5,11,23-26,1 Tim 4:1-5, 2 Tess 2:3-12, Ilm 13) Vain Jumalan armon evankeliumi Kristuksessa voi poistaa synnin, ja nostaa sielun oikeaan toivoon, (1 Piet 1:3, Room 12:12, 15:13) ja pelastusvarmuuteen. (1 Joh 1:7-9, Matt 12:21, 1 Joh 3:1-3)

    Jeesus itse sanoi opettajista: “Se joka esittää omia ajatuksiaan, tahtoo kunniaa itselleen. Mutta se joka tahtoo kunniaa lähettäjälleen, puhuu totta. Hänessä ei ole vääryyttä.” (Joh 7:18) Oikea opettaja etsii Jumalan ja Kristuksen kunniaa. Oikea opettaja pyrkii itse vähenemään ja korottamaan Kristusta. (Joh 3:30)

    Jumala tutkii opettajat tarkasti. (Jaak 3:1-2) Kaikki ihmiset tekevät erehdyksiä. (1 Joh 2:1-2) Jokaisen on jatkuvasti pyrittävä korjaamaan vajavaisuuksiaan kun puutteensa itse havaitsee, jos aikoo Jumalan valtakuntaan. (Luuk 12:47-48, Hebr 6:1-2) Jos joku tahtoo noudattaa Jumalan tahtoa, pääsee perille onko Raamatun Kristuksen oppi Jumalasta. (Joh 7:16-17, Mark 1:15,17,22,27)

    Todellinen opetuslapsi “vihaa omaa elämäänsä” ja “kantaa ristiänsä.” (Luuk 14:26-27, 1 Kor 1:18) Kieltää itsensä. (Joh 4:34, 2 Tim 2:10-13) Rakastaa. (Joh 13:34-35, 14:15,26, 15:7,10, 1 Joh 3:18-24) Tuottaa hyvää hedelmää. (Joh 15:8, Gal 5:22-25; Matt 7:15-17,20, Luuk 3:8, Jaak 3:17)

    On erityisen tärkeätä että opettaja herättää Jumalan rakkautta, ja Jumalan rakkauden kaipuuta. Jumala on rakkauden Jumala. Luoja ei ole ankara vaatija, käskijä ja rankaisija, vaan rakastava Isä! (Joh 16:27, 17:23, 1 Joh 4:16, Ef 1:2, 2 Kor 1:3, Jaak 1:17) Kun ihminen ymmärtää Jumalan rakkauden, voi elävä sielu kokea rakkauden. Rakkaus ja pelastus on evankeliumin tarkoitus. (Matt 22:36-40, 5:16) Tässä rakkaudessa kääntynyt sielu voi välittää pelastuksen armoa edelleen. Rakkaudessa ihminen on onnellinen, ja vapautuu synnin taakasta. (Hebr 4:16, Joh 1:14,17) Kristus tuli maailman rakkauden vuoksi, vapauttamaan ihmiset ihmisten tekemistä käskyistä. (Matt 15:8-9)

    Seurakunnassa uuden liiton pappeja asetetaan opettajiksi. (1 Kor 12:28) Raamattu antaa opettajien valintoihin valtuudet. (Matt 28:18-20, Ef 4:11) Jokainen uuden liiton pappi on kutsuttu evankeliumin työhön. (1 Piet 2:9)

    Väärien opettajien tunnusmerkkejä; (1 Tim 4:1, 1 Joh 4:1, Apt 20:29-30, 2 Kor 11:1-15, Tiit 1:8-12, 1 Tim 6:3-8, 1:6-7, Gal 1:6-10, 2 Piet 2:1-3, Jer 2:8, 10:21, 50:6, 23:1, Jes 56:11, Hes 34:2, Sak 11:17)

    Raamatun opetukseen ei kukaan saa tuoda mitään lisää. (2 Joh 9, Ilm 22:18, 1 Tim 1:3) (2 Tess 5:20-21, Ilm 19:10)

    Monet kulkevat eksyksissä koska eivät tunne kirjoituksia. (Matt 22:29) Monet luulevat omaa tietään oikeaksi. (San 16:25) Oppiminen Raamatun sanasta on siksi ensiarvoisen tärkeätä. (1 Tess 2:13, Kol 3:16, 2 Kor 4:3-4, 1 Tess 2:13, 1 Piet 1:21, 2 Tim 3:16, 1 Joh 4:1-6)

    Jeesuksen totuus tekee ihmisestä vapaan (Joh 8:31-32) Tämä vapaus tarkoittaa että Jumalan Vapauden ja täydellisyyden laki (10 käskyn siveyslaki) ei ole ihmisyksilöä syyttämässä. Ihminen on vapaa lain syytöksistä. Jumalan lapsi noudattaa parhaan kykynsä mukaan Jumalan käskyjä. (Jaak 1:25, 2:10-12, 1 Joh 3:4, 5:3, 2 Joh 6)

    Aiheeseen liittyvää lisää:

    Raamattuopetukset:
    - “Ristillä kumoutuneet käskyt ja lopunajan harhaoppi”
    - “Raamattu Jumalan sanana ja auktoriteettina”
    - “Pelastus uskon, armon vai tekojen kautta?”
    - “Paavali ja laki. Onko Kristus siveyslain loppu?”
    - “Väittelyt. Viisautta vai tyhmyyttä?”
    - “Mitä usko on?”
    - “Pyhitys maailmassa”
    - “Mikä on oikea uskonto?”
    - “Lahkot. Mitä tarkoittaa lahkolaisuus?”
    - “Seurakuntayhteyden tarpeellisuus”
    - “Pilkkaajat lopun aikana”
    - “Antikristus”
    - “Hurmokset ja ihmeet”
    - “Hyvien ja pahojen voimien taistelu”
    - “Katumus kääntymys ja syntien tunnustaminen”




    PROFETIAN HENGEN LAHJA/ VÄÄRÄT PROFEETAT/ ELLEN G. WHITE
    Raamatusta tunnemme monia suuria profeettoja. Kuitenkin Raamattuun ovat päässeet vain hyvin harvat profeetat aikojen alusta asti.

    Profeetat ovat aina Jumalan herättämiä. (Ilm 10:7, Aam 2:11, 1 Sam 3:20, 2 Aik 36:15, Joh 1:6) Profeetat toimivat Jumalan valtuuksilla. (Hebr 1:1, Jaak 5:10, Luuk 1:70, 2 Piet 3:2) Jumala itse vahvistaa profeetan sanat, ja profetian lahja toimii aina Pyhän Hengen kautta. (Jes 44:26, Jer 28:9)

    Profetian lahja ja Uusi Testamentti:

    Jumala asetti profeettoja seurakuntaan, ja profetian lahja onkin siten armolahja. (1 Kor 12:28, Room 12:6) Profeetat toimivat rakennukseksi, kehotukseksi ja lohdutukseksi. (1 Kor 14:3-5)

    Profeetallinen sana on hyvin arvokas. (2 Piet 1:19-21) Profeetallista sanaa ei saa väheksyä eikä halveksua. Profeetallinen sana koetellaan Raamatulla, ja pidetään mikä on hyvää. (1 Tess 5:20-21, 1 Joh 4:1, 1 Kor 14:29) Profetian Hengen armolahjaa tulee myös tavoitella. (1 Kor 14:1) Profetian lahja, ja muutkin armolahjat lakkaavat vasta uudessa maassa kun niitä ei enää tarvita. (1 Kor 13:8)

    Väärät pofeetat:

    Väärä profeetta ei kulje sovussa Jumalan ilmoitetun tahdon kanssa. (Jer 23:11-14, 1 Kun 22:22) Jumalan laki on ainoa varma mittapuu arvostelussa kaikissa "yliluonnollisissa" asioissa ja Hengen muu ilmoitus Raamatussa. (Ilm 13: 13-15, 1 Joh 2:3-5, Luuk 16:17, Matt 5:17-18, Jaak 2:10-12) Profetia ei kumoa koskaan Raamatun sanaa, vaan opettaa Raamattua ja antaa lisää valoa. Väärä profeetta voi olla epäraitis, ja ovat syntisiä, (Jes 28:7, Val 4:13) petollisia, röyhkeitä ja mahtavia, (Sef 3:4) ennustavat omiaan. (Hes 13:3-4, Jer 14:15, 23:30-31,16)

    Jeesus ennusti vääristä profeetoista, Matt 7:15-23; He eivät noudata Jumalan lakia. (Matt 24:11) (Jes 8:20, VKR)

    Oikean profeetan ennustukset toteutuvat, koska Jumala ei puhu valhetta luoduilleen. (5 Moos 18:21-22, Jer 28:9) Oikea profeetta tunnustaa Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi. (1 Joh 4:2-3) Oikean profeetan työ tuottaa hyvää hedelmää. (Matt 7:16-20) Kuitenkin on huomioitava tässä etteivät profeetat aina tienneet ihmisinä kaikkia asioita yleensä, sekä sen että profeetallinen sana jonka he saivat oli usein heillekin käsittämätöntä. Esim. Danielille annettu profetia selvisi vasta lopun aikana 1840 luvulla, (Dan 12:4,9-10) vaikka Daniel saikin lisäselvitystä enkeliltä. (9:21-22) Apostolitkin esim. luulivat että vain juutalaiset pelastuvat. (Apt 10:11, Ef 3:3-6)

    On tärkeätä ymmärtää että profeetallinen valo voi aina lisääntyä ajan kuluessa, ja antaa lisää valoa ja ymmärrystä avaten uusia asioita. Myös oman aikakauden yleinen muu tieto, ei aina päde tulevaisuudessa kokonaan välttämättä. Proofetatkin kertovat sanomansa omin sanoin sen ajan oman aikakauden mukaan omaan persoonalliseen tyyliinsä. Heidän sanansa eivät kaikki ole profeetallista ilmoitusta, vaan omaakin ymmärrystä aikakauden ja tiedon mukaan.

    Tässä merkityksessä profeetat ovat myös "erehtyneet," kuten jo apostolitkin "erehtyivät." Joskus profeettoja on oikaistu kuten esim. profeetta Naatania, joka ensin hyväksyi kuningas Daavidin suunnitelman Herran temppelin rakentamisessa, mutta Herra oikaisi häntä. Profeetat odottivat myös Jeesusta omana aikanaan? (1 Tess 4:16-17) Paavali kuitenkin oikaisi saatuaan lisää valoa käsitykseen Herran pikaisesta paluusta. (2 Tess 2:3-4) Johannes ajatteli elävänsä viimeisenä aikana? (1 Joh 2:18) Myöhemmin hänkin kertoi lisää.

    Ellen G White (1827-1915) ja Profetian lahja:

    E. G. White omasi profetian armolahjan saaden noin 2 000 näkyä ja unta. Näyt kestivät 30 sekunnista 4 tuntiin. Hänessä oli merkillistä, ettei hän näkyjensä aikana yleensä hengittänyt lainkaan. Toisinaan hän kannatteli toisessa kädessään 8 kiloa painavaa Raamattua näkytilansa aikana. Kuitenkin hän varotti pitämästä fyysisiä asioita todisteena hengellisesä lahjasta. Lääkärit tutkivat häntä tarkasti. Heidän mukaan mikään sairaus ei ollut kysymyksessä, ja nykyajan lääketieteenkin valossa häneen eivät sovi sairaudet. Paavalin tavoin hän sai katsella taivaallisia ihanuuksia. (2 Kor 12:1-4)

    Hän puhui paljon ihmisille, jopa kerran 20 000 kuulijalle. Hän kirjoitti paljon kirjeitä, joista noin 5 000 on säilynyt. Hän oli hengelinen opettaja, joka ei ole joutunut ristiriitaan Raamatun kanssa. Monet ovat ehtineet koetella hänen kirjoituksensa Raamatulla. Elinaikanaan hän kirjoitti kymmeniä tuhansia sivuja. Hänen kirjojaan on julkaistu englannin kielisenä paljon ja suomennettu noin 30.

    Ellen G White oli merkittävä terveyden alan uranuurtaja. Hänen neuvonsa ovat näytetty toteen nykyajan terveystohtoreiden tutkimuksissa. Ruokalautanen koostuu samoin kasvisvoittoisesti tänään tohtoreiden mukaan kuin EGW neuvoi. Ruokamääräyksistä ei ole koskaan ollut kyse, vaan aina vapaaehtoisesta terveyskasvatuksesta ja -neuvonnasta.

    Naisprofeettoja Raamatun aikakaudella olivat mm. Mirjam (2 Moos 15:20) Tuomari Debora (Tuom 4:4) Hulda (2 Kun 22:14) ja Hanna (Luuk 2:36-38) Kaikki naisprofeettojakaan ei toki ole Raamatussa mainittu.

    Ilm 12:217, 19:10, Jooel 3:1, Apt 2: 17-21 todistavat että profetian lahja on totta uudenkin liiton aikana lopun ajan seurakunnassakin. Jumala on tavallisesti ilmoittanut kansalleen neuvoja vahvistukseksi suurien tapahtumien edellä. Näin myös lopun aikana. (Aam 3:7, 2 Tim 3:15-17) Nykyisin kun on hyvät viestintävälineet profeettojen määrä on ollut vähempi kuin esim. alkuseurakunnan aikana.

    Profeetta on Herran lahja ihmiselle. Hän avaa paljon uusia näkökulmia Raamatun kirjoituksiin. Syventää leveydessä, korkeudessa, ja pituudessa Raamatun pyhien kirjoituksien ymmärtämistä opettaen kirjoitettua sanaa.

    Ellen G White itse sanoi ainoastaan johtavansa suurempaan valoon joka on Raamattu. Hän ei hyväksynyt itselleen kunniaa, vaan korottti aina Jeesusta Kristusta. Hän ei lisännyt Raamatuun sanaakaan, eikä poistanut Raamatusta mitään. (Ilm 22:19) Hän myös sanoi, että jos ihmiset uskoisivat Raamattuun ei hänen tarvitsisi kirjoittaa lainkaan.

    Ellen G White opetti yksin Raamattua, ja korotti yksin vain Kristusta.

    Jäi hieman epäselväksi, oliko vastauksesi minulle henkilökohtaisesti?

    Äänestä

  • sini-silmänen kirjoitti:

    Jäi hieman epäselväksi, oliko vastauksesi minulle henkilökohtaisesti?

    Kasille taisi olla vastaukseni.

    Näin tulee kai paljon erimielisyyttä, kun koneelle tulee ilmoitus joka ei ole henkilökohtainen.

    siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Kasille taisi olla vastaukseni.

    Näin tulee kai paljon erimielisyyttä, kun koneelle tulee ilmoitus joka ei ole henkilökohtainen.

    siunausta
    jari laurila

    Jos noin oli, voisitko poistaa viestisi kohdaltani?
    Vastauksesi oli minulle annetuksi minua loukkaava.

    Äänestä

  • sini-silmänen kirjoitti:

    Jos noin oli, voisitko poistaa viestisi kohdaltani?
    Vastauksesi oli minulle annetuksi minua loukkaava.

    Pyytää Sinua laittamaan viestin minulle, niin tarkistan asian ja katson mikä se on.


    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Pyytää Sinua laittamaan viestin minulle, niin tarkistan asian ja katson mikä se on.


    Siunausta
    jari laurila

    Näethän itse mikä on vastauksesi yläpuolella oleva viesti!Seuraa viesteistä asiat itse ja tee johtopäätöksesi sen mukaan.
    Kysyinkö jotenkin epäselvästi asiaa?

    Äänestä

  • kasi kirjoitti:

    Koska uskon, että tiedät minun olevan asialla ilman, että yritän väärin perustein hakea todistella Ellen G Whitea vastaan (tai ketään muutakaan vastaan) uskallankin kysyä: Tiedätkö kuinka usein hänen oppejaan on jouduttu jälkeen päin korjaamaan? Siis vakavampia erehdyksiä opillisesti, jotka Adventtikirkko ensin otti mukaan opetukseensa, mutta jälkeen päin huomasi että kysymyksessä oli erehdys.

    Kysyn koska tiedän että täällä puhutaan "puppua" Adventtikirkosta ja useimmiten ilman että mitään todellista syytä edes tuodaan esiin, mutta eroavaisuuksia muihin kirkkoihin luonnollisesti löytyy.

    Muutamia "oletettuja" eroavaisuuksia lienee esimerkiksi, että monella on se käsitys että Adventtikirkko opettaa että vain he pelastuvat. Onko näin?

    tai että ihminen pelastuu enemmänkin omien tekojensa perusteella kuin Jeesuksen uhrin kautta? Onko näin?

    Ja toiseksi haluaisin kysyä myös: missä Adventtikirkon raamatun tulkinta oikeastaan eroaa muiden kirkkojen tulkinnasta jos jätämme Ellen G Whiten hetkeksi sivuun? Vai voiko häntä yleensä ollenkaan jättää sivuun jos tulkitsee raamattua Adventtikirkon opin mukaan?

    Esimerkiksi
    Yksi, mielestäni tärkeä, ero on esimerkiksi että Adventtikirkko ei opeta "ikuisen piinan helvettiä" vaan lopullista pahan tuhoamista. Tämä antaa Jumalasta aivan eri kuvan ja koko opille aivan erilaisen pohjan. Mielestäni todellinen ja erittäin tärkeä ero.

    Toinen asia on että lauantai sapatista on tehty jonkinlainen avain kysymys. Ymmärrän että seitsemännen päivän pyhitys on yksi Jumalan laintaulujen käskyistä, mutta miksi on niin tärkää että se on juuri lauantai? Onhan kysymyksessä jokaisen sydämmen suhde Jumalaan - useimmat (jotka pyhittävät lepopäivänsä) eivät edes ole ajatelleet että se täytyisi viettää launtaisin.

    Kolmas on Adventtikirkon suhde tämän päivän Israeliin. Onko Adventtikirkon käsitys se että Israelin erikoisasema "valittuna esimerkki kansana" Jumalan edessä on lopullisesti poissa - miksi siinä tapauksessa Jumala antoi Israelin (valtion) syntyä jälleen sanojensa mukaan?

    Onko muita - vain lyhyesti

    Kiitos että vastaat :)
    kasi

    Kyselit tuolla aikaisemmin Ellenin kirjoitusten perään ja kun kirjoitin sinulle Ellenin ensimmäisen näyn, ylistit häntä vain uskovaksi. Kun sitten erittelin näystä nousevat epäkristillisyydet, niin sinusta ei sitten ollutkaan vastaajaksi, vaan adventisteille tyypilliseen tapaan (vaikka ehkä oletkin vasta hang-around) kutsuit kysymyksiäni riitelyksi. Nyt olet taas ottamassa intomielin opetusta suoraan eksyttäjä-Jarlaulta.

    Vastaapa nyt kysymyksiin:

    Väärän William Millerin laskelman mukaan Jeesuksen piti tulla 22.10.1844 eikä tullut, siitä vouhkaantuneena osa yritti löytää syytä tulemattomuuteen ja siihen hätään tuli Ellenin muka Jumalalta saama näky heti joulukuussa eli vain 1-2 kuukautta pettymyksen jälkeen. Tästä näystä joukko milleristejä sitten ottikin korvasyyhyynsä tarinan, joka ei tuominnutkaan ennustusta vääräksi, vaan päinvastoin nosti siihen uskoneet ainoaksi taivaaseen matkalla olevaksi joukoksi.

    "As God has shown me in holy vision" sanoo Ellen White (os Harmon) eli "Jumala on näyttänyt minulle pyhässä näyssä". Kyse ei siis ole mistään unesta, vaan näystä.

    "Advent people to the Holy City" - kyse oli siis vain adventistien matkasta pyhään kaupunkiin. Uskotko, että vain adventistit ovat matkalla Pyhään Kaupunkiin?

    "who wait the return of their Lord from the wedding" - eivät tempaukseen osallistuvat Raamatun mukaan odota Jeesusta tulemaan häistä heitä tempaamaan, vaan häät valmistetaan juuri uskovia varten, joita he juhlivat Jeesuksen kanssa taivaassa tultuaan sinne temmatuiksi. Uskotko, että Jeesus vietti taivaassa Raamatussa kerrotut häät jo ennen 22.10.1844?

    "On this path the Advent people were travelling to the City" - polkua Kaupunkiin kulkivat adventistit. Uskotko, että ovi on muilta suljettu ja vain adventistit ovat taivaspolulla?

    "bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry.[ B MAT. 25:6.]" Adventisteilla oli takanaan valona keskiyön huuto, joka ei ollut mikään muu kuin tuo William Millerin väärä laskelma 22.10.1844 Jeesuksen tulemisesta. Miten väärä profetia 22.10.1844:stä voi olla valona taivaaseen kulkeville? Sanopas se kasi!

    "Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected" Adventisteista, muitahan ei edes taivaaseen ollut menossa, jotkut lakkasivat uskomasta 22.10.1844:ään ja niinpä he putosivat pois polulta pimeään maailmaan eivätkä enää pystyneet polulle nousemaan sen enempää kuin ei-adventistitkaan. Uskotko sinä kasi, että ne, jotka eivät usko 22.10.1844:ään ovat suljetut pois mahdollisuudestakin päästä taivaaseen?

    "voice of God like many waters,[ C EZE. 43:2. JOEL, 3:16. REV. 16:17.] which gave us the day and hour of Jesus' coming" Jumalan ääni muka kertoi Ellenille Jeesuksen tulemisen ei vain päivälleen vaan tunnilleen. Täysin epäraamatullista, koska edes Raamatun ilmoitusprofeetoille Jumala ei sitä kertonut. Jeesus sanoi: "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36) Haluatko uskoa tuommoiseen Ellenin valheeseen, että hänelle Jumala kertoi tunnilleen Jeesuksen tulemisen?

    "The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake" Eläviä pyhiä eli adventisteja oli Ellenin mukaan 144.000 eli tuo joukko, joka Raamatussa on sanottu olevan lopunajan israelilaisia ja heistä on oikein sukukunnatkin lueteltu (Ilm 7: 4-8). Uskotko, että nuo Ellenin ajan adventistit tai adventistit ylipäätäänkin ovat tuo 144.000?

    "By this time the 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious Star containing Jesus' new name.[ G REV. 3:12.] At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us in prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and the wicked would fall helpless to the ground" Ellenin 144000 joukko sinetöitiin ja muut ihmiset suuttuivat heille ja yrittivät vangita heidät, mutta ellenistit nostivat kätensä Herran nimessä ja muut ihmiset kaatuivat avuttomina maahan. Uskotko, että adventisteilla on tuollainen sinetti ja he voivat kaataa ihmiset käden huiskautuksella maahan?

    "Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet, and salute the holy brethren with a holy kiss, and they worshipped at our feet." Muut kuin adventistit ovat saatanan synagooga ja joutuvat palvomaan adventistien jaloissa, koska Jumala rakastaa vain adventisteja, jotka pesevät toistensa jalat ja suutelevat toisiaan. Uskotko, että noin on? Oletko jo palvonut Jarlauta ja adventisteja heidän jalkoihinsa kumartuneena ja odotatko minun kumartuvan sinua palvomaan, jos liityt adventtikirkkoon jäseneksi?

    "were seven days ascending to the sea of glass" Miksi tempauksen yhteydessä nouseminen taivaaseen kesti 7 päivää, eihän kyse ole mistään päivämatkoista, vaan vain toisesta ulottuvuudesta, jossa on heti, kun tästä ulottuvuudesta siihen siirtyy. Uskotko, että taivaaseen nousu kestää 7 päivää?

    "In a moment we were winging our way upward" Jo taivaassa ollessaan tempauksen jälkeen, Ellen ja adventistit lensivät siipiään lepattaen paikasta toiseen. Tarvitseeko sinunkin mielestäsi ihmiset taivaassa siipiä siirtyäkseen paikasta toiseen? Löydätkö Raamatustakin vahvistuksen siipiopille?

    "In the ark, beneath where the angels' wings were spread, was a golden pot of Manna, of a yellowish cast; and I saw a rod, which Jesus said was Aaron's; I saw it bud, blossom and bear fruit.[ DD NUM. 17; 8.] And I saw two long golden rods, on which hung silver wires, and on the wires most glorious grapes; one cluster was more than a man here could carry. And I saw Jesus step up and take of the manna, almonds, grapes and pomegranates, and bear them down to the city, and place them on the supper table" Ellen näki arkin ja mitä siellä oli sisällä, ja kas, siellä ei ollut ollenkaan laintauluja, vaikka ne sitten taas seuraavissa näyissä, kun piti ajaa läpi ellensapattia, olivatkin arkissa.

    "There I saw most glorious houses, that had the appearance of silver, supported by four pillars, set with pearls, most glorious to behold, which were to be inhabited by the saints;[ GG ISA. 65, 21.] in them was a golden shelf; I saw many of the saints go into the houses, take off their glittering crowns and lay them on the shelf, then go out into the field by the houses to do something with the earth;[ HH ISA. 65: 21.] not as we have to do with the earth here; no, no." Uudessa Jerusalemissa se vasta kummallinen paikka oli, ihmiset asuivat taloissa ja työskentelivät pellolla. Missäs Raamatussa löydät tuommoisen Uuden Jerusalemin kuvauksen?

    "Then we entered a field full of all kinds of beasts--the lion, the lamb, the leopard and the wolf, altogether in perfect union;[ II ISA. 11: 6-9.] we passed through the midst of them, and they followed on peaceably after. jne " Tuohan on Raamatun kuvausta tuhavuotisesta valtakunnasta maan päällä eikä Uuden Jerusalemin tapahtumia. Jehovilla on juuri samanlainen materiaalinen taivas kuin adventisteillakin. Uskotko Uuden Jerusalemin olevan materiaalinen vai hengellinen?

    "And as we were about to enter the holy temple, Jesus raised his lovely voice and said, only the 144,000 enter this place, and we shouted Hallelujah. " Raamatunhan mukaan Uuden Jerusalemin temppeli on Jumala(Ilm 21:22) ei siis mikään rakennus. Kumpaa uskot enemmän Elleniä vai Raamattua tässä asiassa?

    Äänestä

  • sini-silmänen kirjoitti:

    Näethän itse mikä on vastauksesi yläpuolella oleva viesti!Seuraa viesteistä asiat itse ja tee johtopäätöksesi sen mukaan.
    Kysyinkö jotenkin epäselvästi asiaa?

    Se menee usein useammalle, ja siksi tahdon katsoa mikä siinä on "loukkaavaa," ennenkuin voin vastata pyyntöösi.

    Omasta mielestäni en ole loukkaavia kirjoitellut, mutta näkemyserot loukkaavat ylpeää ihmistä, jos havaitsee olevansa tappiolla.

    Sellaisesta on hyvä kasvaa yli.

    Nöyrtymään olen itsekin joutunut Raamatun edessä.


    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Se menee usein useammalle, ja siksi tahdon katsoa mikä siinä on "loukkaavaa," ennenkuin voin vastata pyyntöösi.

    Omasta mielestäni en ole loukkaavia kirjoitellut, mutta näkemyserot loukkaavat ylpeää ihmistä, jos havaitsee olevansa tappiolla.

    Sellaisesta on hyvä kasvaa yli.

    Nöyrtymään olen itsekin joutunut Raamatun edessä.


    Siunausta
    jari laurila

    Vastaat minulle omalla kopiollasi sivuistasi.
    Tiedät etten ole sinun kirkkokuntaasi ja pilkkaat sellaisen tekstikopion kanssa, joka on minun kirjoittamiani Raamatunkohtia vastaan uskossani.
    Älä käytä niitä vastauksinasi kuten olet jo aiemminkin luvannut.
    Sinunko ,
    mielipiteesi ovat Raamattua enemmän?
    TIEDÄT HYVIN KANTAMME TEIDÄN OPETUKSIINNE.

    Äänestä

  • sini-silmänen kirjoitti:

    Vastaat minulle omalla kopiollasi sivuistasi.
    Tiedät etten ole sinun kirkkokuntaasi ja pilkkaat sellaisen tekstikopion kanssa, joka on minun kirjoittamiani Raamatunkohtia vastaan uskossani.
    Älä käytä niitä vastauksinasi kuten olet jo aiemminkin luvannut.
    Sinunko ,
    mielipiteesi ovat Raamattua enemmän?
    TIEDÄT HYVIN KANTAMME TEIDÄN OPETUKSIINNE.

    Minun Raamattuopetukseni ovat vastauksia Raamatun kysymyksiin.
    En minä katso seurakuntarajoja missään asiassa.

    Katson vain Kristukseen ja Raamattuun.

    Hölläkän pölläkkää minä piittaan seurakunnista kun Raamatusta keskustellaan.

    Et Sinä oikein sinisilmäinen taida olla.

    Täällä on paljon keksustelijoita.
    En minä voi muistaa aikaisemopia keksusteluja.

    Jos et kestä asiallisia keskusteluja täällä, suosittelen maitojunaa takaisin, ja paluuta kun olet kypsempi.

    Sinulla on kuitenkin hyviä tilaisuuksia oppia täällä erilaisia näkem,yklsiä.
    Ota ne rauhassa, ja pidä se mikä on hyvää.

    Minua ei loukkaa mikään. Siihen kannattaa opetella.
    Ilmekään ei rävähdä eikä verenaine nouse, eikä yhtään loukkaa.
    Tämä on oikea suhtautuminen evankeliumin kiistoihin.
    Jeesuksen uskonto on Jeesuksen, ei minun. Siksi ei ole syytä loukkaantua.

    Minä en tiedä kirkkokuntaasi, eikä minua sellaiset kysymykset kiinnosta.

    Voit halutessasi etsiä oman kirkkokuntasi sivut täältä.
    Puuttuu vain Adventtikirkon palsta, eli löytänet omasi.

    Adventtikirkko maailmalaajuisena herätysliikkeenä on lähinnä täällä.

    Jumalan siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Minun Raamattuopetukseni ovat vastauksia Raamatun kysymyksiin.
    En minä katso seurakuntarajoja missään asiassa.

    Katson vain Kristukseen ja Raamattuun.

    Hölläkän pölläkkää minä piittaan seurakunnista kun Raamatusta keskustellaan.

    Et Sinä oikein sinisilmäinen taida olla.

    Täällä on paljon keksustelijoita.
    En minä voi muistaa aikaisemopia keksusteluja.

    Jos et kestä asiallisia keskusteluja täällä, suosittelen maitojunaa takaisin, ja paluuta kun olet kypsempi.

    Sinulla on kuitenkin hyviä tilaisuuksia oppia täällä erilaisia näkem,yklsiä.
    Ota ne rauhassa, ja pidä se mikä on hyvää.

    Minua ei loukkaa mikään. Siihen kannattaa opetella.
    Ilmekään ei rävähdä eikä verenaine nouse, eikä yhtään loukkaa.
    Tämä on oikea suhtautuminen evankeliumin kiistoihin.
    Jeesuksen uskonto on Jeesuksen, ei minun. Siksi ei ole syytä loukkaantua.

    Minä en tiedä kirkkokuntaasi, eikä minua sellaiset kysymykset kiinnosta.

    Voit halutessasi etsiä oman kirkkokuntasi sivut täältä.
    Puuttuu vain Adventtikirkon palsta, eli löytänet omasi.

    Adventtikirkko maailmalaajuisena herätysliikkeenä on lähinnä täällä.

    Jumalan siunausta
    jari laurila

    Sinun "Raamattuopetuksesi" ovat meidän muiden silmissä törkeää Raamatun sanoman vääristelyä.
    Siksi se koetaan pilkaksi.
    Sinun esittämäsi ajatukset ovat meille vieräita UT:n vastaisia aivan kuin mormooneilla ja Jeh. todistajillakin.
    Keskenämme me herätysliikkeiden uskovat sensijaan olemme asioista pitkälle yksimielisiä.

    Te poikkeatte meistä muista kuin sika lampaista.

    Äänestä

  • sini-silmänen kirjoitti:

    Sinun "Raamattuopetuksesi" ovat meidän muiden silmissä törkeää Raamatun sanoman vääristelyä.
    Siksi se koetaan pilkaksi.
    Sinun esittämäsi ajatukset ovat meille vieräita UT:n vastaisia aivan kuin mormooneilla ja Jeh. todistajillakin.
    Keskenämme me herätysliikkeiden uskovat sensijaan olemme asioista pitkälle yksimielisiä.

    Te poikkeatte meistä muista kuin sika lampaista.

    On syytä ryhtyä erottamaan pilkkaminen ja rakentava kristillinen keskustelu toisistaan.

    Voit sivuutta minut, olen sanonut jo 1000 100 kertaa.

    Tuon laulusi jo tunnen.
    Se ei minua liikuta hevosen hännän pätkän vertaa.

    En minä välitä käydä tällaisia keskusteluja. Ajanhukkaa.
    Ole hyvä ja ohita.

    Niin minäkin teen monen kohdalla.
    Nyt muistan Sinutkin, ja ohitan.
    Kaikki hyvin.

    Väärää tietoa joudun joskus oikomaan toki.

    Siunausta ja kaikkea hyvää
    jari laurila

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Kyselit tuolla aikaisemmin Ellenin kirjoitusten perään ja kun kirjoitin sinulle Ellenin ensimmäisen näyn, ylistit häntä vain uskovaksi. Kun sitten erittelin näystä nousevat epäkristillisyydet, niin sinusta ei sitten ollutkaan vastaajaksi, vaan adventisteille tyypilliseen tapaan (vaikka ehkä oletkin vasta hang-around) kutsuit kysymyksiäni riitelyksi. Nyt olet taas ottamassa intomielin opetusta suoraan eksyttäjä-Jarlaulta.

    Vastaapa nyt kysymyksiin:

    Väärän William Millerin laskelman mukaan Jeesuksen piti tulla 22.10.1844 eikä tullut, siitä vouhkaantuneena osa yritti löytää syytä tulemattomuuteen ja siihen hätään tuli Ellenin muka Jumalalta saama näky heti joulukuussa eli vain 1-2 kuukautta pettymyksen jälkeen. Tästä näystä joukko milleristejä sitten ottikin korvasyyhyynsä tarinan, joka ei tuominnutkaan ennustusta vääräksi, vaan päinvastoin nosti siihen uskoneet ainoaksi taivaaseen matkalla olevaksi joukoksi.

    "As God has shown me in holy vision" sanoo Ellen White (os Harmon) eli "Jumala on näyttänyt minulle pyhässä näyssä". Kyse ei siis ole mistään unesta, vaan näystä.

    "Advent people to the Holy City" - kyse oli siis vain adventistien matkasta pyhään kaupunkiin. Uskotko, että vain adventistit ovat matkalla Pyhään Kaupunkiin?

    "who wait the return of their Lord from the wedding" - eivät tempaukseen osallistuvat Raamatun mukaan odota Jeesusta tulemaan häistä heitä tempaamaan, vaan häät valmistetaan juuri uskovia varten, joita he juhlivat Jeesuksen kanssa taivaassa tultuaan sinne temmatuiksi. Uskotko, että Jeesus vietti taivaassa Raamatussa kerrotut häät jo ennen 22.10.1844?

    "On this path the Advent people were travelling to the City" - polkua Kaupunkiin kulkivat adventistit. Uskotko, että ovi on muilta suljettu ja vain adventistit ovat taivaspolulla?

    "bright light set up behind them at the first end of the path, which an angel told me was the Midnight Cry.[ B MAT. 25:6.]" Adventisteilla oli takanaan valona keskiyön huuto, joka ei ollut mikään muu kuin tuo William Millerin väärä laskelma 22.10.1844 Jeesuksen tulemisesta. Miten väärä profetia 22.10.1844:stä voi olla valona taivaaseen kulkeville? Sanopas se kasi!

    "Others rashly denied the light behind them, and said that it was not God that had led them out so far. The light behind them went out leaving their feet in perfect darkness, and they stumbled and got their eyes off the mark and lost sight of Jesus, and fell off the path down in the dark and wicked world below. It was just as impossible for them to get on the path again and go to the City, as all the wicked world which God had rejected" Adventisteista, muitahan ei edes taivaaseen ollut menossa, jotkut lakkasivat uskomasta 22.10.1844:ään ja niinpä he putosivat pois polulta pimeään maailmaan eivätkä enää pystyneet polulle nousemaan sen enempää kuin ei-adventistitkaan. Uskotko sinä kasi, että ne, jotka eivät usko 22.10.1844:ään ovat suljetut pois mahdollisuudestakin päästä taivaaseen?

    "voice of God like many waters,[ C EZE. 43:2. JOEL, 3:16. REV. 16:17.] which gave us the day and hour of Jesus' coming" Jumalan ääni muka kertoi Ellenille Jeesuksen tulemisen ei vain päivälleen vaan tunnilleen. Täysin epäraamatullista, koska edes Raamatun ilmoitusprofeetoille Jumala ei sitä kertonut. Jeesus sanoi: "Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin" (Matt 24:36) Haluatko uskoa tuommoiseen Ellenin valheeseen, että hänelle Jumala kertoi tunnilleen Jeesuksen tulemisen?

    "The living saints, 144,000 in number, knew and understood the voice, while the wicked thought it was thunder and an earthquake" Eläviä pyhiä eli adventisteja oli Ellenin mukaan 144.000 eli tuo joukko, joka Raamatussa on sanottu olevan lopunajan israelilaisia ja heistä on oikein sukukunnatkin lueteltu (Ilm 7: 4-8). Uskotko, että nuo Ellenin ajan adventistit tai adventistit ylipäätäänkin ovat tuo 144.000?

    "By this time the 144,000 were all sealed and perfectly united. On their foreheads was written, God, New Jerusalem, and a glorious Star containing Jesus' new name.[ G REV. 3:12.] At our happy, holy state the wicked were enraged, and would rush violently up to lay hands on us to thrust us in prison, when we would stretch forth the hand in the name of the Lord, and the wicked would fall helpless to the ground" Ellenin 144000 joukko sinetöitiin ja muut ihmiset suuttuivat heille ja yrittivät vangita heidät, mutta ellenistit nostivat kätensä Herran nimessä ja muut ihmiset kaatuivat avuttomina maahan. Uskotko, että adventisteilla on tuollainen sinetti ja he voivat kaataa ihmiset käden huiskautuksella maahan?

    "Then it was that the synagogue of Satan knew that God had loved us who could wash one another's feet, and salute the holy brethren with a holy kiss, and they worshipped at our feet." Muut kuin adventistit ovat saatanan synagooga ja joutuvat palvomaan adventistien jaloissa, koska Jumala rakastaa vain adventisteja, jotka pesevät toistensa jalat ja suutelevat toisiaan. Uskotko, että noin on? Oletko jo palvonut Jarlauta ja adventisteja heidän jalkoihinsa kumartuneena ja odotatko minun kumartuvan sinua palvomaan, jos liityt adventtikirkkoon jäseneksi?

    "were seven days ascending to the sea of glass" Miksi tempauksen yhteydessä nouseminen taivaaseen kesti 7 päivää, eihän kyse ole mistään päivämatkoista, vaan vain toisesta ulottuvuudesta, jossa on heti, kun tästä ulottuvuudesta siihen siirtyy. Uskotko, että taivaaseen nousu kestää 7 päivää?

    "In a moment we were winging our way upward" Jo taivaassa ollessaan tempauksen jälkeen, Ellen ja adventistit lensivät siipiään lepattaen paikasta toiseen. Tarvitseeko sinunkin mielestäsi ihmiset taivaassa siipiä siirtyäkseen paikasta toiseen? Löydätkö Raamatustakin vahvistuksen siipiopille?

    "In the ark, beneath where the angels' wings were spread, was a golden pot of Manna, of a yellowish cast; and I saw a rod, which Jesus said was Aaron's; I saw it bud, blossom and bear fruit.[ DD NUM. 17; 8.] And I saw two long golden rods, on which hung silver wires, and on the wires most glorious grapes; one cluster was more than a man here could carry. And I saw Jesus step up and take of the manna, almonds, grapes and pomegranates, and bear them down to the city, and place them on the supper table" Ellen näki arkin ja mitä siellä oli sisällä, ja kas, siellä ei ollut ollenkaan laintauluja, vaikka ne sitten taas seuraavissa näyissä, kun piti ajaa läpi ellensapattia, olivatkin arkissa.

    "There I saw most glorious houses, that had the appearance of silver, supported by four pillars, set with pearls, most glorious to behold, which were to be inhabited by the saints;[ GG ISA. 65, 21.] in them was a golden shelf; I saw many of the saints go into the houses, take off their glittering crowns and lay them on the shelf, then go out into the field by the houses to do something with the earth;[ HH ISA. 65: 21.] not as we have to do with the earth here; no, no." Uudessa Jerusalemissa se vasta kummallinen paikka oli, ihmiset asuivat taloissa ja työskentelivät pellolla. Missäs Raamatussa löydät tuommoisen Uuden Jerusalemin kuvauksen?

    "Then we entered a field full of all kinds of beasts--the lion, the lamb, the leopard and the wolf, altogether in perfect union;[ II ISA. 11: 6-9.] we passed through the midst of them, and they followed on peaceably after. jne " Tuohan on Raamatun kuvausta tuhavuotisesta valtakunnasta maan päällä eikä Uuden Jerusalemin tapahtumia. Jehovilla on juuri samanlainen materiaalinen taivas kuin adventisteillakin. Uskotko Uuden Jerusalemin olevan materiaalinen vai hengellinen?

    "And as we were about to enter the holy temple, Jesus raised his lovely voice and said, only the 144,000 enter this place, and we shouted Hallelujah. " Raamatunhan mukaan Uuden Jerusalemin temppeli on Jumala(Ilm 21:22) ei siis mikään rakennus. Kumpaa uskot enemmän Elleniä vai Raamattua tässä asiassa?

    Ellen .... Miller ..

    uskova_1 - pyysi kommenttiani aikaisemmin tuosta Ellenin ensimmäisestä näystä ja sitten myös lähettämästään Miller tekstistä . Miksi??

    Täytyy sanoa että koska en ole Elleniä (tai Milleriä) aikaisemmin lukenut ei kommenttini voi kovin vahva olla - kuinka tahansa alla vastaus jonka silloin kirjoitin.

    Ellen G White
    minusta ainakin näin ensi näkemältä on näyssä kyse uskovaisesta ihmisestä joka on lukenut paljon raamattua ja varsinkin Johanneksen ilmestys näyttää tehneen häneen suuren vaikutuksen. En epäile hetkeäkään että hän olisi kirjoittanut näystänsä mitenkään pettämis tarkoituksessa vaan tuntuisi siltä että näky on intensiivisen raamatun tutkimisen ja omien ajatusten sekoitus mikä siis purkautuu näyssä.

    Näky kuvastaa tavallaan sen ajan yhteiskuntaa ja sen ajan ihmisten odotusta Jeesuksen paluusta. En aio käydä erittelemään "virheitä" koska toisaalta siinä on kyse "näystä" siis jonkinlaisesta unitilasta ja siitä voisi saada kaikenlaisia käsityksiä ja tehdä kaikenlaisia kommentteja, mutta en pidä sitä raamattuun kuuluvana tai varteen otettavana oppi kappaleena - vaan siis enemmänkin se on kertomus uskovaisen ihmisen unesta, intensiivinen ja tarkka kuvaus vahvasta unesta. Tänään tuskin mikään kirkko tai seurakunta hyväksyy näkyä kovinkaan varteen otettavana.. kuitenkin näystä saa käsityksen että Ellen oli tosi uskovainen ja luotti Jumalaan ja Jeesukseen ja että hän todella näki unensa .. mistä sitten "sana tarkasti" kertoi muille..


    Miller textistä en halunnut enkä aio sitä nytkään kommentoida suurin syy on se että en ole asiaan perustunut ja juuri nyt on täysi työ Ellenissä (siis asia kerrallaan).

    Siis uskova_1 - vaikka et yleensä paljon piittaa mitä muut viesteissään kirjoittavat niin tällä kertää saat uskoa sen, mitä minä silloin sanoin, että haluan itse tutkia asioita ennenkuin sanon mitään ja että en koskaan ala riitelemään kenenkään oppikirjoista oli sitten kyse Ellenistä tai Milleristä tai jostain muusta.

    Ainoastaan kun joku vääristelee suoraan raamattua voin vastata, muut kirjat ovat minulle vain kirjoja. Toiset parempia toiset huonompia, mutta raamattu on vain yksi (vaikkakin kokoelma monesta kirjasta).

    Niin että ainakin minun puolestani saat riidellä yksin (niinkuin tähänkin asti. :)

    Äänestä

  • kasi kirjoitti:

    Koska uskon, että tiedät minun olevan asialla ilman, että yritän väärin perustein hakea todistella Ellen G Whitea vastaan (tai ketään muutakaan vastaan) uskallankin kysyä: Tiedätkö kuinka usein hänen oppejaan on jouduttu jälkeen päin korjaamaan? Siis vakavampia erehdyksiä opillisesti, jotka Adventtikirkko ensin otti mukaan opetukseensa, mutta jälkeen päin huomasi että kysymyksessä oli erehdys.

    Kysyn koska tiedän että täällä puhutaan "puppua" Adventtikirkosta ja useimmiten ilman että mitään todellista syytä edes tuodaan esiin, mutta eroavaisuuksia muihin kirkkoihin luonnollisesti löytyy.

    Muutamia "oletettuja" eroavaisuuksia lienee esimerkiksi, että monella on se käsitys että Adventtikirkko opettaa että vain he pelastuvat. Onko näin?

    tai että ihminen pelastuu enemmänkin omien tekojensa perusteella kuin Jeesuksen uhrin kautta? Onko näin?

    Ja toiseksi haluaisin kysyä myös: missä Adventtikirkon raamatun tulkinta oikeastaan eroaa muiden kirkkojen tulkinnasta jos jätämme Ellen G Whiten hetkeksi sivuun? Vai voiko häntä yleensä ollenkaan jättää sivuun jos tulkitsee raamattua Adventtikirkon opin mukaan?

    Esimerkiksi
    Yksi, mielestäni tärkeä, ero on esimerkiksi että Adventtikirkko ei opeta "ikuisen piinan helvettiä" vaan lopullista pahan tuhoamista. Tämä antaa Jumalasta aivan eri kuvan ja koko opille aivan erilaisen pohjan. Mielestäni todellinen ja erittäin tärkeä ero.

    Toinen asia on että lauantai sapatista on tehty jonkinlainen avain kysymys. Ymmärrän että seitsemännen päivän pyhitys on yksi Jumalan laintaulujen käskyistä, mutta miksi on niin tärkää että se on juuri lauantai? Onhan kysymyksessä jokaisen sydämmen suhde Jumalaan - useimmat (jotka pyhittävät lepopäivänsä) eivät edes ole ajatelleet että se täytyisi viettää launtaisin.

    Kolmas on Adventtikirkon suhde tämän päivän Israeliin. Onko Adventtikirkon käsitys se että Israelin erikoisasema "valittuna esimerkki kansana" Jumalan edessä on lopullisesti poissa - miksi siinä tapauksessa Jumala antoi Israelin (valtion) syntyä jälleen sanojensa mukaan?

    Onko muita - vain lyhyesti

    Kiitos että vastaat :)
    kasi

    Hei pitkästä aikaa. Saat lyhyesti vastauksia noihin kysymyksiin tämän kerran.

    1.>>> Adventtikirkko opettaa että vain he pelastuvat. Onko näin?
    Ei ole. Opetamme, että Jumalan kansa on vain Jumalan itsensä tiedossa ja hajallaan kaikkien maailman kansojen seassa. Siksi jokaiselle kansalle, kielelle, heimolle ja sukukunnalle julistetaan iankaikkista evankeliumia. Jumala tietää, kuka kuulee, ja se on Jumalan oikea "Israel", joka tullaan noutamaan kotiin.

    2.>>> Onko Adventtikirkon käsitys se että Israelin erikoisasema "valittuna esimerkki kansana" Jumalan edessä on lopullisesti poissa - miksi siinä tapauksessa Jumala antoi Israelin (valtion) syntyä jälleen sanojensa mukaan?

    Näyttääkö siltä, että Israel on Jumalan kansa? Minusta ei heidän hedelmänsä ole niitä, joita galatalaiskirje tuo esiin. Heillä on kyllä Toora ja he viettävät sapattia, jotkut hyvinkin innokkaasti, mutta mielestäni israelilaisilla on samat mahdollisuudet pelastua kuin meillä muillakin kansoilla.
    Jos he olisivat tunteneet Messiaansa jo silloin, kun hän oli maan päällä, he saattaisivat olla eri asemassa, mutta nyt heille julistetaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja heidän on tehtävä valintansa joko puolelle tai vastaan, yksilöinä.

    3. >>>ihminen pelastuu enemmänkin omien tekojensa perusteella kuin Jeesuksen uhrin kautta? Onko näin?

    Ihminen pelastuu vain uskon kautta Jeesukseen. Kun uskon seurauksena ihminen saa Pyhän Hengen lahjan, siitä seuraa pyhitys, joka näkyy elämässä. Teot ovat seurausta uskosta, eivät teot meitä pelasta. Joka rakastaa paljon Jumalaa, haluaa myös toimia hänen apunaan ja hänen askelissaan kulkea.

    4.>>> Ymmärrän että seitsemännen päivän pyhitys on yksi Jumalan laintaulujen käskyistä, mutta miksi on niin tärkää että se on juuri lauantai?

    Vain yksin lauantai on Jumalan pyhittämä ja siunaama päivä. Vain sinä ainoana päivänä voit saada kaikki Jumalan siunaukset. Vain lauantai on erotettu pyhään käyttöön, Jumalan palvelemiseen.

    5.>>> Me tulkitsemme Raamattua aivan kuten olen täällä joskus kirjoittanutkin:
    Yksin koko Raamattu itse itsensä selittävänä kirjana. Meidän opimme Raamatusta periaatteita ja menetelmiä, joiden avulla opimme tuntemaan Jumalaa. Meidän on alistuttava kuuntelemaan Jumalaa ja tekemään hänen neuvonsa mukaan.
    Raamatun aika ja historia on otettava huomioon, eli missä tilanteessa asiat ovat tapahtuneet historiallisesti.
    Raamattuun ei saa lisätä mitään, eikä siitä saa myöskään ottaa pois mitään, vaan koko Raamattu on Jumalan ilmoitus ihmiselle, mikä on hänen tilansa ja mitä Jumala on tehnyt hänen puolestaan.
    Meillä ei ole auktoriteettejä, jotka menevät Raamatun ohi, kuten esim. katolisella kirkolla on: Paavi, traditio ja vasta sitten Raamattu.

    Äänestä

Profeetallista sanaa ei pidä aliarvioida mutta EGWhite ei ole profeetta.
Ei jokainen joka sanoo "Herra, Herra" ole oikea profeetta.
Ellenin kirjoissa ei ole totta muu kuin suoraan lainattu Raamatun sana ja se on totta ilman EGWhiteakin..(Roomalaiskirje:
1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,)
Kyllä niitä on luettu eikä niistä totuutta ole löytynyt.
Raamattu on täynnä parempaa totuutta. EGWhiten ovat hänen omia kirjallisia sepityksiä.
Itseäni kiusaa eniten hänen tapansa kirjoittaa koko Raamatun tapahtumat uusiksi ja täysin Raamatun opetuksen vastaisesti.
(Sapatin antaminen jo Paratiisissa.)


Jo alussa EGW opettaa että kymmenen käskyä oli jo annettu Paratiisissa. Raamattu kuitenkin kertoo että ainoa kielto koski yhtä puuta jota kieltoa ei ole enään.
Ja tuota yhtä ja ainoaa kieltoa ihmiset rikkoivat.
EGW opettaa että alussa maailma oli täydellinen ja huononi vähitellen vasta ihmisen syntien seurauksena. Raamattu kertoo toisin:1.Moos.3:17. Ja Aadamille hän sanoi: "Koska kuulit vaimoasi ja söit puusta, josta minä kielsin sinua sanoen: 'Älä syö siitä', niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi;
18. orjantappuroita ja ohdakkeita se on kasvava sinulle, ja kedon ruohoja sinun on syötävä.
19. Otsasi hiessä sinun pitää syömän leipäsi, kunnes tulet maaksi jälleen, sillä siitä sinä olet otettu. Sillä maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman."

Kaikenkaikkiaan EGW opettaa alkuajoista täysin erilailla kuin Raamattu.
Ellenin kertomista tapahtumista puuttuvat kaikki epäkohdat alkaen ensimmäisen ihmislapsen syntymisestä murhaajaksi joka tappoi veljensä.(Onko tuo osoitusta vähittäisestä synnin lisääntymisestä?)
Sensijaan EGW kertoo heidän olleen Jumalan koulussa jossa ihmiselle opetettiin mioraalia ja kaikkea hyvää Jumalan toimesta.
Paratiisin karkoitushan kerrotaan olleen ihmisen ero Jumalan yhteydestä joka ei sovi tuohon koulukuvaukseenkaan.(Elämä ja kasvatus,EGW)
Ellen kertoo Jumalan olleen suoraan opettajana Paratiisin karkoituksen jälkeen syntyneille ihmisille.
Raamattu taas kertoo karkoituksen olleen eron Jumalan tuollaisesta yhteydestä ihmisiin.
Ja olipa huono oppilas tuo ensimmäinen opetettava!
Hänestähän tuli ensimmäinen murhaaja!

Joten on mahdotonta pitää hänen kirjallista tuotantoaan Raamatun kanssa yhteneväisenä.

Sama kaikkien Raamatun kertomusten väärentäminen oli EGW:n koko kirjallisuuden perusteko, jonka hän teki Raamatusta kannesta kanteen.

Ilm.24:14 "Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin. 15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

16 "Minä, Jeesus, olen lähettänyt enkelin luoksenne, jotta seurakunnat saisivat tämän todistuksen. Minä olen Daavidin juuriverso ja suku, kirkas aamutähti."

17 Henki ja morsian sanovat: "Tule!" Joka tämän kuulee, sanokoon: "Tule!" Joka on janoissaan, tulkoon. Joka haluaa, saa lahjaksi elämän vettä.

18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu. 19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu.

20 Hän, joka todistaa tämän, sanoo: "Tämä on tosi, minä tulen pian." Aamen. Tule, Herra Jeesus!

21 Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa.

Äänestä
  • vai ei.Monet adventistit kuitenkin uskovat että EllenGW:t toimi Jumalan armon välittäjänä ja teki koko sydämisesti Kristuksen evankeliumin levitys työtä.Koko hänen toimintansa perustui Kristuksen työn koroittamiseen ja ainoastaan Kristuksen kautta saatavaan armoon!Monet uskovat myöskin hänellä oleen profetoimisen armolahjan.

    Äänestä

  • onko profeetta, kirjoitti:

    vai ei.Monet adventistit kuitenkin uskovat että EllenGW:t toimi Jumalan armon välittäjänä ja teki koko sydämisesti Kristuksen evankeliumin levitys työtä.Koko hänen toimintansa perustui Kristuksen työn koroittamiseen ja ainoastaan Kristuksen kautta saatavaan armoon!Monet uskovat myöskin hänellä oleen profetoimisen armolahjan.

    Mitä sitten jos adventistit uskovat häneen?
    Mormoonit uskovat omaansa, eikä se todista mitään.
    Jotkut uskovat muhamediin eikä sekään todista mitään.
    Jotkut uskovat Kristukseen eikä sekään todista heistä, että he olisivat oikaeuskoisia.
    Te olette adventistit muotojumalisia ettekä uskovaisia.
    Pahinta on, ettette itse sitä huomaa!

    Äänestä

  • mitä sitten ? kirjoitti:

    Mitä sitten jos adventistit uskovat häneen?
    Mormoonit uskovat omaansa, eikä se todista mitään.
    Jotkut uskovat muhamediin eikä sekään todista mitään.
    Jotkut uskovat Kristukseen eikä sekään todista heistä, että he olisivat oikaeuskoisia.
    Te olette adventistit muotojumalisia ettekä uskovaisia.
    Pahinta on, ettette itse sitä huomaa!

    muotojumalallisuutta,
    ja itse et usko Jeesuksen kautta olevasi pelastettu,
    niin ei voi muuta kuin sääliä sinua,
    olet eksytyksessä!
    Meidän ainoa toivomme on Jumalan armo Kristuksessa,
    HÄNEEN ja ainoastaan Häneen on katseemme kiinnitettynä!
    Kuinka monesti se pitää sinulle sanoa,
    vai onko sinun pääsi umpiluuta,
    kun ei tunnu mikään menevän perille?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


alkuper EGW kirjoitti:

Adventtiopissa on erityispiirteitä jotka poikkeavat apostolisesta alkuseurakunnan uskosta.

Pohjautuuko adventtikirkon erikoisopilliset kohdat Ellen Whiten näkemiin näkyihin?

Alkuseurakunta ei rakentunut minkään profeetan näkyjen varaan vaan aivan muulle perustalle.
Koskahan A Word to the "Little Flock"-kirjanen käännetään suomeksi. Luulisi kiinnostavan adventisteja, koska siinä on Ellenin ensimmäinen näky painettuna kokonaisemmin kuin muualla.

Kirjan kirjoittaja on James White, Ellenin mies, mutta siinä on myös Ellenin ja Joseph Batesin kirjoituksia.

Kirjassa on Ellenin saamia näkyjä, joissa hän näkee, että ketkään muut eivät voi pelastua kuin milleristit/adventistit, sillä ovi on kaikilta muilta sulkeutunut 22.10. 1844. Saatana on istuutunut taivaan valtaistuimelle, josta Jumala on siirtynyt toiseen huoneeseen ja ei-adventistien rukoukset menevät hänelle. Taivaassa on erilaiset kivitaulut käskyille kuin Mooseksella oli, ne avautuvat kirjan muotoon ja niissä loistaa neljäs käsky, ei muut. Ja paljon muuta adventisteille tärketä on noissa näyissä.

Aluksi nuo kirjoitukset yritettiin kokonaan häivyttää, mutta kun syntyi kohua adventistien keskuudessa niistä, niin sitten vasta Ellen uusiin kirjoihinsa otti ne mukaan muka kokonaisina, että vaikuttaisi rehelliseltä.

Olisi rehellistä, että nuo vanhat kirjoitukset julkaistaisiin suomeksi tulkitsematta, kaunistelematta ja muuttamatta, jotta jokainen adventisti yksilönä voisi päätellä, vieläkö Ellen White ja adventtikirkon perusta vaikuttaa puhtaalta, kristilliseltä ja Raamatun mukaiselta noiden lukemisen jälkeen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu