tosi nuorena? Miten suhtaudutaan avoliittoon? Entä naimattomiin/yksin eläviin? Tekevätkö juutalaiset paljon lapsia?
Menevätkö juutalaiset naimisiin...
Minni-Matleena
334081
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Mennään naimisiin niin vanhana kuin nuorena ja kaikkea siltä väliltä, avoliittoon suhtautuminen hyväksyvää tai epäilevää ja kaikkea siltä väliltä, lapsia hankitaan ei yhdestäkään niin moneen kuin viitsii pyöräyttää. Ihan niin kuin omalla kohdalla sattuu käymään.
ole mitään sääntöjä tai tapoja näiden asioiden suhteen? Vai eikö niitä enää noudateta?
tavat muuttuvat ajan kanssa ja muuttuvat ihan maantieteellisestikin.
Kyllä se Tanachissa tulee esiin, että tyttö on valmis avioliittoon kun isä on sitä mieltä ja tyttö itse suostuu.
Samoiten kerrotaan Kirjassa, että aviovaimolla on aviollisia oikeuksia (ei velvollisuuksia), kuten seksuaalinen kanssakäyminen, elatus jne.
Mitään ikärajaa ei ole selkeästi ollut. Noudatetaan aika pitkälle kunkin maan lainsäädäntöä siinä. Esim. intian juutalaiset menee suhteellisen paljon nuorempana naimisiin kuin esim juutalaiset amerikassa, näin keskimäärin.. Samoin itse avioliittojuhla riippuu paljon kultturista, vaikka onkin joitakin tapoja muotoutunut rabbiiniseen juutalaisuuteen, kuten chupahin alla seisonta ja lasin rikkominen..
Tanachissa tulee selvästi esille, että avioliitto alkaa vasta siinä kun pari harrastaa seksiä. Ei itse juhlassa, vaika siinä paria juhlitaankin. (Tietenkin maalliset lait ovat vaatineet ihmisen julistamaan avioliiton alkaneeksi seremoniassa, mutta todellisuudessa avioliitto alkaa vasta hääyönä. :) )
Vaikkakin kihloissaolo luetaan uskollisuudessaan samaan kastiin kuin avioliitto, siihen ei kuulu seksuaalinen kanssakäyminen.
Ja onpa jotkut lapset aikoinaan luvattu toisilleen jo vauvoina tai ihan nuorena, mutta vasta kypsyttyään ja aikuistuttuaan, astuvat itse aviolittoon.
Ja tietenkin Tanachin mukaan on vielä se morsiusmaksu joka nykyjuutalaisten keskuudessa (rabbiinisilla) on symbolinen.
Avoliittoa ei tietenkään voi siis olla olemassa Tanachin mukaan, kun Avioliitto alkaa seksuaalisesta kanssakäymisestä, vaikka olisi mielessään ajatellut toisin. Velvollisuudet ja oikeudet alkaa sillä siunaamalla hetkellä.
(siksi esim. raiskauksen jälkeen mies ja nainen joutuivat keskenään naimisiin ja tässä tapauksessa oli, että mies ei saanut ikinä hylätä naista, nou matter what.. kauheempi kohtalo kuin vankila.. ( x hih)
Nykymaailmassa maallisesti ajateltuna avoliittoa on olemassa, ja sitä harrastaa ihmiset uskonnostaan riippumatta ja suhtautuminen tosiaan vaihtelee.
Jaffat
juutalaisilla sellainen sääntö, että avioliitossa pitää aina olla valmis seksiin? Minusta se on kamala sääntö, kun kuulin että islamissa on sellainen.
Onko hääyönä pakko harrastaa seksiä, vaikka olisi kamala migreeni tai krapula?
Harrastavatko juutalaiset nykyään seksiä, vaikka ovat sinkkuja?
Avioliitossa ei "pidä olla valmis seksiin".. Son aina kahden kauppa, mutta Tanach kertoo selvästi, että seksuaalinen kanssakäyminen on naisen oikeus, ja jos mies ei siihen kykene, on se peruste eroon. (mikä ei tarkoita että miehen pitää totella naisen oikkuja)
Hääyöhön kuuluu seksi, sillä avioliitto ei ala, ellei ole harrastettu seksiä. Kukaanhan ei siihen pakota, mutta silloin liittoon astuminen viivästyy, kunnes yhtyminen on suoritettu..
Juutalaisten seksuaalikäyttäytymistä en ole tutkinut, mutta luulen , että koska kaikki olemme samanlaisia ihmisiä, niin riippumatta uskonnosta, jos on maallistunut tekee mitä lystää. Missään uskonnossa toki uskonsa sisäistäneet eivät toimi uskonsa periaatteiden vastaisesti.
Ja kuten mainitsin, juutalaisuudessa seksi kuuluu vain aviolittoon, mutta tietenkin on ihmisiä jotka eivät tästä piittaa, kuten ei suurin osa kristittyjäkään.
Aurinkoa
Jaffat
eron sillä perusteella, että nainen ei kykene seksiin? Vai onko tämä oikeus vain naisella?
tiedä, mitä Talmud tuohon sanoo, mutta Tanachin aikaan mies voi ottaa useampia vaimoja, eikä ainakaan minun mieleeni ole jäänyt, että mies voisi sen takia naisen hylätä, jos nainen ei seksiin suostu..
että periaatteessa on ollut ajatuksena että ainakin kaksi lasta.. mielummin kolme.. jotta maaballo täyttyisi.. (vaihtelee niin suuntauksen mukaan) Juutalaisuus ei toki ole fanaattinen esim. ehkäsyn suhteen, ja jos on tarvista ehkäsyyn voi sitä käyttää.. toki toisia tapoja ei suositella niin paljon kuin muita.
Samoin aborttia ei käsitetä kuten fanaattiset kristityt.
Ja juutalaisuus on toki perhekeskeinen uskonto ja pidetään tärkeänä, että mies löytää itselleen vaimon.
Vapaahetoista yksin jäämistä karsastetaan.
Antoihan J-la selvät ohjeet Luomisen jäkeen.. mies erotkoon isästään ja äidistään ja liittyköön vaimoonsa.. ja heistä tulee näin yksi liha.
Jaffat
"Vapaahetoista yksin jäämistä karsastetaan."
Tuon minäkin olen huomannut.
En ole juutalainen mutta ne jotka tunnet ovat tavallaan tai toisin kokeneet tuon.
Sehän on hienoa, että juutalaisuudessa arvostetaan perhettä. Eikö ole kuitenkin vähän yliampuvaa, että sinkkuja suorastaan karsastetaan?!
En sanonut että sinkkuja karsastetaan. Vaan vapaaehtoisesti yksin olevia.
Son eri asia, lööv.
Juutalaisuus on perhekeskeinen uskonto ja käskyt (mitsvot) otetaan hyvin vakavasti, sanotaanhan Tanachissa, että niistä on eläminen.. Ja yksi käskyistä on, (vapaasti selitettynä) perustaa perhe.
Jos siihen ei kykene, tai kukaan ei huoli, ei se ole ihmisen omassa vallassa, eikä näin ollen riko käskyä. (mitsva)
juutalaiset menevät naimisiin, jos vain löytävät jonkun, vai? Eikö ajatella, että pitää olla rakastunut, jos menee naimisiin? Onko parempi mennä naimisiin, vaikka ei rakastaisi puolisoaan kuin olla yksin?
mutta on ihan pakko kysyä, että oletko hivenen yksinkertainen?
x)
(koettaa muistaa vääntää kaiken rautalangasta tulevaisuudessa)
Rakkaus on J-lan lahja. suurin niistä kaikista. Mitä luulet?
Onko rakkaus sinusta tärkeää?
Puheestasi (eikä vain tästä aiemmasta) saa semmoisen käsityksen, että pidät juutalaisia jotenkin typeränä ja J-laa armottomana.. koetan miettiä oletko vidduilumielessä vai et?
En osaa päättää.. Vastatkoon joku parempihermoinen.
Jaffat
Itsehän sinä kerroit, että juutalaisten on hyvä mennä naimisiin ja perhekeskeisyyttä arvostetaan! Jos minä kysyn solmitaanko avioliitto yleensä rakkaudesta vai muista syistä, niin minä olen sinun mielestäsi yksinkertainen tai vittuilija!! Kulttuureissa on eri syitä solmia avioliittoja ja mistä minä minä tiedän miten juutalaiset ajattelevat!!!
Minä en pidä juutalaisia yksinkertaisina, itsehän sinä pidät minua yksinkertaisena!! Sen sijaan pidän SINUA töykeänä ja omahyväisenä. Opettele vähän kärsivällisyyttä ja empaattisuutta, niin pärjäät maailmassa huomattavasti paremmin!!
Eikä sinun tarvitse enää vaivautua vastaamaan minulle! Minä en halua enää kirjoittaa sinun kanssasi.
sanoa päin naamaa "kivoja" asioita ja sitten kieltäytyvä kuuntelemasta niihin vastausta.. x)
(nyt alan pohtimaan ikääsi..) :D
Töykeä minä kyllä olen, omahyväinen.. tuskin. (tosin olen hivenen puolueellinen tässä asiassa)
Sä puhut kuin juutalaisuus olisi jokin kultti. Semmonen, mihin aivopestään ihmiset, joissa ei ole omaa ajattelun mahdollisuutta, tai että juutalaisilla olisi jokin kollektiivinen mieli.
Ei kokonaisesta (hyvin kirjavasta ja eri kulttuurien keskellä elävästä) kansasta voi puhua kuin yhdestä ihmisestä, ei, ellei ole kyseessä runous, tai vertauskuvallinen ilmaisu, mitä syvästi epäilen tässä yhteuydessä.
Enkä sanonut, että OLISIT yksinkertainen tai vidduilija.. pohdin vain tarkoitusperiäsi.
Kiitos kun huolehdit, mutta Jaffat pärjää mainiosti. :)
Erittäin ihanaa kesää.
Jaffat
lempi tulee ajallansa!", laulavat Tevje ja Golde musikaalissa Viulunsoittaja katolla. Tämä elämänviisaus pitää paikkansa, aviorakkaus kasvaa avioliiton myötä. Sen tähden on tärkeämpää miten elää avioliitossaan kuin kuinka rakastunut oli puolisoonsa vihkikatoksen/ -kruunujen (me ortodoksikristityt käytämme kruunuja) alla seistessään.
sen viehättävän musikaalin monta kertaa. Siitä (ja jostakin lukemastani) ehkä onkin tullut käsitys siitä, että juutalaiset ajattelevat ettei rakkaus välttämättä kuulu naimisiin menoon.
Ehkä kuitenkin nykyään kaikkien uskontojen piirissä painotetaan rakkautta avioliitossa enemmän.
Ai sinä olet ortodoksi, ortodoksihäät ovat muuten kauniit ja koristeelliset!
ja monet muutkin ehkäisykeinot on kiellettyä juutalaisuudessa, ovat uskovat juutalaisperheet usein runsaslapsisia ja ortodoksiperheet vieläkin suurempia, jopa yli 15 lasta.
Koska imettäminen ei ole juutalaisnaisten keskuudessa kovinkaan suosittua, väliaika raskauksien välillä pienenee.
Esiaviolliset suhteet eivät ole sallittuja uskonnolliselle juutalaisille ja tämä tietenkin pudottaa avioitumisikää, vaikka eivät juutalaiset yleensä *tosi nuorina* mene naimisiin.
perusta juutalaisuudessa on ensimmäinen mitzva 1.Moos. 1:28. Mutta sen on täyttänyt kun on saanut tytön ja pojan. Ortodoksiset voivat käyttää metodeja joissa ehkäisy perustuu naisen hormonaaliseen toimintaan ym vastaavaan, terveydelliset syyt oikeuttavat myös raskauden ehkäisyyn. Nämä ovat ortodokseilla kysymyksiä joihin haetaan vastauksia halachaoppineilta, ne ovat tapauskohtaisia. Muilla kuin ortodokseilla on oma halachan tulkinta ja myös niillä ryhmillä joilla on suuret perheet, lapsiluku saattaa perustua muihin kuin halachatekijöihin.
Imettämisen suosio vaihtele eri juutalaisryhmillä ja siinä on ryhmien sisäisiä "muodinmukaisia" vaihteluita kuten muillakin naisryhmillä.
suuri määrä? Mitä ovat halachaoppineet? Käyttävätkö maallistuneet juutalaiset yleisesti ehkäisyä?
on paljon vähemmän kuin kaikkia muita yhteensä, tarkkoja lukuja on mahdoton antaa.
2)halachaoppineet ovat juutalaisen uskonnollisen lain tuntijoita
3) Kyllä, syntyvyys muiden kuin ortodoksisten juutalaisten parissa onkin maailman alhaisimpia.
vähenevät koko ajan suhteessa muihin uskontoihin, kun ei ole käännytystäkään (mikä on hyvä asia, siis ettei ole käännytystä) Mitä asialle aiotaan tehdä vai ei mitään?
Voisiko joku ystävällisesti vastata jotain kysymykseeni, kiitos.
vähenevät eikä sille oikein voi mitään tehdä.
tekemään enemmän lapsia. Onhan se tosi ikävää jos yksi uskonto katoaa kokonaan.
aina joskus putkahtaa esiin ties mistä maailman kolkasta joku *kadonnut juutalaisheimo*, joka saattaa käsittää jopa miljoonia yksilöitä.
Toistaiseksi heitä ei ole otettu avosylin vastaan, mutta jos väkikato uhkaa, niin eiköhän aleta vähän löysätä niitä *pääsyvaatimuksia*.
Kuinka mennä naimisiin juutalaisen tytön kanssa kun itse ei ole juutalainen?
Tuo väittää että esim. kotimaassaan ei löydy näitä ns. vapaita synagogia jotka siunaisivat juutalaisen ja ei-juutalaisen(=kristityn) avioliittoon.
Olen puolivakavissani miettinyt jopa kääntymistä.
Mutta se taas ei rabbien puolesta onnistu kun uskon että Yeshua (=Jeesus) on messias. Olisin kyllä todella valmis ottamaan lain tuoman hyvän elämän vastaan kosher ruokineen kaikkineen.
Välillä pistää mietityttämään. On olo kuin niissä "rikas prinsessa löytää kerjäläisen" ym Romeo&Julia filmeissä. Mutta voin sanoa, että ei se sen romanttiseksi asioita tee että suku toivoisi pojan olevan Valittua kansaa.
Tyttöystävälleni tämä on tietty suurempi ongelma kuin minulle.
Itse olen Raamattua lukenut mutten ole löytänyt että kuinka laissa tällainen sovittaisiin?
Anteeksi vuodatus.
Vielä kysyisin, että mikä on suurin huolenaihe tällaisessa tilanteessa?
Onnistuisiko perhejuhlat paremmin jos osaisin rukoukset, pelätäänkö että lapset kärsivät (tiedän että lapset ovat juutalaisia äidin vuoksi), vai että käännytän tyttöni?
naimisiin? Pappi kyllä vihkii.
Vain kristittyjä voidaan vihkiä avioliittoon kirkossa. Jos kristitty ja muuhun uskontokuntaan kuuluva ovat solmineet siviiliavioliiton, se voidaan kyllä siunata kirkollisesti. Mutta ei vihkiä avioliittoon!
melkein yhtä hyvä! Kumminkin voidaan pitää hieno seremonia kirkossa ja hääjuhlat.
Avioliitto on hieno keskustelun aihe juutalaisesta perinteestä.
Israel on kihlautunut YHWH:n kanssa !
: : Laulua kuuluu Juudan kaupungista
Ja Jerusalemin kaduilta : :
: : Ilolaulu, riemulaulu
Laulu yljän ja morsiamen : :
Nevo Jerusalem "Laulua kuuluu juudan kaupungissa"
http://www.youtube.com/watch?v=f9Y0HphgsYg
Shalom chaverim!
Valtaosa Suomen juutalaisten avioliitoista on ns. "seka avioliittoja" kertoo Suomen juutalaisten uusi rabbi Simon Livson. Onko todellisuus näin kun alkaa tutkia Tanakia?
Simon Livson ei omien sanojen mukaan halua olla etäinen ja häneltä voi asioita kysyä!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10752423
(Tanakia voi tutkia ja tulkita hänen kanssaan! :)
YLE:n haastattelussa rabbi Simon Livson Ma 6.8.2012 klo 12.45
Ajantasan lauantaivieraana on Helsingin juutalaisen seurakunnan rabbi Simon Livson. Heinäkuun alussa työssään aloittanut Livson on maamme juutalaisen yhteisön ensimmäinen suomalainen ja suomea puhuva rabbi. Tradenomin uran hengellisen johtajan elämään vaihtanut Livson kertoo ohjelmassa opiskelustaan ulkomailla.Mira Hyttinen tapasi Simon Livsonin juutalaisen seurakunnan tiloissa Helsingissä.
26.min
http://ylex.yle.fi/ylex-areena/play/1631407
Simon Livson H 264 LAN Streaming
http://www.youtube.com/watch?v=dhUBJiDFldk
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288460534197.html
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7960-helsingin-synagogaan-ensimmainen-suomalainen-rabbi
T: Israelson