suinkaan ole se että he uskovat johonkin jumalaan, vaan se että he uskovat juuri yhden (tai kolmen) jumalan olevan se ainoa, aito ja oikea.
Miten voi ihminen olla niin sekaisin?
Vai onko uskistumiselle edellytyksen tarve sekoittaa pää jollakin?
Miten voi ihminen olla niin sekaisin?
Vai onko uskistumiselle edellytyksen tarve sekoittaa pää jollakin?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Kommunismia ne vihasivat,kun luulivat että ne olisi ateisteja kaikki.
Uskonto ei ole mitään oopiumia kansalle,mutta onkohan se enää edes keskikaljaa?
Kristinusko saavutti valta-aseman 300 vuoden kuluessa Rooman valtakunnassa pelkän rauhanomaisen julistustyön tuloksena valtiovallan järjestämistä raskaista vainoista huolimatta. Tuntuu epätodennäköiseltä, että näin olisi voinut käydä, ellei kristinuskon sanoman eteenpäin viejillä olisi ollut esitettävänään vakuuttavaa näyttöä. Tämän näytön on täytynyt mielestäni olla juuri niitä tapahtumia, joita evankeliumiteksteissä mainitaan.
Jos vaikka aukasisit sen hissankirjan.
Kristinusko alkoi leviämään vasta, kun rooman keisari kääntyi ja teki siitä valtionuskonnon.
Tämän jälkeen KU on levinnyt miekan terästä tai aseen piipusta.
Salomies-Tammisto: Kirkkohistorian oppikirja, Gummerus 1961 ss.16-23:
”Nero oli ensimmäinen Rooman keisari, joka vainosi kristityitä v.64. Tämä vaino ei kuitenkaan sanottavasti ulottunut Roomaa kauemmaksi. Kristinuskon levitessä se herätti vähitellen yhä suurempaa vastustusta, koska kristityt eivät kunnioittaneet Rooman jumalia eivätkä osallistuneet keisarinpalvontaan. Kun muuan maaherra tiedusteli keisari Trajanukselta (98-117), miten kristittyjä oli kohdeltava, tämä antoi ohjeen, jonka mukaan kristityitä ei pitänyt etsiä, ei tuomita nimettömäin ilmiantojen perusteella eikä myöskään, jos he julkisesti syytettyinä uhraamalla (keisarin kuvan edessä) osoittivat luopuvansa uskostaan; mutta jos heidät todistettiin kristityiksi ja he pysyivät uskossaan, heitä oli rangaistava kuolemalla. Näitä periaatteita seurattiin puolitoista vuosisataa. Tänä ajanjaksona eräs kovimmista vainoista eräissä osissa valtakuntaa tapahtui keisari Marcus Aureliuksen (161-180) määräyksestä. Tämä stoalainen filosofi halveksi kristittyjen uskonintoa, jonka hän katsoi johtuvan itsepäisyydestä tai huomion herättämisen halusta. Myöhemmin keisarivalta pani toimeen kautta koko valtakunnan ulottuvia yleisiä vainoja kristinuskon hävittämiseksi. Eräs niistä tapahtui keisari Deciuksen (k. 251) hallitessa. Keisarillinen julistus vaati kaikkia kansalaisia määräajan kuluessa ilmoittautumaan viranomaisille ja uhraamaan Rooman jumalille. Kieltäytyneitä etsittiin, heidät pantiin vankeuteen ja heitä kidutettiin. Varsinkin koetettiin saada kiinni seurakuntien johtajia, ja useat heistä, mm. viisi Rooman piispaa perätysten, kärsivät marttyyrikuoleman. Puoli vuosisataa myöhemmin, keisari Diocletianuksen aikana kristinusko oli jo levinnyt niin laajalti, että tämä hallitsija arveli sen uhkaavan valtakunnan yhteyttä ja päätti sen vuoksi kukistaa sen. Hänen käskystään alkoi v.303 kaikista vainoista laajin ja perusteellisin. Määrättiin, että kaikki kirkot oli revittävä, kristittyjen pyhät kirjat oli annettava pois ja poltettava. Kokouksia ei saanut pitää, papit oli vangittava, kristittyjen piti menettää virkansa ja yhteiskunnalliset oikeutensa ja kaikkia vaadittiin uhraamaan. Vaino raivosi kaikkialla valtakunnassa paitsi Britanniassa, Galliassa ja Espanjassa, joita hallitseva alakeisari ei niitä hyväksynyt. Kristityitä tuomittiin pakkotyöhön vuorikaivoksiin, heitä hukutettiin ja ristiinnaulittiin, ja toisinaan poltettiin kokonaisia joukkoja rukoushuoneissa. Vainot eivät kuitenkaan voineet ehkäistä kristinuskon leviämistä. Sitä mukaa kuin kristittyjen luku suureni, ilmestyi enenevässä määrässä luopioita, jotka vaaran hetkellä kielsivät uskonsa, mutta jatkuvasti oli myös niitä, jotka eivät luopuneet vaan rohkeasti kärsivät kidutuksen ja kuoleman. Vastustamattomana todistuksena heidän alttiutensa veti seurakuntiin yhä uusia jäseniä. Ajan kuluessa kristinuskon vastustajille oli alkanut selvitä heidän työnsä toivottomuus ja lopulta keisari Konstantinus v.313 sai aikaan julistuksen, joka antoi kristityille uskonnonvapauden. V.380 keisari Teodosius määräsi, että kaikkien on tunnustettava sitä uskontoa, jota ”apostoli Pietari oli julistanut roomalaisille”.
Et sitten yhtään puolueelliseempaa lähdettä löytänyt.
Anyhow...
"V.380 keisari Teodosius määräsi, että kaikkien on tunnustettava sitä uskontoa, jota ”apostoli Pietari oli julistanut"
Kuten sanoin. Vasta tämänjälkeen KU alkoi levitä.
Usko demonien tuhoamaan Herramme Krsnan kymmenenteen inkarnaatioon, Jeesukseen, ei olisi saavuttanut mitään valta-asemaa, elleivät sen, demonien vallassa olevat, kannattajat olisi tuhoamalla tuhonneet ja tappamalla tappaneet vuosisatojen ajan muiden uskontojen edustajia.
Rooma oli po. ajankohdalla rappeutumassa ja vain 100 vuotta myöhemmin Länsi-Rooma tuhoutuikin. Bysantti sai rangaistuksensa 1000 vuotta myöhemmin.
Krsnan Jeesus-inkarnaation synnyttyä kolme yogia tuli Benaresista häntä katsomaan ja yrittämään voittaa pahat henget, mutta he epäonnistuivat ja niin Eurooppaan levisi barbaria: vanha sivistys tuhoutui ja ihmiset elivät vuosisatoja orjuudessa, köyhyydessä, kurjuudessa ja liassa.
Vasta kun demonisen kristinuskon valta alkoi hellittää, Eurooppa alkoi taas kehittyä. Nyt se jo kukoistaa valmistautuessaan ottamaan vastaan Krsnan lempeän valtakunnan, joka on tulossa.
Hare Krsna!
Keisari Diocletianuksen käskystä alkoi v.303 kaikista vainoista laajin ja perusteellisin. Syynä oli se, että kristinusko oli jo levinnyt niin laajalti, että tämä hallitsija arveli sen uhkaavan valtakunnan yhteyttä.
Kristinusko ei siis ollut tuolloin mikään vähäpätöinen marginaali-ilmiö, vaan se oli saavuttanut jo niin huomattavan aseman, että keisari huolestui sen johdosta.
V.323 kristittyjä oli nykyisen Turkin alueella vähintään puolet asukkaista. Huomattavan osan asukkaista mainitaan olleen kristittyjä nykyisen Tunisian, Espanjan eteläosan, Kreikan, Italian itäosan, Egyptin ja Rooman kaupungin ja sen lähiympäristön alueella. Lähde: Karttapiirros edellämainitussa kirkkohistorian kirjassa sivulla 23.
Kristinusko olisi ilmeisesti jatkanut leviämistään keisari Teodosiuksen määräyksestä huolimatta. Ja parempi olisi varmaankin ollut, ettei Teodosius olisi mennyt määräämään kansalaistensa uskontoa, vaan olisi vain tyydytty keisari Konstantinuksen v.313 aikaansaamaan uskonnonvapauteen kristityille. Näin olisi vältytty siltä "lihan käsivarrella" suoritetulta käännytystyöltä, johon kristinuskon sanoman puutteellisesti käsittäneet saivat yllykkeen Teodosiuksen määräyksestä.
Luettelo on tilanpuutteen vuoksi lähinnä luonnosmainen ja paljon jää mainitsematta, mutta osoitaa, mistä on ollut kysymys:
-Kristityt ovat jälkikäteen liioitelleet marttyyriensä lukumäärää. Luotetavat tutkimukset puhuvat itseasiassa pikemminkin alle kuin yli 10 000 marttyrin määristä vuosien 30-320 jKr. välillä.Yksi marttyyri siis jokaista ko. ajan kuukautta kohti uskontokunnassa, johon liittyi myös karanneita orjia ja rikollisia, ei kulosta hirviömäisen hallinnon työltä! Roomalaiset olivat uskonnollisesti suvaitsevia ( Keisarinpalvonta vastasi asiallisesti uskollisuudenvalaa hallitukselle ja maalle!), mutta Kristityt suhtautuivat valtioon anarkistisemmin kuin jehovat nykyään!
- Oikeaa oppia juurrutetiin alusta alkaen tulella ja miekalla. Kristityjä oli Konstantinuksen vallassaoloaikoina ehkä 20%-25% Rooman Valtakunnan asukkaista, mutta saatuaan Julianus Apostatan hallintoa lukuunottam,atta käyttöönsä media- ja valtamonopolin,he eivät epäröineet käyttää sitä. Pohjois-Afrikan Donatisti-lahko mm. maksoi verellä poikkeavista käsityksistään.
-Theodosius Suuri antoi määräyksen,jonka mukaan Kristinusko oli ainoa luvallinen uskonto. Kaikista kirjastoista piti hävittää eikristillinen materiaali. ( Eli Alekksandrian kirjastossa muslimien toimesta 600-luvulla ei poltettu muuta kuin kirkkoisien horinoita, koska kaikki muu oli jo ajat siten tuhottu.)
- Yhä vielä suuresti ylistetty "kristillisyyden pylväs" Aleksandrian Kyrillos hävisi väitelyssä yhdelle luhistuvan Antiikin viimeisistä suurista persoonista, naisfilosofi Hypatialle. Piispa määräsi itseään kannattavat munkit raatelemaan naisen kuoliaaksi, mikä toteutettiinkin. Monia muitakin vastaavia ilmiöitä tapahtui kristityjen valtamonopilin alusta alkaen, mutta Hypatia oli niin kuuluisa, että tapaus on säilynyt muistissa muuallakin kuin alaviitteissä.
-Saksaan Kristinusko juurrutetiin Kaarle Suuren toimesta kun vuosia kestäneen sodan jäljiltä harvalukuiset Saksit uskoivat Jeesukseen kuoleman uhalla!
- Norjassa pakanoille kävi huonosti siten, että vasta Kristinuskoon kääntynyt kuningas kutsui pakanapäällikkönsä kokoukseen ja tapatti heidät kaikki.
- Meksikossa Jeesus sai oppinsa levityksessä paitsi Cortesin, myös Isorokon ja muutaman muunkin taudin ja niinpä 1600-luvun alussa, kun alkuasukkaisen immuniteetti oli vihdoin eurooppalaista tasoa, maan väkiluku oli laskenut murtoosaan sadan vuoden takaisesta. On hyvin vaikeaa löytää jotain positiivisuutta alkuasukkaiden näkökulmasta siitä, että he menettivät omaisuutensa, suureksi osaksi henkensä ja kultuurinsakin ja saivat vastineeksi - Jeesuksen!
-Yllämainittu pätee tietenkin myös Perulaisiin intiaaneihin.
-Pakanoiden loppuessa tosiuskovaiset alkoivat harventaa niitä, joiden käsitykset uskon sisällöstä olivat erilaiset kuin vaikkapa Paavin ja kirkkoprelaatien. Albigenssisodat ja niiden jälkeinen Inkvisition riehunta olivat yhtä veristä teurastusta kuin saman aikakauden Mongolienkin hävityksetkin!
- Kristinuskon "suvaitsevaisuuden" riemuvoittona voidaan kaiketi pitää Kirkkovaltion hallintoa 1600-luvulla ja siitä eteenpäinkin.Galilein ja Giordano Brunon nimet ovat todiste siitä, miten "vapaaehtoista" Kirkon näkemysten kannatus pohjimmiltaan oli.1800-luvulla muun maailman mutuessa Kirkkovaltion hallinto muuttui niin taantumukselliseksi, että jopa Metternicht ja Nikolai I edustivat holtitonta liberalismia ja äärisuvaitsevuutta!
- On vaikeaa myöskin kuvitella, mitä hyvää ihmiskunnalle on seurannut Paavin poliittisista maailmanherruustavotteista, suunnattomien ei kristillisten kultturiaarteiden harkitusta vandalisoinnista, kuvitelmasta, että Paavi on erehtymätön, kaikkia kirkkokuntia yhistäneistä noitavainoista jne.
Kristinusko ja Islam muistutavat todellakin toisiaan. Ero on siinä, että Islamilla on yhä omila alueillaan käytössään hyvin laaja valtamonopoli ja se näkyy!
Luot kovin synkeän kuvan viimeisestä 1500 vuodesta. On toki totta, että kaikki ei mennyt ihan optimaalisesti, mutta puhuminen "demonisesta Euroopasta" on rankkaa liioittelua. Viimeiset 700 vuotta Eurooppa on kuitenkin ollut maailman johtava sivilisaatio.
Eurooppaan levinnyt barbaria ei johtunut kristinuskosta, vaan siitä että Länsi-Rooma meni kertakaikkiaan konkurssiin taloudellisesti eikä sivistyksen ylläpitoon enää ollut rahaa. Orjuus sensijaan lakkautettiin jo 600-luvulla, ja Euroopan kristillistyessä orjuus lakkautettiin yleensä hyvin nopeassa tahdissa. Orjanomistajayhteiskunta nimittäin ei voi luoda yhteiskunnalle vakaata taloudellista perustaa eikä synnyttää kapitalismia, vaan johtaa aina väistämättä despotiaan.
Muistanet, että Krsna-tietoisuus on yksi bhakti-yogan muoto, ja että suurin kaikesta on Rakkaus. Se on täsmälleen sama asia, mitä kristinusko opettaa. Meillä on kaikesta huolimatta sama Jumala, halusit tai et, ja en pane lainkaan pahakseni, jos Krsna-tietoisuus omalta osaltaan avittaisi materialismin ja piittaamattomuuden vaivaamaa länsimaailmaa tajuamaan, mistä tässä kaikessa lopulta on kyse ja mikä on tärkeää.
vakuuttanut aikanaan ja tekee sitä paraikaakin.
Kristinuskon valta-asema nimenomaa Rooman valtakunnassa, eikä esimerkiksi Persiassa. Sinulle tiedoksi jollet jo tinnytkään että kristinuskojen ydistäminenkään ei lunasta top kolme tai nejä paikkaa yleisimmissä uskonnoissa.
Niin muuten on ollut uskontoja ennen kristinuskoa joilla huomattavasti isompi kannatus aikalaisten joukossa.
ja järkyttävää, kun on olemassa ihmisiä, joiden ei tarvitse arpoa ja hapuilla useiden totuuksien ja jumalien viidakossa, kun ovat ehdottoman varmoja, että on Yksi Jumala ja Hän on ilmoittanut itsensä Isässä (Luoja), Pojassa (Kristus) ja Pyhässä Hengessä (Persoona, Jumalan voima ja kirkastaja maan päällä nyt).
Kyllä minä Nasse luulen, että suurin osa ihmisistä sekoittaa mieluummin päänsä viinalla, kaljalla, pillereillä, irtoseksillä, syrjähypyillä, kuuluisuudella tai rahalla kuin uskolla Jumalaan.
Jos siis valintasi on mieluummin irtoseksi, avioliiton ulkopuoliset suhteet, alkoholin nauttiminen, itsekkyys ja lihalliset nautinnot, jatka samaan malliin. Niistäkin palkka maksetaan eräänä päivänä.
Mutta sinulla on myös vaihtoehto:
Ainoastaan Kristus voi vapauttaa ihmisen yllä mainittujen orjuuttavasta vaikutuksesta.
Jos se on pään sekoittamista, olen siis sekaisin Kristuksesta. Enkä ole katunut. Aamen.
Sinähän sotket asiat aivan täysin. En nyt tarkoita syrjähyppyjäsi viinaan, seksiin ja rahaan vaan siihen, että sinä implisiittisesti nyt väität olevan useita jumalia, joista voi valita ettei tarvitse arpoa ja hapuilla.
Nyt takaisin syrjähyppyihin. Irtoseksi sinua näyttää kiinnostavan enemmän kuin uskonasiat. Olet siinä mielessä aivan oikealla tiellä.
Olet myös korottanut itsesi apostoliksi ja siten muiden uskovaisten yläpuolelle apostolitasoon saakka. Kohta voisitkin muuttaa nickisin kun olet noin viisastunut. Mites olisi Jeesus35?
"että sinä implisiittisesti nyt väität olevan useita jumalia, joista voi valita ettei tarvitse arpoa ja hapuilla."
Puhuin uskonnoista ja totuuksista, en puhunut jumalista. Älä laita sanoja suuhuni.
"Irtoseksi sinua näyttää kiinnostavan enemmän kuin uskonasiat."
Ei kiinnosta, kiinnosti kyllä ennen uskoontuloani. Kristus pelasti minut siitäkin. Irtoseksi on aviorikos. Jos olet sitä mieltä, että ihminen on oikealla tiellä harrastaessaan tilapäissuhteita ja irtoseksiä, ymmäärrän kyllä mikset halua uskoa Jumalaan. Sinulla taitaa olla aikamoinen kuorma harteillasi ja joutuisit luopumaan ko. elintavasta, jos tulisit uskoon. Käsittääkseni, et sitä halua?
"Olet myös korottanut itsesi apostoliksi ja siten muiden uskovaisten yläpuolelle apostolitasoon saakka. Kohta voisitkin muuttaa nickisin kun olet noin viisastunut. Mites olisi Jeesus35?"
Ok. Vaihdan nikkini vaikka Mika35:si, jos se asiaa auttaa, sillä nikkini on kuten muidenkin, mielijohteesta valittu. Tiedätkö mitä apostoli tarkoittaa? Ihmistä joka on perustanut seurakunnan tai kohdannut elävän Jeesuksen. Asiasta on toki monia tulkintoja.
On vain yksi Jeesus Kristus, enkä siis kehottamaasi nikkiä tule valitsemaan. Maailmassa on kyllä ihmisiä, joiden nimi on Jeesus...;)
Et sinäkään osaa muuta kuin heittää rapaa silmille, kuulut Nassen, Elwenin, Elberethin, Nas.sen, ym. kanssa samaan ryhmään. Tyylisi vaikuttaa hyvinkin tutulle.
Nautitko siitä mitä teet? Oletko onnellinen?
Olenkin näköjään kirjoittanut jumalista. Tarkoitin uskosta eri jumaliin. Pahoittelen, et pistänyt sanoja suuhuni. Varhaisdementiaa?
"Ainoastaan Kristus voi vapauttaa ihmisen yllä mainittujen orjuuttavasta vaikutuksesta."
Et kai ihan vakavissasi kirjoittanut tätä? Ihmiskunnan enemmistö on siis irtoseksin jne. orjia eikä heillä ole mitään mahdollisuutta päästä siitä eroon? Voi ihme ja kumma: kaikki ne mukavat buddhalaiset Thaimaassa ja Vietnamissa, hindut Intiassa ja Nepalissa jne jne joita olen tavannut, ovatkin itsekkäitä ja irstaita pillerien nappaajia.
Jos ei nyt sekoiteta koko maailmaa noin kovin tarkoituksenhakuisesti
tähän SUOMI24-palstan simppeliin keskusteluun, koska täällä
nyt ei juurikaan taida olla hinduja tai buddhalaisia
osallistumaan keskusteluun. Jospa pääsääntöisesti käsiteltäisiin
tätä aihetta ihan vain meidän omista viina-, seksi-,
ym. -kulttuuritottumuksista lähtien.
Paitsi tietysti, jos olet kaukoidässä päässyt niin syvälle
heidän kulttuuriinsa, että tiedät jotain siitä, kuinka
siellä esim. "mukavasti" tyttölapsia aletaan lähes syntymästään
asti valmistamaan prostituoiduiksi, perheelleen tienaamista
silmällä pitäen.
Voithan sinä suuri maailmanmatkaaja ehkä kertoa jotain niistä
"mukavuuksista", koska me täällä kristinuskon "pilaamissa"
länsimaisissa kulttureissa emme niistä tiedä; näemme
vain pintapuolisesti niiden kulttuurien "eksoottisuuden",
mutta emme yleensä näe niitä pimeitä puolia.
Huomaatkos 35:nen, tälläkin palstalla on kova vääntö ja väkerrys
vääristellä meidän, Jumalan miesten sanomisia ja kirjoituksia
aivan muuksi, kuin minkä voi alkuperäisenä tarkastaa aivan vieressä
olevasta viestistä ja todeta esitetty vääristelmä.
Uskovatkohan nämä itse itseään ja toisiaan, jos näin on,
niin ei yhtään ihmetytä se tila jossa tämäkin maa jo makaa...
Jumala maatamme ja kansaanmme siunatkoon, ja heille
totuuden paljastakoon, totisesti.
Hänellekkin varmasti huudeltiin kaikenlaista.
Vaan kuinka kävikään? Kyllä tälläkin palstalla useat Raamatun totuudet uusiutuvat ihmisten kommenteissa.
Kirkosta eroaminen ja uskosta luopuminenkin on Raamatussa ennustettu juttu. Kuten myös "kristittyjen" teot, joiden kautta yritetään Kristus mustamaalata. Kaikin keinoin paholainen yrittää vesittää Kristuksen ristintyötä, mutta hän on jo hävinnyt. Kristus on jo voittanut, siksi ateistien pilkka on turhaa. Jumala voitti jo.
Raamatusta voimme lukea, kuinka Kristukselle, Jumalalle selkänsä kääntäneille kansoille ja ihmisille kävi. Paholainen kaappasi heidät tuhoon ja turmioon. Kun ihminen tai kansa kääntää selkänsä Kristukselle, niille käy kuten Sodomalle ja Gomorralle. Jos Eurooppa luopuu uskosta, tulee tuho. Suomen talous kääntyy laskuun, maalliset auttajainstituutiot romahtavat taloudellisten resurssien loppuessa ja mellakat täyttävät maan. Kirkot täyttyvät hätääntyneistä kansalaisista ja kulkutaudit riehuvat Pohjolassakin. Se on vain ajan kysymys. Valitettavasti.
Sillä myös ne mukavat buddhalaiset, hindulaiset jne. pelastuvat ainoastaan Kristuksen kautta. Hindulaiset loistivat taas toimillaan, kun intialaiset opiskelijat vastustivat kastittomille samoja opiskeluoikeuksia kuin kastillisille. Koko kastijärjestelmää ei enää virallisesti ole olemassa...
Olen samaa mieltä siinä, että mm. thaimaalaiset osoittivat ääretöntä epäitsekkyyttä mm. tsunamin aikaan, siinä olisi monella länsikristityllä mallia. Mutta huomaa, he tekevöt sitä myös uskoessaan Kristukseen.
Tarkoituksella taisit tulkita, että ennemmistö olisi sitä mitä väität. Minä tarkoitin, että jos joku on noiden asioiden orja, vain Kristus voi hänet täysin vapauttaa.
Missähän päin maailmaa on lapsiprostituutiota ja työvoimaa eniten? Ettei vain olisi niillä mukavilla buddhalais- ja hindulaisalueilla, jotka mainitsit?
Varmastikaan tapaamasi ihmiset eivät olleet itsekkäitä ja irstaita pillerien nappaajia, kuten ei suurin osa ihmisistä muutenkaan.
"Hänellekkin varmasti huudeltiin kaikenlaista.
Vaan kuinka kävikään?"
Huudeltiin vai? Siitä ei Raamatussa kerrota mitään. Minä ainakin olisin huutanut, että sun paattis on seula. Ja kuinka kävikään? Kuten saduissa on tapana kaikki päättyi päähenkilön voittoon. Todellisuudessa mitään tiiskeriä ei edes tehty, mutta jeesuspellet ottavat sadutkin tosissaan.
"Kirkosta eroaminen ja uskosta luopuminenkin on Raamatussa ennustettu juttu."
Tuskin on ollut Raamatun kirjoittajillekaan yllätys, että ennen pitkää heidän tylsät horinansa lakkaavat kiinnostamasta ihan kaikkia.
"Raamatusta voimme lukea, kuinka Kristukselle, Jumalalle selkänsä kääntäneille kansoille ja ihmisille kävi."
No mene sitten lukemaan. Olemattomalle selkänsä kääntäminen ei tee asiallisesti kenellekään yhtään mitään.
"Irtoseksi on aviorikos."
Ei ole.
"Huudeltiin vai? Siitä ei Raamatussa kerrota mitään. Minä ainakin olisin huutanut, että sun paattis on seula. Ja kuinka kävikään? Kuten saduissa on tapana kaikki päättyi päähenkilön voittoon. Todellisuudessa mitään tiiskeriä ei edes tehty, mutta jeesuspellet ottavat sadutkin tosissaan."
Arkin rakentaminen edusti pelastumista Jumalan käskyn ja ohjeen mukaan. Samaa tekevät nykypäivän uskovat, uskovat siihen, mitä Jumala sanoo sanassaan. Nooa rakensi arkkiaan, vaikkei mitään merkkiä näkynyt tulevasta. Niin on nykyäänkin, vaikka itseasiassa merkkejä on paljon enemmän, mutta ne ihmistet, jotka eivät halua uskoa, eivät näe mitään, eivät ymmärrä jne. Jeesuksen ristinkuoleman on vahvistanut neljä silloin elänyttä evankelistaa ja Paavali tämän lisäksi. On myös olemassa Raamatun ulkopuolisia kirjoituksia tapahtuneesta. Minä en usko satuihin, vaan siihen mikä on totta ja tapahtunut.
"Tuskin on ollut Raamatun kirjoittajillekaan yllätys, että ennen pitkää heidän tylsät horinansa lakkaavat kiinnostamasta ihan kaikkia."
Aika hätäinen veto, sanoisin.
"No mene sitten lukemaan. Olemattomalle selkänsä kääntäminen ei tee asiallisesti kenellekään yhtään mitään."
Niinkö? Suomessa alkoholiongelmat pahenevat, lapsien huostaanotot ovat kasvaneet vuosi vuodelta, mielenterveyspalvelut ovat tukossa, mielialalääkkeiden myynti kipuaa ylöspäin ja yhä useampi nuori on kokeillut huumeita. Avioerotilastot kertovat myös karua kieltään maallistumisesta, ihmisen itsekkyys aiheuttaa avioliiton ulkopuolisia suhteita, ihmissuhteista on tullut kertakäyttötavaraa. Enää puuttuu taloudellinen lama, joka pudottaa maamme syvään kuiluun. Eurooppa elää terrorismin pelossa, yrittää maallisilla keinoilla tulla toimeen islamin kanssa, mutta ateismilla ei vastata islamin voittokulkuun. Lintuinfluenssakin muuntuu pian ihmisestä ihmiseen tarttuvaksi pandemiaksi.
Toivottavasti olen väärässä.
Aika näyttää.
1. Näkikö Jumala tulvan tarpeelliseksi korjatakseen tekemänsä virheen?
2. Oliko tulva itsessään virhe?
3. Kuinka kauan tulva kesti?
Ja perustelut raamatulla kiitos ;)
Nooa ja arkki ovat satua höppänä. Kasva jo aikuiseksi.
"Aika hätäinen veto, sanoisin."
Sinä sanot mitä paskaa soperratkin. Omasi oli tosi hätäinen. Sanomani oli totta. Ev.lut-kirkko on Suomen suurin ateistijärjestö, koska suurin osa jäsenistä on ns. tapauskovaisia. Kyllä Raamatun väsyttävät sadut ovat oikeasti lakanneet kiinnostamasta suurinta osaa ihmisistä, ettäs tiedät hätähousu.
Alkoholiongelmat ym. eivät johdu jumalista tai niille selän kääntämisestä. Jeesuspelleillä on Jumala joka paikkaan selityksenä, koska he eivät kykene mitään muuta ratkaisua antamaan. Irtosuhteita ja alkoholismia on ollut aina, mutta niiden lisääntyminen johtuu ihmismäärien kasvusta ja paremmasta tilastointitekniikasta. Taloudellisia lamoja on ollut aina, sairauksia on piisannut iankaiken. Jeesuspellet vain ovat niin saatanan vainoharhaisia pöllöpäitä, että joka hemmetin tapahtuma on niiden mielestä merkki tietenkin Jumalasta. Losauta kuula kalloosi ja painu jo sinne taivaaseesi jeesuspelle!
Onkos jumalilla joku työnjako vaiko peräti territoriot kaupparatsujen tapaan? Kristus pelastaa vain Suomessa, muut jumalat muualla?
Ja aivan kaikkikos tytöt (muka) koulutetaan prostituoiduiksi? Joo, niin varmaankin.
Mietipäs vielä ketkä ovat Kaakkois-Aasian lapsiprostituoitujen innokkaita asiakkaita, joita ilman sellaisia ei olisikaan. No tietysti kunnon kristityt suomalaiset, jotka vievät kristillistä moraaliaan pakanamaahan.
Lapsiprostituoituja on, koska kristityt miehet tykkäävät nuoresta lihasta ja matkustavat Suomesta saakka sen perään. Kaikki kun eivät ole pappeja eivätkä siis saa sitä rippikoululeirillä.
mitä emäntä lorottaa.
Länsimaiset asiakkaat ovat seksituristeina Thaimaassa ja Indonesiassa vain pelkkiä poikkeustapauksia. Suurin osa sikäläisten [lapsi]prostituoitujen asiakkaista on paikallisia miehiä.
Thaimaassa on lisäksi hyvin voimakas transseksuaaliprostituution perinne (katoi).
lainkaan thaikuissa bylsimässä jotain kireäpilluista pikkumisua, eiväthän?
"Nooa ja arkki ovat satua höppänä."
Jaa, miksiköhän jopa 5km:n korkeudesta on löydetty kalojen fossiileita? Yllättävän useilla kansoilla on vedenpaisumuksesta oma versionsa, juutalaiset ja intiaanit ovat tuskin olleet muuten tekemisissä keskenään, muutoin kuin kuten Vanhassa testamentissa kerrotaan, kansojen vaeltaessa vedenpaisumuksen jälkeen asuinsijoilleen pikkuhiljaa. Maapalloa on kohdannut lukuisa määrä erilaisia luonnonkatastrofeja, miksei siis vedenpaisumuskin? Elämähän on jopa tiedemiestenkin mukaan hävinnit välillä lähes kokonaan. Kaikkea ei ehkä ole Raamattuun saatu mahtumaan tai Jumala ei ole alkanut ihmisille luettelemaan kaikkia mahdollisia mullistuksia, koska ne eivät ole olennainen asia Raamatussa.
"Sanomani oli totta. Ev.lut-kirkko on Suomen suurin ateistijärjestö, koska suurin osa jäsenistä on ns. tapauskovaisia".
Tästä olen kanssasi aivan samaa mieltä, olenkin harkinnut kirkosta eroamista.
"Kyllä Raamatun väsyttävät sadut ovat oikeasti lakanneet kiinnostamasta suurinta osaa ihmisistä"
Niin, koska kirkko julistaa niitä, mutta samaan hengenvetoon selittelee Raamatun opetuksia sellaisiksi, joiden luulevat ihmisiä miellyttävän. Jos kirkko pysyisi linjassaan, sitä joko vihattaisiin tai sitten ihmiset ottaisivat sanoman tosissaan. Nyt siitä on jäljellä enää selkärangaton maallinen organisaatio, joka ei enää tiedä mitä pitäisi kumartaa. No, yhteen suuntaan kun kumarrat, toiseen suuntaan pyllistät. Kirkko pyllistelee nykyään enemmän Jumalalle kuin maailmalle. Ilmankos salit ovat tyhjät.
"Alkoholiongelmat ym. eivät johdu jumalista tai niille selän kääntämisestä. Jeesuspelleillä on Jumala joka paikkaan selityksenä, koska he eivät kykene mitään muuta ratkaisua antamaan. Irtosuhteita ja alkoholismia on ollut aina, mutta niiden lisääntyminen johtuu ihmismäärien kasvusta ja paremmasta tilastointitekniikasta."
Päihdeongelman kasvusta olin aivan samaa mieltä jo ennen uskoontuloani. Jumalalla selittely ei silloin kuulunut tapoihini. Eilisessä Turun sanomissa oli poliisin lausunto huumeiden käytöstä ja sen mukaan huumeiden käyttäjien määrä lisääntyy hitaasti, mutta varmasti. Olet varmaan itsekin lukenut, että allkoholin kulutus kasvoi veronalennuksen myötä ja myös haittavaikutuksen samassa suhteessa. Vastaavaa ei yhteiskunnassa ollut esim. 1950-1970-luvuilla. Suomi oli kristittyihin arvoihin pohjautuva yhteiskunta, mutta toki lainsäädännölläkin asiaan vaikutetaan. Kun arvoista keskeisimmäksi nousee oma etu ja raha, ihmisen todelliseen hyvinvointiin ei enää kiinnitetä huomiota. Raha ja oman edun tavoittelu kaikkein tärkeimpänä asiana on kristillisen uskon vastaista ja vastoin kristillisiä arvoja. Kun niitä arvoja ei enää arvosteta, heikot saavat pitää huolen itsestään ja raha ratkaisee.
Irtosuhteita on kyllä ollut aina, muttei niiden suoranaista kannattamista. Nykyään asiaa pidetään aivan luonnollisena asiana, eikä mitenkään vääränä ja sitten ihmetellään lasten ja nuorten pahoinvointia ja avioerojen määrää!
"Jeesuspellet vain ovat niin saatanan vainoharhaisia pöllöpäitä, että joka hemmetin tapahtuma on niiden mielestä merkki tietenkin Jumalasta. "
Ei, vaan tapahtumat voidaan lukea Raamatusta. Maailman kehitys kulkee kuten Raamatussa on kuvattu. Jatkuva merkkien etsiminen ei ole viisasta, mutta tämänkin ajan arvomaailmaan ja luonnonkatastrofeihin löytyy kuvauksia Raamatusta ja kun puhutaan lopunajoista, ne alkoivat jo 2000 vuotta sitten.
Nooakin varmaan pidettiin vainoharhaisena pöllönä, kun rakensi arkkia kuivalle maalle, vaikkei edes satanut.... Titanic oli myös eräiden arvioiden mukaan uppoamaton, eikä jäävuoria pitänyt olla reitillä. Samanlaisia vainoharhaisia pellejä on ollut aina. Ei Saksankaan uskottu hyökkäävän mihinkään, Neuvostoliiton Suomeen eikä osa juutalaisista uskonut varoittavia ääniä Hitlerin noustessa valtaan. Kuinkas sitten kävikään? Saksa hyökkäsi, NL hyökkäsi, ja juutalaiset menettivät 6 miljoonaa ihmistä... Vaikkei kukaan olisi uskonut niin tapahtuvan. Varoittavia tahoja on aina pidetty riesana, koska he häiritsevät ihmisten hauskanpitoa. Niin kävi ennen 90-lukua. Lamasta varoitettiin, ja niin tehdään nytkin. Mitä ihmiset tekevät? Ottavat pitkiä asuntolainoja, kulutusluottoja jne.
Pahanilmanlinnut on vaiennettu, osa profeetoista tapettiin, koska he ennustivat katastrofeja ja tuhoa. He kuolivat, mutta heidän profetiansa pitivät paikkansa.
"Losauta kuula kalloosi ja painu jo sinne taivaaseesi jeesuspelle!"
Elinpäiväni ovat Jumalan kädessä, eivät minun päätettävissäni, siksi mieleeni ei edes tulisi tehdä itsemurhaa, vaikka kuinka heikosti menisi. Eräänä päivänä Jumala tulee kutsumaan minutkin kotiin, mutta en sitä itse voi nopeuttaa.
ei tuota mitään ongelmaa poimia erittäin wanhat fossiilit 6000 vuotta sitten jumalan luomaan maailmaan.
On se ihmeellinen tuo uskiksen jumala, se loi maapallolle myös fossiileja.
"Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.' 28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan.
kuin hihhuli uskomassa jumalaan, mutta suhteellisen selväjärkisesti myöntämässä, ettei tiedä mikä jumalista on ainoa, aito ja oikea.
Tuhansia ja tuhansia jumalia taistelisi tasavertaisesti hihhulin korvien välissä luvaten palkintoja ja uhaten rangaistuksilla, sellaista sekasotkua tuskin kestäisi pahimmallakaan päihdekierteellä ja epätyydyttävimmilläkään irtosuhteilla itsensä sekaisuuteen totuttanut hihhuli.
Niinpä kun hihhuli on niin sekaisin, että uskoo tietävänsä juuri oikean jumalaan, kokonaisuudesta muodostuu kaikessa hurjuudessaankin paremmin kasassapysyvä, kuin jos hän vähemmän sekaisena uskiksena ymmärtäisi olevansa tietämätön kuka onkaan se aidoin jumala hänen uskottavakseen.
Jos kukaan ei rakasta, on kivaa kuvitella sentään jonkun mielikuvitusolennon rakastavan yksin-, kaksin- tai peräti kolminkertaisesti, ja jota omasta puolestaan voi rakastaa jopa nelinkertaisesti, koska jeesuspellet mieluusti tykkäävät niin saatanasti myös Herra Perkeleestä.
Hei siinu, sitä vaan, jos ei kukaan ole aiemmin kertonut,
tai olet sen taas unohtanut, niin toi sun ylenpalttinen
kiruaminen, ei hätkäytä pätkääkään. Että ihan tiarokses vaan, nääs...
(esittää tamperelaista ;) )
ja lopputuloksena on seuraavaa:
" Hei siinu, sitä vaan, jos ei kukaan ole aiemmin kertonut,
tai olet sen taas unohtanut, niin toi sun ylenpalttinen
kiruaminen, ei hätkäytä pätkääkään. Että ihan tiarokses vaan, nääs...
(esittää tamperelaista ;) )"
Mie oon oppinna kirosanat Raamatust. Niin opettavainen huumorteos se on.
Siekin vissiin olet oppinut tamperelaisen esittämisen raamattupiireissä. Niissä keskusteltanee enimmäkseen Kummeleitten tuoreimmista vitsosista.
ainoa ero uskiksen ja ateistin välillä on se, että ateisti kieltää yhden jumalan enemmän kuin uskikset...
Nasse, tuttu kommentti. Luuletko voivasi piiloutua tuhansien eri nimimerkkien taakse? Tai sitten joku plagioi Nassea lahjakkaasti!
kuin "allotropia" on täysin tuntematon?
lähetystyötä tehdäänkään?
Uskonto on ihmisten kehittämää propagandaa jolla oikeutetaan vierasheimon 'pelastaminen' verellä ja miekalla saatanan kynsistä.
Ei se sen kummempaa ole.. Käsitteen Jumala keksi siis ihminen.. onko jumala siis ihmisen oma keksintö? ^^
ihmisillä on suuri tarve hallita toisia ihmisiä 'turvallisuuden' nimissä tunkeutua koteihin ja polttaa ja ryöstää ja raiskata.
Jumala on siis keksintö joka tekee tämän sodan , veren jollain lailla oikeutetuksi ja ihmiselliseksi sietää ja käsitellä.
Lukeehan historiassa mielellään sodan syynä se että tahdotaan 'pelastaa' ja se sisälsi ryöstöt ja orjat ja niillä sitten rakenneltiin pyramideja ja jumal patsaita ^^ että saadaan lisää lykkyä eli onnea ^^