Kainuulaispappi yritti kastaa lapsen juovuksissa, mutta poliisi ehti hätiin ja keskeytti toimituksen.
Olisiko selvinpäin olevan papin pitänyt uusia kaste, jos juopunut pappi olisi jo kerennyt kastaa lapsen?
Muslimithan eivät saa rukoilla juovuksissa, Allaah ei sellaista miestä kuuntele. Koska kristityillä ja muslimeilla on sama, yksi ja yhteinen, Jumala, niin tästä voisi päätellä, että juopuneen papin kaste ei ole kaste ollenkaan? Päättelinkö oikein?
Ehtoollisviinikö papin juovutti?
Olisiko selvinpäin olevan papin pitänyt uusia kaste, jos juopunut pappi olisi jo kerennyt kastaa lapsen?
Muslimithan eivät saa rukoilla juovuksissa, Allaah ei sellaista miestä kuuntele. Koska kristityillä ja muslimeilla on sama, yksi ja yhteinen, Jumala, niin tästä voisi päätellä, että juopuneen papin kaste ei ole kaste ollenkaan? Päättelinkö oikein?
Ehtoollisviinikö papin juovutti?
Vastaukset 56
Vanhimmat
Juopunut pappi EI KASTANUT lasta.
ehtinyt kastaan, et ellasta.. voi hyvää päivää vaan tällekkin papille.
Kaste on pätevä, mikäli se on suoritettu vedellä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja mikäli kastajan intentiona on ollut suorittaa kristillinen kaste. Tämä on ainoa kriteeri. Kastajan sieluntila, humalatila yms. ei vaikuta kasteen pätevyyteen millään lailla.
Kaste olisi sen sijaan jouduttu uusimaan, mikäli kastaja olisi ollut niin humalassa, ettei hän olisi suorittanut kastetta oikein, mikäli hän esim. olisi jättänyt lausumatta sanat "Pyhän Hengen nimeen". Pelkkä humalatila sinänsä ei siis tee kastetta pätemättömäksi.
"MIKÄ ESTÄÄ KASTAMASTA MINUA?" Ap.t. 9:36
Jae 37: "Mutta Filippus sanoi:"jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi:"Minä uskon Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi".
Myös kastetapa on oltava oikea!(upotuskaste)
Jae.38."...ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet." 39."kun he olivat astuneet ylös vedestä...
Siis evakelistat voivat myös suorittaa kasteen, ei tarvitse olla "pappi", kun on Jumalalta valtuudet.
Itse olen kastanut toistakymmentä henkeä Raamatun mukaisella kasteella ja silloin vasta on lupa käyttää tätä kastekaavaa:"Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen Nimeen" ja kaste voidaan tunnustaa Raamatun mukainen "yksi Herra, yksi usko,yksi kaste" Ef. 4:5, ainoa oikea kaste.
Kastekäskyn Jeesus antoi opetuslapsilleen: "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minulle opetuslapsia, ja kastakaa heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, ja opettamalla heitä pitämään KAIKKI, mitä minä olen käskenyt pitämään." Matt. 28:19-20
SIIS VAIN OPETUSLAPSILLA ON LUPA KASTAA (Joh.4:1), JA HEIDÄN ELÄMSÄSSÄ EI SYNTI ENÄÄ SAA HALLITA; 1. Kor. 6:9-11 (Raamattu ei tunne Uudenliiton aikana "papin" virkaa lainkaan, eikä uskostaosattomia seurakunnan jäseniä tai työntekijöitä)!
Mikään ei estänyt kastetta kun kevätpurosta löytyi vettä.
Alkuperäisistä Raamatun käsikirjoituksista puuttuu kokonaan maininta etiopialaisen eunukin uskomisesta. Siksi jae on laitettu sulkeisiin selityksin -92 Raamatussa. Hän oli ainakin kiinnostunut uskonasioista, kun hän luki matkalla vaunuissaan juutalaisten pyhiä kirjoituksia.
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
Raamatussa ei missään käsketä kastamaan upottamalla.
Raamatussa nimenomaan käsketään kastaa uskoontulleet ihmiset veteen upottamalla! = "Baptizoo" =(upotuskaste).
-Apt. 19:5
"Sen kuultuaan he ottivat kasteen = (Baptizoo) Herran Jeesuksen nimeen.
Tuossa edell, jakeessa esiintyy sana "baptizoo" joka merkitsee (upotuskastetta).
Valelukaste on Kreikaksi (ranoo/rantisma) ja sellaista ilmaisua ei Raamatussa ole kun kasteesta on kyse.
mikä on se mistä se puuttuu? mutta monin todistuksin on Raamtussa uskovien kasteesta.
Joten ei yksi kohta tee tyhjäksi Raamatussa uskoon tulleiden kastetta. Filippus oli evankelista joka kiersi julistamassa Jeesuksesta. Ja ihmisiä tuli uskoon, miehiä ja naisia ottivat kasteen. Niin yksi jae, muuttaako se koko Raamatun jos se puuttuu?
menemästä ihmistä kasteelle, kun se lupaus kuuluu kaikille uskoontulleille? Mikä saa teidät täällä kuukaudesta toiseen väittelemään siitä ettei pidä ottaa kastetta, kun Jeesus itse osoitti sen ja otti Johannekselta kasteen. Vastatte itse näistä kirjoituksistanne itse Jumalalle, Herra teitä armahtakoon.
Jeesus ei antanut mitään määräystä kasteen ulkoisesta muodosta eikä kasteen veden määrästä.(Mt.28:19-20)
"bapditzoo" tarkoittaa veden, veren tai öljyn kosketusta alkukielen mukaan.
Israelin kansa sai kuivin jaloin pilvessä ja meressä (Herra kulki ukkospilven peitossa) saman Kristuksen hengen "bapditzoossa" eikä heitä mihinkään veteen painettu otsasta eikä niskasta.
Joen rantaveteen voi astua yhden askeleen ja vedestä voi astua joen rannalle takaisin. Ei se vielä tarkoita mitään kokonaan veden alle upottamista, jota ei todellakaan mainita ollenkaan tapahtuneen.
Ja perhekasteita tehtiin paljon ihmisten kodeissa valelemalla ja pirskoittamalla vettä.
Helluntaina kastettiin satoja perheitä vihmomalla vettä heidän päälleen, josta Hesekiel jo ennustaa näin sanoen:
Hes. 36:25
Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
Hoviherrankin uskoontulo saattoi olla hyvinkin pitkäaikainen prosessi. Hänellä oli pitkällä kotimatkalla Afrikkaan aikaa kypsyä kasteen jälkeen uskossaan, joka on Jumalan työtä ihmisen sydämessä.
muu on mitätöinyt uskoontultuaan lutherlahkon epäraamatullisen vauvakasteen ja kastattanut itsensä Jeesukseen Kristukseen uskovana, uskovaisten upotuskasteella, Isän , Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
siellä se ilmestyi ja lisääntyi sata vuotta sitten
ks. googlella anabaptismin historia
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
Kaste on aina "Baptizoo", ei siis valelu eikä vihmonta -(ranoo/rantisma)
Israeilin kansa "kuvaannollisesti upotettiin Moosekseen", häneen joka oli heidän silloinen välimielensä. Sillä he aivan oikein, kävelivät kuivin jaloin meren poikki.
Uudessa liitossa "upotetaan Jumalan Hengessä uskon kautta ja vedessä", nykyiseen välimieheen, Jeesukseen Kristukseen.
>Apt. 19:5 "Sen kuultuaan he ottivat kasteen =(Baptizoo) Herran Jeesuksen nimeen"<
Kuten sanottu. Uudessa liitossa ei ole missään valelu eikä vihmonta kasteita! Joten se siitä.
Näin se menee. :)
Apostolien Raamattu oli vanha testamentti ja pesot oli ohje kastetavoista. Uutta testamenttia ei vielä ollut kirjoitettu silloin kun ensimmäisien kirkkoisien vanhempia ja isovanhempia kastettiin lapsina kristityiksi.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä
Kastetapojen ohjeet tuli VL:n pesoista vihmonnasta ja veden pirskoittamisesta ja valelusta. Kasteen esikuva on peseminen ja peseminen aloitetaan yleensä ylhäältä päästä eikä "pyllistyksellä".
Vanhimmat kasteen muodon säilyneet kallioon hakatut piirrokset ja mosaiikit kuvaavat Jeesuksen valelukastetta Jordanilla. Kastettava on kumartuneena eteenpäin kun vettä valellaan kastettavan päällä.
Jeesus uudenliiton välimiehenä toi lainmuutoksen. "pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä LAIN MUUTOS" Heb. 7:12
väitit:
>>"Kastetapojen ohjeet tuli VL:n pesoista"
ELÄTTE VIELÄ VANHANLIITON AIKAA VIHMONTA JUTTUJENNE JA VT:n PAPINVIRKOJEN KANSSA!
JEESUS AVASI UUDENLIITON JA UUDET SÄÄNNÖT:
"Se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut." Heb.7:22
"Sanoessaan >uuden< hän julistaa ensimmäisen liiton VANHENTUNEEKSI.." Heb.8:13
"Vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja ERILLAISET PESOTKIN, OVAT AINOASTAAN LIHAN SÄÄNTÖJÄ, JOTKA OVAT VOIMASSA UUDEN JÄRJESTYKSEN AIKAAN ASTI." Heb. 9:10
Jeesus on kuollut teidänkin syntienne tähden ja ylösnoussut Herra. Hän haluaisi vapauttaa teidät "isiltä peritystä turhasta vaelluskestanne" 1. Piet.1:18
Ef.2:1-9 "ette tekojen kautta" pelastu ei edes "vauvakaste" tekonne voi sitä kenellekään autuutta antaa.
Jumalan työ lähtee aina "Isä vetää" Jeesuksen luo ja ihmisen on valittava: "kukaan ei voi palvella kahta herraa:" Matt.6:24
Tuohon kirjoitukseesi ei ole mitään lisättävää. Asia on juuri noin kun kirjoitit. Kiitos Jumalalle että Hän on nuo asiat sinulle noin kirkkaasti ilmoittanut! Runsasta siunausta sinulle Jeesuksen nimessä.
Kastehan on uudestisyntymisen peso eli syntien peseminen. Ei pesoa ole mihinkään poistettu.
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Kyllä tämä on sanottu UUDEN LIITON AIKANA.
1. Kor. 6:11
Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Tit. 3:5
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Uskallatko poistaa Jeesuksen veren sanoman muuttamalla sen vauvakasteeksi?
"jotka Isän edellätietämyksen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja HÄNEN VERELLÄNSÄ VIHMOTTAVIKSI...ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille EVANKELIUMIA JULISTANEET;..." 1.Piet.1:3,12
Vauvojako?
>>"Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä;(1.Kor.6:11)
LUETAAN VÄHÄN ENEMMÄN...
Edelliset jakeet 9-10:
"...Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, hekumoitsijat, homot, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit...saa periä Jumalan valtakuntaa...
>>"Tit.3:5"
LUETAAN VÄHÄN ENEMMÄN....
"Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksysissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhoittavia ja vihaisimme toisiamme. Mutta kun Jumalan; meidän vapahatajamme hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi pelasti hän meidät, ei vanhuskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan UUDESTISYNTYMISEN PESON JA PYHÄN HENGEN UUDISTUKSEN KAUTTA." Tiit. 3:3-5
Paranuksen ja uskonratkaisun yhteydessä ihminen UUDESTISYNTYY JA JEESUKSEN VEREN PESO TAPAHTUU PYHÄN HENGEN KAUTTA. (ei yhtä sanaa kasteesta)
Tahallisestiko tahdot ihmisiä petkuttaa, eksyttää ja harhaan johtaa? Ja pidätkö meitä tyhminä ja Paavalia ja Nikodeemusta sylivauvoiksi Ap.t.22:16?
Ajatteletko, että pääset näistä kirjoituksestasi ilman, ettet koskaan joudu niistä tilintekoon? (Heb.4:13)
Eihän kaste muuten syntejä pese.
Kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" sanoi Pietari.
Paavalille sanottiin anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi!
Kaste on suurta armoa, veren armoa.
Kaste on kuoleman, veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen kastamista (Room.6:3-4).
1. Joh. 5:8
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Lihasta syntyy liha synnin alle. Katoavaisesta ei synny katoamatonta. Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle olen siinnyt jo äitini kohtuun.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]
Lahkolaisten kastamattomilta lapsilta puuttuu sanan mukaan Kristuksen Henki. Monet lasten parissa työskentelevät ovat panneet sen merkille, vaikka eivät ole tienneet noiden lasten kuulumista lahkoihin.
"Kristikunnassa" näyttää olevan vallalla se käsitys että "KASTE" on n`s "uudestisynnyttämisen" mouto!
Tarkoittaen siis sitä, että sylivauvat viedään "kasteelle" jossa vauvan päälakeen valellaan "uudestisyntymisen peso"! -(Tiit 3:5)
Tuossa Tiitus jakeessa käytetty "peso" sanan kreikkalainen sana on "loutron"!
Tuo sana on suomeksi - "pesu"! Eli Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vastaanottamisessa uskon kautta meidät "pestään" puhtaiksi synnin saastasta!
"Peso on hengellinen uskoontulo tapahtuma"!
Tuo Tiitus jae ei tarkoita lainkaan vesikastetta joksi sitä on usein yritetty sallaiseksi vääntää, vaan vesikaste on aivan eri asia ja se on Kreikaksi - "baptizoo/baptisma"!
Tuo Tiituksen jae on käsitetty toisin kuin mitä se tarkoittaa. Uudestisyntymisen peso ei suinkaan ole kastevesi, vaan Raamattu selvästi ilmoittaa "MIKÄ", meidät puhdistaa synnistä!?
"Evankeliumin Sana" puhuu Jeesuksen sovintoverestä ja ilmoittaa näin!->
>>"Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa - VERI PUHDISTAA MEIDÄT KAIKESTA SYNNISTÄ"! -(1 Joh 1:7)
Ja Raamattu jatkaa edelleen->
>>"Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät - TOTUUDEN SANALLA! -(Jaak 1:18)
Tämä taas tarkoittaa puolestaan sitä, että sisimmässämme syntyi "TAHTO" tutkia Jumalan Sanaa PYHÄN HENGEN VALOSSA!
Raamatun Evankeliumi selvästi ilmoittaa, että "KASTE" ei ole pelastus, vaan se on evankeliumin SANA ristin sovitustyöstä joka USKOVAN pelastaa, ja tämä SANA on Jeesus Kristus!
Siis, kun Jeesuksen "SOVINTO VERI" on se, joka meidät vanhurskauttaa, eli puhdistaa ja pelastaa uskon kautta, niin on selvää, että "uudestisyntymisen peso" on Jeesuksen "VEREN", synnistä puhdistava vaikutus uskon perusteella!
Apostolien teot 22:16 on jae, joka myös saatetaan asettaa tuohon alussa mainittuun "vauvojen" kastamis ja pelastus toimenpiteeksi. Siinä lukee - "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi"!
Kun äsken tuossa edellä luimme, että Jeesuksen -VERESSÄ -(1 Joh 1:7)- on synnin puhdistava vaikutus, niin se tarkoittaa, että syntimme pestään pois "USKON KAUTTA JEESUKSEN SOVINTOVEREN PUHDISTAVASSA VOIMASSA" ja sen VAIKUTUKSESSA - "uskon kautta"!
Ellet ota vastaan tuota tietoa, niin sinä et silloin sitä myöskään usko!!! Sinun siis pitää saada se tietää ennnenkuin sen voit uskoa! Eikö totta!? Jos uskot, niin Jeesuksen veri on silloin puhdistanut =(vanhurskauttanut)- sinut "evankeliumin Sanan uskomisen perusteella", siis - "uskon kautta"!
Tuossa samassa jakeessa lukee- "anna kastaa itsesi"! Kun siis antaa Evankeliumin SANAN Jeesuksen sovitustyöstä tulla itselleen pelastukseksi, niin tämä samainen "SANA" kehoittaa - "anna kastaa itsesi", tarkoittaen,(pelastettuna uskovana)!
Luterilaisessa tunnustuskirjassa lukee kasteesta jotenkin tähän tapaan - >
*Mitä kaste hyödyttää?*
KASTE- vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja
KASTE- antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Mutta Raamatun opetuksen pohjalta katsottuna tuossa edellä olevassa opissa pitäisi tuon (KASTE) sanan kohdalla lukea - Jeesus Kristus!
Elikä siis näin->
"Jeesus Kristus" - vaikuttaa syntien anteeksi saamisen, vapahtaa kuolemasta ja perkeleestä ja,
"Jeesus Kristus" - antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset!
Tämän "VERTAUSKUVAN mukaan, vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena"!
Tässä Pietari kertoo, että kahdeksan sielua pelastui veden kautta -"ARKISSA"! MUTTA, huomaa mitä hän tässä korostaa!->
>>"Tämän vertauskuvan mukaan", vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena!...joka ei ole lihan saastan poistamista!...
>>1 joh 1:7 "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, (VERI) puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
>>"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"!
>>"Minä olen TIE,TOTUUS ja ELÄMÄ, ei kukaan mene ISÄN tykö muutoin kuin minun kauttani."(Joh 14:6)
Uskon ja kuulemisen kehoitus tulee SANASTA!->
>>(Room 10:17)-
"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta!"
Tiit 3:4-7: Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
Lut,kirkko opettaa tämän Tiituksen Raamatun kohdan tarkoittavan lapsikasteessa tapahtuvaa uudestisyntymistä! Siitähän tässä jakeessa ei ole ollenkaan kyse!
Tuo "peso" sana on Kreik, -(lutron), joka tarkoittaa "pesua ja kylpyä"!. Vesikastetta merkitsevät sanat taas ovat -(baptisma/baptidzoo ja baptismos), jotka tarkoittavat kastetta joka suoritetaan veteen upottamalla. Niinhän toimii myös ortodoksi kirkko tänäkin päivänä.
Tässä jakeessa ei puhuta kastamisesta mitään, vaan siitä että, uudestisyntymisen peso tarkoittaa hengen uudistumisen kautta tapahtuvaa puhdistumista, eli sitä kun Jeesuksen veri pesee puhtaaksi uskon kautta Häneen uskovat!
Kristuksen Golgatalla vuodattama sovintoveri puhdistaa synnistä ne, jotka tekevät parannuksen ja uskovat ja haluavat vaeltaa Jumalan Sanan valkeudessa uudessa uskonelämässään Kristuksessa.
(TIIT 3:5:uk eks ergoon teen en dikaiosunee toon epoieesamen hemeis alla kata ton autou eleon esoosen hemas dia (loutrou) paliggenesias kai anakainooseoos pneumatos hagiou.)
Niin kuin olemme tutkineet Raamatun käyttävän vesikasteesta sanoja "baptidzo tai baptisma" ei tässäkään Raamatun kohdassa ole epäselvyyttä, että tuo sana "peso" =(loutrou) ei tarkoita kastetta, vaan Jeesuksessa hengen uudistuksen kautta uskossa tapahtuvaa "veripesua" syntien puhdistamiseksi.
Pietari kirjoittaa kirjeessään, ettei kaste poista lihan saastaa, eli toisinsanoen vesikaste ei puhdista meitä synneistämme niinkuin valtiokirkko opettaa. Katsotaan mitä Raamattu opettaa siitä mikä puhdistaa meidät synnistä.
- Jumalan sanan mukainen elämä Pyhän Hengen vaikuttamana puhdistaa meidät synnistä!
- Usko puhdistaa meidän sydämemme synnistä!
- Jumalan sana jos sitä toteutetaan uskossa puhdistaa meidät synnistä!
- Jos me vaellamme valkeudessa, niin Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä!
- Jos me tunnustamme syntimme niin Jeesus puhdistaa meidät kaikesta synnistä!
- Jeesuksen uhri ristinkuoleman ja ylösnousemuksen kautta puhdistaa niiden sydämet, jotka tulevat uskoon!
1 JOH 1:7: "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niin kuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä"!
APT 15:8-9: "Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla"!
HEBR 9:14 "kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa"!
HEBR 9:22 "Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista"!
1 JOH 1:9 "Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä"!
HEBR 1:1 "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa.
Jumalan sana -(1Piet 1:22-23) ja Pyhä Henki -(1 Kor 12:9) uudestisynnyttää ne, jotka uskossa ottavat vastaan Jeesuksen, ei luterilainen lapsikaste!
Paavalinkin peso eli syntien pesu tapahtui kasteessa. Ei huutaminen vielä pessyt syntiä pois.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Peso eli syntien pesu juontaa jo VL:n ajalta.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä
1. Joh. 5:8
Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Kovasti yrität saada "verta" tai "vettä" erilleen kasteesta, mutta ei se onnistu.
"lihan saasta" kastetussakin säilyvä ominaisuus
Gal. 5:17
Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
"lihan saasta" on lihan taipumus uuteen syntiin. sitä ei kaste pese pois, mutta syntivelan,perisynnin, siihen asti tehdyt synnit kaste pesee pois.
...
Lahkouskoisten kastamattomilta lapsilta kuitenkin puuttuu kokonaan Pyhä Henki.
Kaste on uudestisyntymisen peso, jossa meidät on herätetty uskon kautta uuteen elämään yhdessä Kristuksen kanssa.
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT USKON KAUTTA, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
LUEHAN EDELLISET KIRJOITUKSENI:
"JEESUS POISTI PESOT Heb.9:10"
"VAIN VERI PESEE PUHTAAKSI"
Ei tälläinen jakeiden osien epätoivoinen heitteleminen ja varastaminen ole Jumalasta. Tee parannus tälläisestä ja lue toisenkin perustelut ja vastaa niihin asiallaisesti!
Jos, et pysty, niin älä tee kuitenkaan väkivaltaa Raamatulle. Ei ole koskaan häpeä tunnustaa toisenkin olevan oikeassa ja kun he sen vielä Raamatusta näyttävät terveellä Raamatun tulkinnalla, niin jokaisen pitäisi silloin olla samaa mieltä. "ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli mieli, niin Jumala on teille ilmoittava, kuinka asia on. Kunhan vain ...vaellamme samaa tietä." Fil. 3:15-16, 3:17-19
ETTE VOI OLLA VIELÄ "JEESUS TIELLÄ" LAINKAAN!
Vastauksista päätellen ette ole edes samalla tiellä, koska perustatte pelastuksenne vain "vauvakasteeseen", ettekä Jeesuksen ristin työhön ja Jeesuken persoonaan ja parannuksen kautta tulleeseen uskoon eli uudestisyntymiseen Pyhän Hengen kautta (Joh.3:3-21).
Sana on varma. 1. Joh. 5:8
"Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä."
Diaboloksen henki tuo uudestikasteen henki (diabolos=paholainen, erilleen heittäjä latinaksi) yrittää kovasti ottaa kasteesta erilleen verta ja Henkeä. Lapset kastetaan kuitenkin Kristuksen kuolemaan veren ja ylösnousemuksen osallisuuteen (Room.6:3-4). Kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Veren osallisuuteen. Kastetulla lapsella on Kristuspuku eli verensuoja päällä, toisin kuin kastamattomalla ei-kristityllä lapsella.
27 Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne. [Room. 13:14 ]
Piru petkuttaa teitä lahkoihin sidotut jättämään lapset kastamatta.
Viekää kiiruusti kastamattomat lapsenne saamaan kristillistä kastetta ja Kristuksen Henkeä.
Ilman Totuuden Henkeä et kuitenkaan voi ymmärtää hengellisiä asioita ollenkaan.
Se, joka sinut tälläiseksi opetti, siis opettajasi vastuu on suuri kerran. Ja kun sinunkin on astuttava tiliä tekemään, silloin ei vaan enää...
Koita nyt vain totutella siihen "kauhistuttavaan" ajatukseen, että muutkin voivat tietää jotain ja olla oikeassa!
"Uudestisyntyminen" on hengellinen tapahtuma joka on "sydämen ympärileikkaus Hengessä"! Se on siis uskoontuleminen eli "Uudestisyntyminen" Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta!
-Room 10:17 "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - sanan kautta"!-
-1 Piet 1:22 "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä",
23 "te, jotka olette uudestisyntyneet"!,
ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä,
"Jumalan elävän ja pysyvän - sanan kautta"!
Lue Raamatustasi seuraavat jakeet mitä Pyhä Henki vaikuttaa. - 1 Kor 12:3-9.
"Uudestisyntymisen peso" on siis Jumalan Sanasta ja Hengestä syntymistä! Uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, ei kirkollisessa valelukasteessa.
saadaan uskoontullessa eli kun ihminen uudestisyntyy. jos lapsi tulisi kasteessa uskoon eli saisi Pyhän Hengen, niin hedelmät pitäisi näkyä lapsen kasvaessa. mutta nuo "hedelmät" näkyvät lapsenakastetuilla (huom. ei kaikilla) monilla Jumalasta erossa elämisenä, maailmassa elämisenä siis juodaan, kiroillaan, harrastetaan avioliiton ulkopuolista seksiä. en tuomitse ei-uskovia koska itsekin olin tuollainen. olin lapsenakastettu, siltikään en tiennyt kuka Jeesus on ja mitä synti on. ja samoin tiedän vain lapsenakastettuja ympäri Suomea, jotka elävät erossa Jumalasta. en tunne yhtään lapsena kastettua, joka olisi silloin tullut uskoon.
jos lapsi tulisi kasteessa uskoon hänhän alkaisi puhumaan opittuaan todistamaan vanhemmilleen Jeesuksesta Kristuksesta. sillä niin Pyhä Henki vaikuttaa, kuten Jumalan Sana sanoo. kun Pyhä Henki tulee ihmiseen, niin Hän opettaa ihmiselle kaiken mitä Jeesus opetti opetuslapsilleen. tämänkin Jumalan Sana ilmoittaa. ja noin minulle kävi uskoontultuani. ei ollut aluksi seurakuntaa missä käydä, mutta Pyhä Henki ja Jumalan Sana olivat Opettajiani. Pyhä Henki näytti minulle mikä on minulle vahingollista=syntiä. samoin Hän avasi minun ymmärrykseni ymmärtämään Jumalan Sanaa. eli se mitä Jeesus sanoi, että kun toinen Puolustaja Pyhä Henki tulee Hän muistuttaa teitä kaikesta, mitä Hän Jeesus on opettanut. ja täsmälleen noin minulle tapahtui. ihmeellinen Herra Jeesus.
ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Lue-
-Jaak 1:18
-1 Piet 1:22-23
Mene käymään perjantai- tai lauvantai-iltana ulkona ja lakkaa valhetelemasta.
Vaan kasteen tekee pyhäksi se, että sen on Kristus itse asettanut ja se, että siinä luetaan Jumalan pyhää sanaa. Siten juopuneen papin toimittama kaste on yhtä pätevä kuin selvinpäin toimitettukin.
Aivan eri asia on se, että juopuneena ei saa esiintyä virantoimituksessa, ei pappi eikä kukaan mukaan. Kyseinen pappi on alkoholisti. Toivottavasti hänet nyt ohjataan hoitoon, ja jollei hän parane, niin hänet on pantava sairaseläkkeelle.
Onko heidän todistuksensa pätevä jos ovat juovuk-
sissa? Tällaistakin on sattunut.
Kasteen todistajia ovat kummit ja ylipäätänsä tilaisuuteen kokoontunut seurakunta. Kummien siis ainakin pitää olla selvinpäin.
Knytbyn hellaripappi oli ehtinyt kastaa?
Mites niiden kaste, onko pätevä?
-helluntailaisten mielestä siksi, koska kastajan pitää olla "uudestisyntynyt ja uskossa", ja se Knutbyn pappihan osoittautui valhe veljeksi, eiks vaan?
-muiden kristittyjen mielestä siksi, koska helluntailaisten kaste ei muutenkaan ole oikea kaste eli kirkon hyväksymä kasteen sakramentti. Hehän eivät taida edes kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
kastavat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Jeesukseen Kristukseen. Luulo ei ole tiedon väärti.
Uudenliiton seurakunnan jäsenet ovat kaikki uudestisyntyneitä Jeesukseen uskovia Kristittyjä.
He ovat Jumalan sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen kautta tulleet Jeesukseen uskoviksi -
Lue seuraavat jakeet omasta Raamatustasi.
Niissä on kertomus kuinka helluntailaiset tulevat uskoon ja kuinka liitytään uskovien yhteyteen, eli Kristuksen seurakuntaan.
-Room 10:17
-1 Piet 1:22-23
-1 Kot 12:3-9
-Apt 2:40-42
-Sanot-
-helluntailaisten kaste ei muutenkaan ole oikea kaste eli kirkon hyväksymä kasteen sakramentti.-
Kirkonmielestä helluntailaisten kaste on "uudestikaste", mutta helluntailaisten mielestä se on täysin Raamatullinen kaste joka vain uskoontulleille uskoville, uskoontulemisen jälkeen suoritetaan! -
>Apt. 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen"!, - sekä miehet että naiset"!
>Apt 2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua"!.
>Apt. 19:5
"Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen"!
Helluntailaisten mielestä kirkollinen valelukaste ei ole lainkaan Raamatullinen kasteen muoto sillä Raamattu ei sanassaan tuo esiin sellaista alkutekstissään kuin valelukaste!
Raamatussa ilmoitettu uskovien kaste on alkutekstissä "Baptizoo" =(upotuskaste) kun taas kirkollista valelukastetta ja vihmontaa tarkoittava sana on (ranoo/rantisma), jota Raamatussa ei esiinny uudentestamentin kastekirjoituksissa lainkaan. Myös sakramentti sana on Raamatulle tyystin tuntematon ilmaisu jota Raamatun tekstissä ei missään esiinny.
Sakramentti on kirkollista omaa sanastoa, mutta ei lainkaan Raamatullista.
-Sanot-
-Hehän eivät taida edes kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.-
Tietosi on vajavaista Miina!
Kyllä "he taitavat" kastaa uskovansa:
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, aivan niinkuin Raamatun sana opettaa!
Tuo Ruotsin "Knutby" juttuhan on niin, että tuo seurakuntahan oli jo hieman aiemmin eroitettu helluntai yhteisöstä kokonaisena seurakuntana! Juuri tuon "sivuraiteille menneen pastorin" toimien vuoksi. Helluntaiyhteisö ei voi sellaista sietää miten tuo pastori toimi, vaan eroitti heidät kokonaisena seurakuntana pois yhteydestään koska parannusta ei näyttänyt tapahtuvan.
Paavali mainitsee juuri tuosta eroittamis asiasta-
>1. Kor. 5:13
>Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala.
"Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."
Raamattu ei kyllä puhu yhtään mitään 100 v. sitten jostain Los Angelesin slummeista lähteneistä henkiliikkeistä.
los anglesin henkiliikkeistä, mutta meillä julistetaan ristiinnaulittua Kristusta jonka veri vuosi meidän syntiemme tähden. Sitä helluntai julistaa edelleenkin.
"helluntaihengen" ja sen opinmuodon toi Suomeen Amerikasta T.B.Barrat niminen mies vuonna 1906.
-sanot-
**Raamattu ei kyllä puhu yhtään mitään 100 v. sitten jostain Los Angelesin slummeista lähteneistä henkiliikkeistä.**
Ei todellakaan!
Mutta Ei myöskään 1500 luvulla eläneestä juoposta opportunisti munkista joka aina kiperän tilaisuuden tullen muutti Raamatun näkemyksiään vain oman taloudellisen hyvinvointinsa vuoksi.
Tuo munkki oli alkujaan voimakkaasti katolista lapsikastetta vastaan, mutta hänen tukijansa olisivat vetäytyneet pois jos hän ei olisi muuttanut kantaansa tuossa kirkolle olennaisessa opissa lapsikasteesta ja niin hän jopa loi uuden opin, että sylilapsille vuodatetaan usko kasteen yhteydessä, kirkon ja kummien yhteisestä toimesta!
Eli muuten tuon munkin taloudelliset tukijat olisivat vetäytyneet pois ja taloudelliset tulot olisivat pudonneet nollaan!!! Jotenka siis, sen lauluja lauletaan kenen leipää syödään, vaikka vastoin Raamatun opetuksen!!!
mutta h-liikkeen perustajien uskonto ja isien perinnäissäännöt taisivat tulla suoraan pimeästä afrikasta henkien palvonnasta ja kannibalismista?
viesteilläsi totuuden, koska olet nimimerkkisi "Thruth" sen mukaan valinnut.
Oikaise sitten myös oikeinkirjoitus.
ei siis: Thruth
vaan: The Truth
Määräinen artikkeli pitää olla mukana, koska Raamatusta totuuksia on vain yksi ja jonka sinä katsot omistavasi.
Hyvää jatkoa totuuden etsinnällesi!
vain Kristuksessa, en tiedä mitä tuolla ulkomailla tapahtuu, mutta meillä julistetaan edelleenkin täällä suomsessa Golgatan Herraa!
Rakkaus Kristukseen ei ainakaan ole sinun elämässäsi.
Mistään en ole lukenut, että kukaan olisi koetellut tuota 100 v.sitten ilmestynyttä helluntainhenkeä.
Älkää jokaista henkeä uskoko vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta (1.Joh.4:1-3)
Jeesuksen nimessähän ne kaikki villitsevätkin hengen esiintyvät.
Matt. 24:24
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Mark. 13:6
Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.
Aikamme kuuluisimpia näkyjen näkijöitä ja profeettoja H.Konttinen varoittaa helluntailiikkestä, että kaikki ei ole sitä miltä se vaikuttaa.
kun joku kertoo uskovansa Jeesukseen, lopeta nyt hyvän sään aikana moiset jutut, helluntai ei julista konttisen oppia joka oli mitä kauhein oppi! Helluntai julistaa ristiinnaulittua Kristusta syntiemme sovittajaa, jos tämä ei sinulle kelpaa, olet vielä synneissäsi, etkä tiedä mistä puhut. Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, kuuluu Raamatun lupaukset.
Luulet olevasi hyvinkin fiksu kun kaivat tuollaista juttua, luuletko että tuollainen kaivelu tai osoittelu on Pyhän Hengen aikaansaamaa ja mieluista?
1. Kor. 2:10
Meille Jumala on sen ilmoittanut Hengellään, sillä Henki tutkii kaiken, myös Jumalan syvimmät salaisuudet. [Joh. 16:13; 1. Joh. 2:27]
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000009803370#22000000009803370
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1181289
Muslimien ja Kristittyjen Jumala ei ole sama.