yhelle Nuoret- palstan aikuistuminen-osaston tiukkaan kysymykseen:
totta mutta,
Kirjoittanut: jeesusta ei ole 31.5.2006 klo 15.28
Tuo on kylläkin totta,en voi päätää,että jeesuta ei ole,mutta kun luet raamattua niin jumala loi aatamin ja eevan ja he saivay 2lasta joista molemmat olivat POIKIA ja he lähtivät mailmalle etsimään naisia,mutta miten mailmalla voi olla naisia kuin jumala vain loi aatamin ja eevan.Kuin taas TIEDE osoittaa sen että ihminen on kehittynyt apinasta???
totta mutta,
Kirjoittanut: jeesusta ei ole 31.5.2006 klo 15.28
Tuo on kylläkin totta,en voi päätää,että jeesuta ei ole,mutta kun luet raamattua niin jumala loi aatamin ja eevan ja he saivay 2lasta joista molemmat olivat POIKIA ja he lähtivät mailmalle etsimään naisia,mutta miten mailmalla voi olla naisia kuin jumala vain loi aatamin ja eevan.Kuin taas TIEDE osoittaa sen että ihminen on kehittynyt apinasta???
Vastaukset 25
Vanhimmat
Nyt äkkiä joku uskottava selitys asialle. Yhden olen jo täällä nähnytkin. Siinä sanottiin poikain yksinkertaisesti naida napsuttaneen äitiään, koska tuohon aikaan sukurutsa ei ollut Jumalan silmissä paha juttu. Ja tuo väite tuli uskovaiselta.
Mielenkiinnolla odottelen lisää selityksiä asiaan.
eikö ole niin, että Jumalalle on kaikki mahdollista? Ja sitä voi kukin itsekseen miettiä miten tarkkaan tuo on ilmoitettu, vai onko siinä ilmoitettu vain olennaisin mitä ihmisen tulee tietää.
Mutta ei kai ihmisen kannata sen enempää silti yrittää todistella omia pohdiskelujaan, jos ei ole todisteita. Sitä joko uskoo sen mitä Jumala ilmoittaa taikka sitten ei usko. Ja itse uskon Jumalan ilmoituksen kyseisestä asiasta ja siinä ilmoituksessa on loppujen lopuksi parempi pysyä - mutta toki sitä joskus silti tulee pohdittua.
Tässä jotain mitä olen kuullut.
Elikkä Raamatussa ei sanota, että Kain ja Aabel olivat Aatamin ja Eevan ainoat jälkeläiset. Päin vastoin, sanotaan, että jälkeläisiä oli enemmänkin:
1. Moos. 5:4
Setin syntymän jälkeen Aadam eli vielä 800 vuotta, ja hänelle syntyi sinä aikana LISÄÄ poikia ja tyttäriä.
Selvästikään muita jälkeläisiä ei pidetty ilmoituksen kannalta niin oleellisina, että heidät olisi kannattanut mainita nimeltä.
Joka tapauksessa Raamatun mukaan Aadam ja Eeva saivat paljon poikia ja tyttäriä, joista koostui maan ensimmäiset ihmiset.
Kuten jo joku mainitsikin, ei sukupuolisuhteet sisarusten välillä olleet Jumalalle "kauhistus", sillä ihmisen katsotaan olleen geneettisesti lähes virheetön heti luomisen jälkeen. Tämän vuoksi ei ollut pelkoa perinnöllisistä sairauksista, toisin kuin nykyään. Vasta myöhemmin Jumala kielsi sukurutsauksen, koska syntiinlankeemuksen jälkeinen rappeutuminen oli jo edennyt liian pitkälle.
Tämä on kreationistinen selitysmalli, enkä näe sitä mahdottomana (en tosin ole kreationisti sen varsinaisessa merkityksessä). Itse en pidä tämän kaltaisia ongelmia niin suurina, että ne voisivat kääntää uskoani suuntaan tai toiseen. Eiköhän näihin saada vastaus sitten perillä. Näihin on kuitenkin tärkeää löytää selitysmalleja juuri sinun kaltaisissasi tapauksissa, kun pitää ei-uskovalle selittää Raamattua.
P.S. Voisit hiukan hiostaa kyseistä nuorta hänen uskomuksistaan, sillä tieteen mukaan ihminen ei todellakaan ole kehittynyt apinasta. Evoluutioteorian mukaan ihminen ja nykyiset apinat ovat kehittyneet jostain varhaisesta kantamuodosta. Lisäksi, tiede ei voi osoittaa tätäkään todeksi aukottomaksi. On olemassa vain reikänen teoria, jonka ympärille on syntynyt lähes uskontoon verrattava liikehdintä.
Lisää apologeettisia kirjoituksia voit lukea esimerkiksi osoitteesta www.carm.org
Ehkä tämä auttaa alkuun :)
Siunausta ja onnea. Olen lukenut kirjoituksiasi, ja olen varma, että sinusta huokuu Kristuksen rakkaus kirjoittaessasi tuolle nuorelle. Luota siihen, ja jätä kaikki Jumalan varaan :)
Miksi sitten lapsista vanhimmat lähtivät etsimään siskojaan maailmalta? Oliko heidät häädetty pois? Minne?
Näin juuri. Aina voi selitellä mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä. Sen vuoksi en henkilökohtaisesti sitä tee, vaikkakin pohdin paljonkin asioita.
Vastaus kysymykseesi: Kyllä, heidät oli häädetty pois. Aadam ja Eeva häädettiin paratiisista, ja jo ensimmäiset lapset syntyivät Eedenin ulkopuolella. Vuosisatojen saatossa lapsia oli varmasti kertynyt jo aika lailla, eikä kaikki mahtunut asumaan samoilla seuduilla. Olihan jo ruoan määrä rajallinen ennen kunnollisia viljelysmenetelmiä yms. Näistä lapsista ja heidän lapsistaan jo alkoi muodostua varhaisia yhdyskuntia, joista Kain ensimmäisenä perusti kaupungin.
Jälleen, pitkälti päättelyä Raamatun viitekehyksen sisällä. En väitä, että näin on välttämättä todellisuudessa tapahtunut.
Huhhahhei, rommia pullo... Mikäs piirretty se olikaan?
Emme ole yksin, vaan meillä on iso joukko uskovia veljiä, sisaria ja äitejä, sekä kaiken pää, Kristus.
Olemme iloisia sinusta, Kristusruumis ja minä!
Katso eteenpäin, älä taaksepäin.
Katso eteenpäin, älä sivuillesi.
Lämmintä kesää Suomeen!!! Ite en oo ollu just ulkona päivällä täällä Israelissa, kun on niiin kuuma.
olet kovin rakas hengessä. Olemme mieheni kanssa todella iloisia sinusta. Sisälläsi on Jeesus Kristus, joka liikuttaa sydämiä.
Hän tekee vielä uudeksi kaiken.
Kuule Hänen ääntänsä, rukoile.
Luovu himoista! Kun luovut yhestä pahuudesta, on helpompi luopua seuraavastakin. Oli se sit ajatus malli tai muu. Päinvastoin, jos liukuu yhessä asiaassa maailmaan päin on seuraava lipsuminen vielä helpompaa.
Pyhittykäämme ja rukoilkaamme sieluja!!!
Jotkut sisaret ja veljet ovat näin kaukaa niin rakkaita, että tuntuu, että voisi tehdä heidän puolesta mitä vaan.
Matkalla ollaan pyhityksen kilvoituksessa :)
Paljon paljon on tekemistä... Luotan kuitenkin siihen, että Jeesus tekee työnsä minussa loppuun. Helppoa se ei ole, mutta Hänen rakkaudessaan saa jokainen eheytyä ja puhdistua. Pyydänkin teitä muistamaan minua rukouksissanne, sillä "vanhurskaan rukous saa paljon aikaan".
Kiitos viestistäsi. Rohkaisee suunnattomasti kuulla, että koet minut Jumalan lapseksi, veljeksi Kristuksessa. Hänessä voimme kokea Hengen yhteyden, vaikka olisimme kuinka kaukana toisistamme.
Muistan sinua ja miestäsi, sekä tärkeää työtänne Israelissa rukouksissani. Siunausta!
Olen niin laiska rukoilemaan, on se kamalaa!!!
Mutta totuus on, että kannattaa rukoilla.
Täällä evankeliointi on laissa kielletty, mutta olemme saaneet muutaman kauniin tilaisuuden puhua ihmeellisestä elämästämme ja siitä, että uskomme Jeesukseen.
Jerusalemissa, tossa vuodenvaihteessa yks vanhempi veli oli rohkea: Hän seisoi keskellä kävelykatua, mikä on aivan keskustassa ja toisti lyhyttä eng. saarnaansa valkoisessa parrassaan ja erikoisissa vaatteissaan: Listen to me Israel, listen carefully, God has sent you a savier, He´s name is Jesus. ---sitten syntien sovituksesta ym ja taas sama uudelleen.
No yks pilkkaaja tuli sit tän jalon veljen naaman melkeen kiinni ja katsoi tätä kiinteästi. Me katselimme niin kuin muutamat muutkin ja rukoilimme, että nyt perkele pois täältä hyppimästä. Saarnaaja ei perääntynyt, mutta mies käveli hänen sivuitsensa ja häipyi.
No, tulipa siihen sitten eräs nuori nainen, joka oli kiukkuinen ja halusi esittää paljon kysymyksiä. Aluksi saarnaaja vain saarnasi (kenties rukoillen Jumalalta, mitä tehdä), mutta sitten hän käänsi kasvonsa tytön puoleen ja keskusteli ja pian oli tyttö kyynelissä ja nyökytteli kovasti kirkastunutta päätään. Jotain hyvää siinä tapahtui.
Kyllä ihminen on kaunis, kun hän nyökyttelee Herralle, kuten Johannes The Passion -leffassa, kun Jeesus sanoi ristiltä: Poika katso äitisi. Johannes katsoi vilpittömin silmin Herraan ja nyökkäsi uskollisesti ja kuuliaisesti.
Olen kuullut, että evankelioiminen on kaikkea muuta kuin helppoa siellä. Meidän seurakunnastamme on lähetti Israelissa, ja hän käy ajoittain kertomassa tilanteesta, sekä lähettää sähköpostia tänne koti-Suomeen. Hänkin kuitenkin aina tuo hyviäkin uutisia, ja saamme luottaa siihen, että Jumala tekee työtään omaisuuskansansa parissa :)
P.S. Samoin olen minäkin laiska rukoilemaan, mutta ehkä pyrkimys tuottaa aikanaan tulosta :)
Siunausta!
Olisi hienoa auttaa ja löytää vastaus tuohon kysymykseesi...
Kuitenkin usko on uskoa näkymättömään. Raamatusta löytyy monia kysymyksiä, joita en ymmärrä ja joihin en saa vastauksia tämän maanpäällisen elämän aikana. Uskoontulon ja uskossa olemisen yksi salaisuuksista on se, että uskoo vaikkei kaikkeen voi saada vastauksia. Usko on uskoa näkymättömään ja salattuun. Salatusta on raotettu vain jotain meidän nähtäväksi...
Uskoon tarvitaan lapsen uskon kaltaista uskoa. Matteuksen evankeliumissa Jeesus kiittää Isää armon ilmoittamisesta lapsenmielisille.
Matt.11:25
Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen:>>Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
Eikö olisi ihmisparan kannalta helpompaa, jos raamattu olisi täysin yksiselitteinen? Siis minkäänlaista tulkinnanvaraa ei olisi mihinkään suuntaan? Väkisinkin tulee mieleen, että näilläkin palstoilla taajaan viljelty sana "eksytys" onkin lähtöisin ihan muualta kuin sieltä kuumasta paikasta... Auta armias sitä ihmisparkaa joka erehtyy tulkitsemaan väärin... Tai pitämään noin sekavaa ja tulkinnanvaraista teosta humpuukina. Kaikki tuo olisi niinkin mahtavalta tyypiltä kuin Jumala ollut helposti vältettävissä. Eksytystäkö?
Kyllä!!!
Ken (hebreaksi).
Kyllä tämä lapsi ainakin nauroi iloisesti Isän viisaudelle.
Rukoillaan Vanadoo-nimimerkin puolesta, joka on just tullu jippiissä uskoon, mutta myrky käy kovin hänen purressaan.
Ole rohkea ja luja Herrassa!!!
Rukoillaan Vanadoo:n puolesta, jotta usko vahvistuisi. Se minkä Herra aloittaa, ei jää kesken:)
Jumalan sana kuulostaa niin rohkaisevalta!
Miksi me aina näännytämme itsemme janoon, kun lähde on auki,
Miksi emme huuda apua, kun apu on lähellä???
Usko tulee kuulemisesta, mutta kuuleminen Jumalan sanan kautta!!!
Voi hyvin!!! Ja iloa Herrassa!!!
on tärkein.
Totuus on Jeesus ja voi sitä ihmisparkaa, jolla ei ole rakkautta totuuteen, hän eksyy.
Henk koht. suhde Jeesukseen on tärkein.
Ei sitäkään moni tajua, miks Abrahamin piti mennä vuorelle valmiina uhraamaan poikansa, vanhuutensa ilon. Eipä Aabrahamkaan tajunnut, mutta piti Herran aivoituksia viisaampina ja totteli. Kun tämä poikaansa rakastava isä sitten oli siinä valmiina tappamaan/uhraamaan. Kuuli hän taivaasta kieltävän äänen.
Jumala laittoi esi-iskämme kuuliaisuuden testiin ja ensisijaisen rakkauden häntä kohtaan.
Rakkaus totuuteen siis kannattaa ja jos kellä ei sitä oo, pyytäköön uskoa lahjaksi ja hän sen saa.
ja eva ensimmäinen nainen. ei näitä toisia mainittu raamatussa erikseen. Jumala loi ihmisiä erirotuisia mutta nämä kaksi mainitaan, koska he olivat ensimmäisiä.
tottakai Kainille ja Abelille oli naisia maailmassa.
Raamattu ei sano, ettäkö Adamin perhe olisi ollut ainoa, jonka Jumala loi.
Hyvin yksinkertaista.
olemassa apinoita, jos ihmiset on niistä kehittynyt
Tiede on totta, kunnes toisin todistetaan,
Raamattu on aina oikein, kun sitä Pyhässä Hengessä luetaan.
En ota kantaa muuten apinoihin, mutta usko on kyllä kirkastunut ilman niitäkin.
Toivon, että saat vastauksen muualta!!!
NÄIN SE ON, NIIN KUIN TUOSSA MUUTKIN OVAT KIRJOITELLEET, ELI JUMALA LOI MUITAKIN PARISKUNTIA, KUIN VAIN AATAMIN JA EEVAN, VAIKKEI NÄITÄ MUITA ERIKSEEN MAINITAKAAN. PITÄÄ MUISTAA, ETTÄ JUMALA OLI JUURI LUONUT KOKO MAAILMAN MERINEEN, ELÄIMINEEN JA KASVUSTOINEEN, ELI OLI MUUTAMAN LISÄPARISKUNNAN LUOMINEN NIIN PIKKU JUTTU TÄMÄN RINNALLA, ETTEI SITÄ VIITSITTY EDES MAINITA. MITÄ TAAS JEESUKSEEN TULEE, NIIN HÄN ON KYLLÄ OLEMASSA, JA HÄNEN MAANPÄÄLLISESTÄ ELÄMÄSTÄÄN ON ENEMMÄN KOVAA FAKTAA, KUIN ESIM, JULIUS CEASARIN ELÄMÄSTÄ.
Suuri on uskon salaisuus, ole ylionnellinen se löydettyäsi ja suorastaan riipu hyvässä kiinne.
Valitettavasti Jumala ei alkuparin jälkeen luonut enää yhtään mitään, hänellähän oli lepopäiväkin siinä sitten kun tämä alkupari oli luotu.
Miksikö ei luonut enää ihmisiä? No siksipä tietenkin että piti rangaista Eevaa loppumattomilla synnytyskivuilla siitä tottelemattomuuden synnistä johon KUMPIKIN alkuparista oli syyllistynyt, ja jonka synnin Jumala oli hyvin laskelmoinut aikaiseksi sen hemmetin puun alunperin luomalla. Itsekö hän siitä sitten kävi syömässä...? Mihin Jumala tarvitsee ruokaa??? Entäpä polttouhreja...?!
Mutta asiaan. Eeva siis synnytteli ainakin kolme poikaa, mutta koska Raamattu vihaa naisia, niin näiden nimiä ei ole vaivauduttu mainitsemaan jos ei ole ihan pakko. Siispä Eeva pullautteli myös tyttäriä, ja aika lauman saikin poikia, että näitä oli lopulta kaupungillinen josta saattoi sitten vaimoa lähteä hakemaan.
Tulee myös muistaa että alkupari eli vähän hemmetin kauan, ilmeisesti tuhat vuotta, joten ehtiihän siinä sitten lisääntyäkin. Olen myös uskovaisilta kuullut että aluksi ei ollut mitään perinnöllisiä sairauksia, joten sukurutsa oli kuulema ihan okei.
Eri asia on sitten että pitääkö vertauskuvauksellinen ja mytologinen kirjallisuus ottaa kirjaimellisesti sellaisenaan... xD
Muistaakseni Raamatusta löytyy kertomus että enkelit näkivät ihmislapset ihaniksi ja ottivat heitä puolisoikseen.
En muista kohtaa mutta jatka sinä tutkimusta, tai jos joku kertoisi mistä se raamatun kohta löytyy.
Tässä kohdassa puhutaan kuitenkin jälkeläisistä "muinaisajan kuuluisina sankareina", eli ei välttämättä kovinkaan monilukuisina. Tämän vuoksi sillä tuskin oli paljonkaan vaikutusta väkimäärän lisääntymiseen.
pojat kävi hinkkaamassa itseään lehmiin :P Hihhuleilta kun voi odottaa mitä tahansa.