Karismaattiseen liikkeeseen kuuluu mm. erikoinen opetus "voitelusta". Sen mukaan ihmiset voivat saada "uutta voitelua" joiltakin julistajilta, ja jakaa tätä "voitelua" eteenpäin. Näitä "voiteluja" tulee koko ajan uusia ja niitä voi hakea eri ihmisiltä. Esimerkiksi Benny Hinn on saanut "voitelun" Kathryn Kuhlmanilta, ja Hinn välittää "voitelua" edelleen muille, ja nämä taas välittävät sitä edelleen. Hinn myös hakee "voitelua" mm. Kuhlmanin haudalta.
Täytyykö minun mennä esim. Benny Hinnin kokoukseen, hänen siunattavakseen, että varmasti saisin "uusinta voitelua"? Ei tarvitse. Kun olen antanut elämäni Jeesukselle ja saanut hänen Pyhän Henkensä, olen saanut voitelun oikealta Voidellulta, Jeesukselta Kristukselta. Mitään "uusia voiteluja" minun ei tarvitse lähteä metsästämään ympäri maailmaa. Pyhä Henki ei ole mikään mystinen energia, joka kulkee ihmisestä toiseen, vaan Pyhä Henki on Jumalan Henki, joka toimii jokaisessa, jonka Vapahtaja on Jeesus Kristus. Minä koen Pyhän Hengen läsnäolon vaikkapa rukoillessani yksikseni kotonani, sillä Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa niissä, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.
Täytyykö minun mennä esim. Benny Hinnin kokoukseen, hänen siunattavakseen, että varmasti saisin "uusinta voitelua"? Ei tarvitse. Kun olen antanut elämäni Jeesukselle ja saanut hänen Pyhän Henkensä, olen saanut voitelun oikealta Voidellulta, Jeesukselta Kristukselta. Mitään "uusia voiteluja" minun ei tarvitse lähteä metsästämään ympäri maailmaa. Pyhä Henki ei ole mikään mystinen energia, joka kulkee ihmisestä toiseen, vaan Pyhä Henki on Jumalan Henki, joka toimii jokaisessa, jonka Vapahtaja on Jeesus Kristus. Minä koen Pyhän Hengen läsnäolon vaikkapa rukoillessani yksikseni kotonani, sillä Jumalan Pyhä Henki vaikuttaa niissä, jotka ovat Jeesuksessa Kristuksessa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
"Hinn myös hakee "voitelua" mm. Kuhlmanin haudalta."
Miten kuolleen luista .....?
Onko tuosta haittaa jos joku kokee tarvitsevansa uutta voitelua, jos Jumala siihen kehoittaa? Itse en kyllä ole aikeissa lähteä mitään voiteluita metsästämään. Ehkä joku valtaville ihmismassoille saarnaaja kokee tällaista apua tarvitsevansa. Olisiko tuo sitten haitallista?
Eikös Vanhassa Testamentissa voideltu kuninkaita, esim. Samuel voiteli Saulin sanoen: "Katso, Herra on voidellut sinut perintöosansa ruhtinaaksi".
1.Sam.10:1. Onko kyse aivan erilaisesta voitelusta tässä Raamatunkohdassa ja aloitustekstissä?
KAADETAANKO NYKYÄÄN SARVESTA ÖLJYÄ VOIDELLUN PÄÄHÄN???? Kuten tehtiin Saulin aikaan
Ei Saul saanut voitelua kenenkään kuolleen luista tämän haudalla seisoessaan. Onko Hinn voideltu kuninkaaksi Jumalan toimesta, jos näin väität, on Hinn Kristus (Kristus=Messias=Voideltu)
Enhän minä ole väittänytkään, että kyse olisi aivan samoista asioista. Tässä sinulle hiukan luettavaa, ole hyvä. Olikohan tuo Elia elossa kun siunauksensa Elisalle siirtyi?
2.Kun.2:9-15
9. Kun he olivat tulleet yli, sanoi Elia Elisalle: "Pyydä minua tekemään hyväksesi jotakin, ennenkuin minut otetaan pois sinun tyköäsi". Elisa sanoi: "Tulkoon minuun sinun hengestäsi kaksinkertainen osa".
10. Hän vastasi: "Pyyntösi on vaikea täyttää. Mutta jos näet, kuinka minut otetaan pois sinun tyköäsi, niin se täytetään; jollet, niin se jää täyttämättä."
11. Kun he niin kulkivat ja puhelivat, niin katso, äkkiä ilmestyivät tuliset vaunut ja tuliset hevoset, ja ne erottivat heidät toisistansa, ja Elia nousi tuulispäässä taivaaseen.
12. Kun Elisa sen näki, huusi hän: "Isäni, isäni! Israelin sotavaunut ja ratsumiehet!" Sitten hän ei enää nähnyt häntä. Ja hän tarttui vaatteisiinsa ja repäisi ne kahdeksi kappaleeksi.
13. Sitten hän otti maasta Elian vaipan, joka oli pudonnut hänen päältään, palasi takaisin ja pysähtyi Jordanin rannalle.
14. Ja hän otti Elian vaipan, joka oli pudonnut tämän päältä, löi veteen ja sanoi: "Missä on Herra, Elian Jumala?" Kun hän siis löi veteen, jakaantui se kummallekin puolelle, ja Elisa kävi virran yli.
15. Kun Jerikosta tulleet profeetanoppilaat syrjästä näkivät sen, sanoivat he: "Elian henki on laskeutunut Elisaan". Niin he tulivat häntä vastaan ja kumartuivat hänen edessään maahan.
Sopusoinnussa sen kanssa, että Elia oli vuosia aiemmin nimittänyt Elisan, tulee aika, jolloin Elian on siirrettävä profeetan virkavaatteensa Elisalle, joka on saanut hyvää valmennusta. Tämä tapahtuu Ahasjan seuraajan ja veljen, Israelin kuninkaan Joramin, hallituskaudella. Elia menee silloin Beteliin, sieltä Jerikoon ja alas Jordanille, ja Elisa seuraa häntä tiiviisti koko ajan. Siellä Elisan uskollisuus palkitaan siten, että hän näkee tuliset sotavaunut ja tuliset hevoset ja saa katsella, kun Elia nousee myrskytuulessa kohti taivasta. Elisa ottaa Elian päältä pudonneen virkavaatteen, ja hänelle tulee "kaksi osaa" (niin kuin esikoispojan osuus) Elian hengestä, rohkeuden hengestä, hengestä joka sai hänet olemaan "todella mustasukkainen JHWH:n, armeijoiden Jumalan, puolesta". (2Ku 2:1–13; 1Ku 19:10, 14; vrt. 5Mo 21:17.)
Elia ei tässä yhteydessä kuole eikä mene näkymättömään henkimaailmaan, vaan hänet siirretään profeetan tehtävään muualle (Joh 3:13). Tämä käy ilmi siitä, ettei Elisa vietä suruaikaa herransa vuoksi. Useita vuosia sen jälkeen, kun Elia on noussut myrskytuulessa, hän on yhä elossa ja toimii profeettana, tällä kertaa Juudan kuninkaalle. Juudan kuninkaan Joramin valitseman jumalattoman menettelyn vuoksi Elia kirjoittaa hänelle kirjeen, jossa hän ilmaisee JHWH:n tuomion, joka toteutuukin pian sen jälkeen. (2Ai 21:12–15.)
Lainaamattomat raamatunkohdat:
2Ku 2:1–13
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html
1Ku 19:10, 14
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kun.19.html#10
vrt. 5Mo 21:17
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.21.html#17
Joh 3:13
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.3.html#13
2Ai 21:12–15
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Aik.21.html#12
Ennen kuin Elia lähtee, Elisa pyytää häneltä 'kahta osaa hänen hengestään', ts. kaksinkertaista osaa, joka kuului esikoispojalle. Hänellä on tämä asema, sillä Elia nimitti hänet virallisesti seuraajakseen heittäessään virkavaatteensa hänen päälleen. (2Ku 2:9.) Koska Elia ymmärtää, että sen antaminen ei ole hänen vallassaan, hän sanoo Elisalle, että jos tämä näkee, kun hänet otetaan pois Elisan luota, niin hän saa haluamansa. JHWH Jumala vahvistaa tämän antamalla Elisan nähdä, kun Elia nousee myrskytuulessa kohti taivasta. Elian lähtiessä hänen virkavaatteensa, karkea päällysvaippa, putoaa häneltä. Elisa nostaa sen maasta ja osoittaa siten olevansa Elian seuraaja. Jordanin rannalla JHWH Jumala ilmaisee olevansa Elisan kanssa, kun hän ihmeen välityksellä jakaa Jordanin vedet Elisan lyödessä niitä virkavaatteella. (2Ku 2:9–15.)
Lainaamattomat raamatunkohdat:
2Ku 2:9
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html#9
2Ku 2:9–15
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html#9
Elisa pysyi epäilemättä entistä päättäväisemmin lähellä herraansa. Sitten paikalle ilmaantuivat "tuliset sotavaunut ja tuliset hevoset". Aivan Elisan hämmästyneiden silmien edessä Elia tempautui myrskytuuleen --- ja hänet siirrettiin ihmeen välityksellä toiseen paikkaan. Elisa poimi maasta Elian virkavaatteen ja käveli takaisin Jordanin rannalle. Hän löi vesiä sanoen: "Missä on JHWH, Elian Jumala, niin, Hän?" Vedet jakautuivat, mikä oli selvä todiste siitä, että Elisalla oli Elian seuraajana Jumalan tuki. (2. Kuninkaiden kirja 2:11–14.)
Lainaamattomat raamatunkohdat:
2. Kuninkaiden kirja 2:11–14
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html#11
2. Kuninkaiden kirjan 2:11, 12:ssa kerrotaan, että profeetta "Elia lähti nousemaan myrskytuulessa kohti taivasta". Taivaalla ei tässä tarkoiteta Jumalan läsnäolon henkitaivaita vaan ilmakehän taivasta, jossa myrskytuulet puhaltavat. Elia ei kuollut tuon taivaaseennousemisen yhteydessä vaan eli vielä useita vuosia sen jälkeen, kun hänet oli taivaan kautta siirretty pois seuraajansa Elisan luota. Elia ei kuollessaankaan noussut henkitaivaisiin, sillä Jeesus sanoi maan päällä ollessaan selvästi, että "kukaan ei ole noussut taivaaseen" (Joh 3:13). Pietari sanoi helluntaina myös Daavidista, että tämä "ei – – noussut taivaisiin" (Apost. 2:34). Mikään Raamatussa ei todellakaan osoita, että taivaallinen toivo olisi ollut tarjolla Jumalan palvelijoille ennen Kristuksen Jeesuksen tuloa. Sellainen toivo ilmenee ensimmäisen kerran siitä, mitä Jeesus sanoi opetuslapsilleen (Matt 19:21, 23–28; Luuk. 12:32; Joh 14:2, 3), ja he ymmärsivät sen täysin vasta vuoden 33 helluntain jälkeen (Apost. 1:6–8; 2:1–4, 29–36; Room. 8:16, 17).
Raamattu osoittaa, että Kristus Jeesus oli ensimmäinen, joka nousi maasta Jumalan läsnäolon taivaisiin (1Kor. 15:20; Hepr 9:24).
Lue myös Raamatun kohdat !
Joh 3:13
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.3.html#13
Apost. 2:34
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.2.html#34
Matt 19:21, 23–28
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.19.html#21
Luuk. 12:32
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.12.html#32
Joh 14:2, 3
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#2
Apost. 1:6–8
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.1.html#6
Apost. 2:1–4, 29–36
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.2.html#1
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.2.html#29
Room. 8:16, 17
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Room.8.html#16
1Kor. 15:20
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.15.html#20
Hepr 9:24
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.9.html#24
"Tapahtui, että kun he [Elia ja Elisa] kävelivät eteenpäin ja puhelivat kävellessään, niin katso, tuliset sotavaunut ja tuliset hevoset, ja sitten ne erottivat heidät toisistaan, ja Elia lähti nousemaan myrskytuulessa kohti taivasta." (2. Kuninkaiden kirja 2:11.)
Mitä tässä tapauksessa tarkoitetaan "taivaalla"? Joskus tämä sana soveltuu Jumalan ja hänen enkelipoikiensa hengelliseen asuinpaikkaan (Matteus 6:9; 18:10). "Taivas" voi viitata myös aineelliseen kaikkeuteen (5. Mooseksen kirja 4:19). Lisäksi Raamattu käyttää tätä termiä maapalloa ympäröivästä ilmakehästä, jossa linnut lentävät ja tuulet puhaltavat (Psalmit 78:26; Matteus 6:26).
Mihin näistä taivaista profeetta Elia nousi? Ilmeisesti hänet siirrettiin maan ilmakehän halki johonkin toiseen maapallon osaan. Elia oli yhä maan päällä vuosia myöhemmin, sillä hän kirjoitti kirjeen Juudan kuninkaalle Joramille (2. Aikakirja 21:1, 12–15). Jeesus Kristus vahvisti myöhemmin, että Elia ei noussut JWHW Jumalan hengelliseen asuinsijaan, sillä hän julisti: "Kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika", toisin sanoen Jeesus itse (Johannes 3:13). Tie taivaalliseen elämään avattiin epätäydellisille ihmisille ensi kerran Jeesuksen Kristuksen kuoleman, ylösnousemuksen ja taivaaseen nousemisen jälkeen (Johannes 14:2, 3; Heprealaisille 9:24; 10:19, 20).
Raamatunkohtia unohtamatta.
2. Kuninkaiden kirja 2:11
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.2.html#11
Matteus 6:9; 18:10
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#9
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.18.html#10
5. Mooseksen kirja 4:19
http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.4.html#19
Psalmit 78:26
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Ps.78.html#26
Matteus 6:26
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.6.html#26
2. Aikakirja 21:1, 12–15
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.21.html
Johannes 3:13
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.3.html#13
Johannes 14:2, 3
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.14.html#2
Heprealaisille 9:24; 10:19, 20
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.9.html#24
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Hepr.10.html#19
Virheellinen viittaus:
(2. Aikakirja 21:1, 12–15
http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Kun.21.html)
KORJATTUNA:
2.Aikakirja 21:1, 12-15
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Aik.21.html
"12. Mutta profeetta Elialta tuli hänelle tällainen kirjoitus: "Näin sanoo Herra, sinun isäsi Daavidin Jumala: Koska et ole vaeltanut isäsi Joosafatin teitä etkä Aasan, Juudan kuninkaan, teitä,
13. vaan olet vaeltanut Israelin kuningasten tietä ja saattanut Juudan ja Jerusalemin asukkaat haureuteen, niinkuin Ahabin suku saattoi heidät haureuteen; ja koska myös olet tappanut veljesi, jotka olivat sinun isäsi perhekuntaa ja paremmat kuin sinä,
14. katso, sentähden Herra rankaisee sinun kansaasi, poikiasi, vaimojasi ja kaikkea, mitä sinulla on, kovalla vitsauksella;
15. ja sinä itse olet sairastava vaikeata tautia, sisusvaivaa, kunnes vuoden, parin kuluttua sisuksesi taudin voimasta tunkeutuvat ulos.""
vastaa Sunis itse.
Harva sitä osaa omaan vastaukseensa vastata!
Hyvä sunis!
vanhassaliitossa yksittäisten henkilöiden kautta,nyt Uudenliiton aikana Pyhä Henki vuodatettiin "kaikenlihan" päälle ensimmäisenä helluntaina. (Apt 2:1-13.)
Jokainen uudestisyntynyt voi kokea saman,kuin apostolitkin,sekä jokainen joka haluaa, hänelle Jumala on luvannut Pyhän Hengen kasteen,mitään muita voiteluita ei ole olemassakaan. Yksi ja sama Henkin vaikuttaa kaiken Hengen toiminnan.
Mitään erikoista "karismaattista" henkeä ei ole olemassakaan,ja jos on,niin sillä ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa,vaan Pyhä Henki on yksi ja sama jokaiselle uskovalle,henkilöön katsomatta.
siirtää tai antaa jotain voitelua. kun Jumala valitsee ihmisen johonkin tehtävään, Hän ns. voitelee ihmisen tuohon tehtävään eli antaa siihen Pyhän Hengen voiman ja viisauden. kuten Paavalille kun hän julisti evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta.
mutta Jumalan Sana ei tunne tuollaista, että voitelua voitaisiin siirtää toiselle ihmiselle. sillä voitelun johonkin tehtävään voi antaa vain yksin Herra Jeesus Kristus.
aivan niin. Pyhä Henki toimii jokaisessa, jonka Vapahtaja ja Herra Jeesus Kristus on. Pyhän Hengen läsnäoloa voi tuntea missä vain. itsekin olen kokenut sitä rukoillessani yksikseni kotona ja kävellessäni luonnossa tai metsässä ja iloitessani kaikesta siitä kauniista, jonka Isä on luonut.
se on hyvin surullista, jos keskitytään enemmän ihmeisiin ja merkkeihin kuin itse Jeesukseen. kyllä Hän on voimallinen parantamaan sairaita. mutta kun tullaan lopun aikoihin niin Sanahan puhuu eksyttäjistä, jotka tekevät ihmeitä ja merkkejä niin, että saavat tulenkin lankeamaan taivaasta.
kuitenkin pysykäämme totisessa viinipuussa Jeesuksessa Kristuksessa, jotta pysyisimme oikealla tiellä ja asukoon meissä runsaasti Kristuksen Sana.
Joh. 15:5.
Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
Kol. 3:16.
Runsaasti asukoon teissä Kristuksen sana; opettakaa ja neuvokaa toinen toistanne kaikessa viisaudessa, psalmeilla, kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten kiitollisesti Jumalalle sydäm
issänne.
tietoa joka ei pidä paikkaansa. Hinn on useassa yhteydessä sanonut, että hän ei ole saanut voiteluaan Kuhlmanilta, vaan suoraan Jumalalta, siis merkityksessä: 'Pyhän Hengen valtuutus ja voima tiettyä tehtävää varten'. Käsitettä 'voitelu' ei ole ilmeisesti tarkasti määritelty, ja sitä näkee käytetävän esim. myös hengellisessä tilaisuudessa koettavasta Jumalan läsnäolosta. Hinniä koskevia vääriä ja väärin tulkittuja tietoja on liikkeellä runsaasti, mm. tuo väite voitelun hakemisesta kuolleilta. Hän on myös enemmän kuin kukaan korostanut juuri sitä, että Henki ei ole vain voimavaikutus, vaan todellinen persoona jonka voi oppia tuntemaan ja johon voi olla henkilökohtaisessa suhteessa.
"Hän on myös enemmän kuin kukaan korostanut juuri sitä, että Henki ei ole vain voimavaikutus, vaan todellinen persoona jonka voi oppia tuntemaan ja johon voi olla henkilökohtaisessa suhteessa."
- Kukaan ei voi olla henkilökohtaisessa suhteessa Pyhään Henkeen ilman Jeesusta. Pyhä Henki ei ole mikään irrallaan toimiva persoona, vaan Pyhä Henki toimii aina yhdessä Isän ja Pojan kanssa.. Pyhä Henki on Jumalan Henki, Kristuksen Henki, ja kun meillä on Kristus, meillä on myös Pyhä Henki.
Pyhä Henki ei toimi koskaan edellä Jeesuksen,paitsi silloin,kun Hän johdattaa ihmisiä Kristuksen luokse,muuten Hän ottaa Jeesuksen omasta ja antaa lahjojaan tahtonsa mukaan,ilman Jeesusta ei ole mitään aitoa Pyhän Hengen toimintaa,Jeesuksen sovinto työ,Hänen verensä on kaiken hengellisen toiminnan perusta,ilman tätä Jeesuksen sisäistä osallisuutta ei VOI olla Pyhän Hengen toimintaa.
Isä ja Henki ovat molemmat todellisia persoonia, ja tietenkin Jeesuksen veri on avannut meille mahdollisuuden yhteyteen heidän kanssaan. Eikä mistään irrallaan toimimisesta ole ollut puhetta.
Sitäpaitsi Hengen tehtävä on juuri tuoda lähelle Jeesusta. Mitä paremmin tunnet Hengen, sitä syvemmin voit kohdata Jeesuksen ja Isän, koska Hän auttaa sinua siinä.
ja voitelen sillä iltaisin karheat kinttuni. Niin helppoa se on.
Minä olen siis todella voideltu ja hoitelen sen itse. En häiritse jumalaa moisen pikkujutun vuoksi.
Kautta raamatun voi seurata kun Mooseksesta lähtien on käsien p'äällepanemisen kautta siirretty voitelua ja sitä henkeä joka joissakin on muille pelkureille.
Uudessatestamentissakin on merkintöjä siitä kuinka rukoillaan ja annetaan jokin hengellinen lahja.
Ym ja muuta sellaista.
Ei toi ole uusi asia ja kyllä kättenpäällepanemisella on suurempi merkitys kuin moni tajuaakaan.
Hyvä se on haukkua kun ei itse tee ikinä mitään.
Jeesus sanoi: Antakaa julistaa vaikka ei kuljekkaan samassa ryhmässä kanssanne.
Paavali sanoi, julistakoon vaikka omaksi hyödykseen pääasia että julistetaan.
Pahinta on ainaisnen arvostelu ja kritiikki.
EI HYVÄ HEILU!!!
että mistähän aiheen aloittajan on tehtävä parannus?
Etkö sitä huomaa, näin on uskovat sumutettu!