Hei vaan. Tuli tässä halua kysyä teiltä, että onko teillä kenelläkään ollut mitään yliluonnollisia kokemuksia? Siis jotka ovat ihmiselle yliluonnollisia mutta eivät Jumalalle? Onko joku nähnyt enkeleitä tms? Olisi hienoa nähdä kuinka Jumala toimii ihmisten elämässä tehden ihmeitä ilman määrää! Minusta me tuijotamme liikaa tätä ajallista elämää, emmekä ole tarpeeksi keskittyneitä Jumalaan ja Hänen voimaansa ja tekoihinsa.
Yliluonnollisia kokemuksia?
stb
552017
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Olen nähnyt niitä aivan valtavasti ja usein täälläkin käyn kertomassa ihmeistä, joita kohdalleni on sallittu. Yleensä kerron noista paranemisihmeistä sillä ne ovat olleet niin käsittämättömiä, että niiden kohdalla monet ovat nöyrtyneet tunnustamaan Jumalan. Sellaisetkin, jotka eivät ennen Jumalasta mitään tietäneet.
Minulle tapahtuu kaikenlaisia ihmeitä, aivan pienestä asiasta isoon asiaan.
Jeesus on rakkaus ja Hän rakastaa omiaan ja heitä, jotka noudattavat rakkaudenlakia ja nämä ihmiset eivät jää luonnonlakien armoille, vaan heidät nostetaan ihmeenlakiin.
Enkeleistä olisi kyllä paljon puhuttavaa, mutta ei ole vielä aivan aika.
ihmeitä ja elämyksiä. Meidän uskomme ei voi perustua, tai edes nojautua vähäisimmässäkään määrin ihmeisiin ja yliluonnollisiin kokemuksiin. Uskon, että saatana käyttää tätä epätervettä viehtymystä hyväkseen masinoidessaan kaikenmaailman Nokia Missioita, ja muita sessioita, mikä ajaa ihmiset passiiviseen elämään ja sitä kautta luopumukseen.
Yliluonnollisia kokemuksia kyllä on minullakin, mutta harvemmin ne ovat niitä suloisia keski-ikäisten naisten rakkaudentunteita. Aina välillä vihollinen kiusaa, ja perheenjäsenille demonit ilmestyvät jne. Jos alkaa ihmeet ja merkit olla päällimmäisenä mielessä saa varmasti kokea vain ihania väristyksiä, sillä niitä saatana haluaa tarjota eksyttääkseen, jos mahdollista valitutkin.
Jos taas seuraa Jeesusta yliluonnolliset kokemukset eivät välttämättä ole niin ihania aina. Kuka haluaa mennä nnukkumaan tietoisena, että kiusaaja saattaa käydä hännystelemässä perheenjäseniäsi tai itseäsi...
mitä halusin tällä avauksella saada aikaan. Kyseessä ei ole ihmeitten perässä juokseminen, vaikka ne kuuluisikin olla uskovaisen ihmisen normaalia elämää. Vaan kyse on juuri siitä, että keskitymme Jeesukseen, ja sitä kautta myos silmämme avautuu näkemään Hänen asitaan joita muut eivät näe. Että täällä toisimme esille Hänen voimaansa ja suuruuttaan. Se on kummallista miten nykypäivänä niin kamalasti pelätään ihmeitä. Luullaan että jos niistä joku puhuu, niin sellainen ihminen silloin JUOKSEE ihmeitten perässä. Kuitenkin Raamattu on aivan selvä siitä etta ihmeet ja merkit seuraavat niitä jotka uskovat. Sen pitäisi siis olla aivan normaalia meille, monet kuitenkin vieroksuvat sitä, ja jopa tuomitsevat ne.
mutta ilmeisesti emme jaa samaa näkemystä ihmeistä ja merkeistä noin laajemmassa mielesä. Anteeksi tämä kysymys, mutta asutko Ruotsissa? Tavastasi kirjoittaa näkyy skandinaavista kieltä tai jotain germaanista kieltä puhuvan ajatuksenjuoksu. Ei millään pahalla, mutta pisti vaan silmään, kun veli asuu Ruotsissa ja tunnen muutenkin ruotsinkielisiä...
En asu Ruotsissa enkä ole koskaan siellä asunutkaan. Ruotsia olen opetellut vain ylä-asteella ja koulussa kun olin opiskelemassa ammattiini. Lähes kaikki on unohtunut, enkä ole koskaan ollutkaan hyvä ruotsinkielessä :)
No erehtyä saa...
Oletko muuten käynyt milloin viimeksi Suomessa? Täällä on nimittäin ehkä yllättäenki herännyt aikamoinen vastustus torontolaisuutta ja muuta vähemmän tasapainoista herätyskristillisyyttä kohtaan, mikä näkyy alaken Ristin Voiton sivuilta tänne keskustelupalstalle. Ihmiset kokevat tulleensa
petetyiksi, mikä onkin totta monien kohdalla. Joten porukka ei välttämättä ole enää niin hurmaantuneita ihmeisiin ja merkkeihin, mitä oltiin ehkä vielä vuosi sitten. Jumala on tarttunut asioiden kulkuun, ja Hän on alkanut valmistaa Seurakuntaansa ylösottoon...
Olen Suomessa par aikaa. Olen ollut täällä nyt n. 3 kk. Lähden takaisin USAan kesällä, tarkkaa päivämäärää en vielä tiedä. Siis olen ihan suomalainen. Miten minä kuulostan niin ulkomaalaiselta tänään? :D Englanti on kyllä toinen kieleni, vaikka ei ihan yhtä vahva kuin suomenkieli.
"Kyseessä ei ole ihmeitten perässä juokseminen, vaikka ne kuuluisikin olla uskovaisen ihmisen normaalia elämää." (STB)
Siis mitä?!? Ettäkö yli luonnolliset; -fysiikan lakien vastaiset normaalista luomisjärjestyksestä POIKKEAVAT tapahtumat "kuuluvat olla uskovan normaalia elämää"??????????????
HALOO!! Sinulla on nyt valitettavasti aika kieroutunut ja vääristynyt käsitys asioista! Uskova on pantu tänne elämään USKOSSA ei NÄKEMISESSÄ! Me emme ole sen erikoisemmassa asemassa muihi nähden, vaan olemme pantu elämään samojen lainalaisuuksien alaisena kuin muutkin!
Mutta kieroutunut käsityksesi on sinänsä ymmärrettävissä sen kautta että olet helluntailainen => helluntailaisuus kun on kieroontunutta juuri tuohon suuntaan.
Ihmeiden perässä juoksemista tuo on, ei mitään muuta!
On kyse varmaankin Jumalan ihmeistä,joita Hän tekee edelleenkin,ilman määrää,oikeista ihmeistä,eikä jostain kananlihalle menevistä väristyksistä,vaan arkielämässä tapahtuvista Jumalan ilmestymisistä pienen ihmisen koettelemuksissa ja elämässä,antaen voimansa ja Henkensä ilmestyä.
Ne jotka uskovat,heitä seuraa ihmeet ja merkit,sairaat paranevat,puhutaan uusinkielin,ja paljon paljon muuta!
Missäs olet nähnyt sairaitten yliluonnollisia paranemisia? entäs uusin kielin puhumisia?
No jos tuollaisia olisikin, mikä tietenkin JUMALALLE on aina mahdollista, niin ei niitä ainakaan ole hellunatailaisuudessa eikä muissakaan karismaattis-hurmahenki-hengellisyyksissä!
Älä siis puhu omiasi!
täydellisen rakkauden tuntemiseen, sillä täydellinen rakkaus karkottaa kaiken pelon.
Jeesus varjelee omansa, eikä salli pahan tulevan edes lähellemme, nyt on kyllä kohdallasi ja perheesi kohdalla joko kyse mielikuvituksesta tai oletteko aikaisemmin kuuluneet sellaiseen yhteisöön, jossa sielullisesti on vaikka hoettu mantroja.
Muista, Jeesus tekee ihmeitään ja jos tahdot uskoa, Hän Sanallaan ajaa pahan pois läheisyydestäsi ja sinä saat olla vapaa ja iloinen.
Ymmärräthän, että uskovainen on Jeesuksen verenturvassa ja Hänen ruumiinsa jäsen, minkä pahan luulisit uskaltavan Jeesuksen luo. Ei uskalla vaan kaikkoaa.
Pyydä, että Jeesus täyttää sinut Pyhällä Hengellään ja se tapahtuu, jos uskot Sanan, niin kuin Raamattu sen ilmoittaa, etkä järkeile.
että nyt ei toimi ne merkit joista Jeesus puhuu ukovien kohdalla. Olet pahasti harhassa ja uskosi on muodollista. Tee parannus ja tule kokemaan niitä ihmeitä, joista Jeesus on antanut jokaiselle omalleen tiedon ja joita Jeesuksen omat vain saavat kokea.
Ymmärrän hyvän tarkoituksesi enkä halua kiistää ihmeiden olemassa oloa. Olen niistä itsekin monin tavoin osallinen. Perässäjuoksija en ole koskaan ollut.
Hämmästelen vain, että pidät ihmeitä uskovaisen normaalina elämänä. Minä koen toisin.
Ihmeet eivät ole tavanomaista elämää. Ne ovat ihmeitä. Ihme on aina tavanomaisesta poikkeavaa.
Jumalan kohtaaminen ihmeeksi luokiteltavalla tavalla jättää pysyvän jälkensä ihmisen hengelliseen elämään ja Jumala-suhteeseen. Samoin sieluun ja ruumiiseen, koska ihminen on jakamaton.
Oman näkemykseni ja kokemuksenikin mukaan ihminen pienenee Jumalan pyhyyden edessä. Hänestä tulee syntinen. Kokemus on samantapainen, minkä Jesaja koki.
Jesaja 6:5
"Niin minä sanoin: Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet..."
Samantapaisesta kokemuksesta oli kysymys myös Danielin kohdatessa elävän Jumalan sellaisena kuin ihminen ylipäätään voi Hänet kohdata. Ja sellaisena kuin Hän kunkin yksilön kohdalla haluaa ilmestyä.
Ihmeet ja merkit voivat tietysti ilmetä tavanomaisemmalla tavalla. Joku paranee vaivastaan tai saa muun avun tai rukousvastauksen.
Kummastelet, miksi nykyisin pelätään ihmeitä. Luulen, että syynä on joko kuviteltu tai todellinen väärän pelko. Hengellisen elämän sisällä ja liepeillä liikkuu niin monenkirjavaa eksytystä, että ihmiset elävät mieluummin ilman minkäänlaisia ihmeitä kuin joutuvat väärien voimien kynittäviksi. Minusta se on viisautta.
Mainitsit, että kun keskittyisimme Jeesukseen saisimme silämämme auki näkemään Jumalan ihmeitä.
Olen samaa mieltä. Herran rakkaus karkottaa pelon. Hänessä ei ole mitään pimeyttä.
Häntä katselemalla me muutumme.
tarkoitettu aikuisille uskoville,ei joutaville höpöttäjille,ja eihän Jumalan ihmeet,sen paremmin parantumiset,kuin kielilläpuhumisetkaan koske uskomattomia,joten ethän voisi niistä tietääkään.
Mutta Jumala on armollinen ja voi sinutkin suuressa rakkudessaan pelastaa,ja niin taas olisi yksi ihme tapahtunut!
On vain itsestäsi kiinni,saako Jumala ihmeensä tehdä kohdallasi. Tuuli tulee ja menee,emmekä voi tietää,milloin taas on pelastuksen aika,ota siis vaari tästä hetkestä,muuta ei ole,sinullakaan!
varjelemaan itseämme. Kyse on kuitenkin ihmisen vapaasta tahdosta. Eli jos haluat viedä itseäsi, eksymyksen teille, saat sen toki tehdä. Jumala ei pakkosuojele meitä. Olen kyllä ihan helluntailainen ja uskon ihmeisiin ja merkkeihin, mutta monissa nykyajan ilmiöissö on kyse ihan silkasta noituudesta, eikä helluntailaisuudella ole niiden kanssa mitään tekemistä.
on pullollaan ihmeitä ja merkkejä. Meidänkin seurakunnassa niitä on tapahtunut todella paljon halki vuosikymmenten ja tapahtuu edelleen. Helluntailaisuus nimenomaan korostaa armolahjoja, ja ihmeitä ja merkkejä, raittiissa ympäristössä tietenkin...
Vaikka noista kaatumisista ollaan mitä mieltä hyvänsä, niin yhdestä tapauksesta haluan kertoa, vaikka hulluks leimaisivat. Tätä tapahtunutta en pysty kieltämään vaikka yrittäisin. Paikalla oli näkemässä noin kaheksan ihmistä vaimoni mukaan luettuna.
Oli tavallinen rukouskokous jossa oli yksi vieras puhuja jonka nimeä en nyt valitettavasti muista.
Tämä evankelista rukoili monien puolesta ennen minua ja sitten ishmiset lähtivät sitä myöten kotiansa.
Koin kokoajan, että Jumala sanoi minulle: Mene tämän miehen luokse haluan näyttää sinulle jotakin.
Ajattelin, että se lähtee minusta itsestäni tuo ajatus, mutta en halunnut mennä rukoiltavaksi. Syytä en tiennyt miksi.
Kun nyt sitten kumminkin menin tämän evankelistan luokse, niin hän kastoi ensin kummatkin kätensä öljyllä ja juuri ennen kuin hän koski minun päätäni käsillään kerkesin ajattelemaan, että minähän en rupea tässä sitten kaatuilemaan.
Se mitä näin on Pyhän pelon ja suuren kunnioituksen sävyttämä tilanne.
Näin Jumalan valtaistuimellaan puhuen minulle sanoen jota en osaa selittää.
Olin polvillani Hänen edessään, mutta päätä en voinut tai uskaltanut kohottaa maasta ylös, jotta olisin nähnyt Hänen kasvonsa. Sanoin Hänelle, että: Olet ylistetty ja suuri kunnioitettu kuningas... Sanoin kaikkia ylistys sanoja Hänelle, mutta en puhunut suomea.
Kun yritin silmäkulmien alta katsoa Häntä tarkemmin, niin näin vain, että Hänen kirkkautensa peitti jokin tumma harso. Ymmärsin heti, että jos Hän ottaisi peitteen pois, niin kuolisin, joten lopetin heti kuikuilemisen.
Sitten tämä evankelista nostikin minut ylös ja havahduin siihen. Olin ensin äkänen, koska olisin halunnut olla siellä aina ja pysyvästi.
Sitten tajusin, että en ollut polvillani ollutkaan, vaan olin lentänyt taakseppäin pari metriä laskeutuen hienosti penkillä istuvien syliin.
Evankelista laittoi öljytyt kätensä uudestaan otsalleni ja taas...Olin Jumalan valtaistuimen edessä polvillani. Jumala puhui minulle ääneti. En voinut kuin ylistää Häntä pää maahan painettuna, sillä tunsin syntisyyteni sen pyhyyden keskellä todella voimakkaasti.
Mitä Jumala minulle sanoi? Sitä en osaa kertoa!
Evankelista nosti taas minut käsistäni ylös ja havahduin ihmisten katseeseen jotka pureutuivat minuun.
Tämä mies sanoi, että ei häntä kiinnosta se, että kaadunko minä.
Purskahdin itkuun ja vastasin, että ei mua kiinnosta kaatuakkaan. Sitten halasin evankelistaa joka ei tänäpäivänäkään tiedä mitä minulle tapahtui.
Olin noustessani täynnä Pyhää Henkeä joka tulvi ulos koko matkan kotiin asti ja kotonakin vielä.
Seurakuntalaiset kertoivat minun puhuneen kovalla äänellä joitain sanoja joita he eivät ymmärtäneet. He sanoivat myös huomanneen sen, että minä olin ikäänkuin jossain muualla kuin ruumiissani.
Nyt minut luokitellaan hulluksi tai jotain muuta vastaavaa, mutta tuota en pysty kieltämään.
Jumala? Saatana osaa tekeytyä valkeuden enkeliksi. saatana osaa myös matkia kaikkia Jumalan tekoja, siis ihan kaikkia... Miksi Pyhän Hengen tarvitsisi näyttää sinulle jotain tuollaista? Johtiko kokemuksesi sinua etsimään Pyhempää elämää Jeesuksen kanssa. En tiedä, mutta jokin sanoo minulle, että kokemuksesi ei ollut Jumalasta. Ehkä Pyhän Hengen todistus...
Kiitos kun kerroit tuosta! Et ole hullu, tuota on tapahtunut muillekin, vaikka aika harvalle. Tuota on tapahtunut Raamatussakin. Minulla olisi kerrottavaa tuollaisesta mutta en usko että tällainen palsta on siihen sopiva paikka. Siunausta!
Kyllä! Kokemukseni johti etsimään vieläkin pyhempää elämää Kristuksessa.
Olen täysin varma kenen edessä polvistuin, mutta jokainen saa puolestani ajatella mitä tykkää, sillä se ei tule ikinä muuttamaan sitä, että Jumala näytti minulle sen, mitä Pyhä pelko on mm.
Tämä tapahtui noin 2,6v sitten
Kaikki viittaa tuossa "kokemuksessasi" että se ei ole mikään aito, kristillinen ihme tai näky!
Ensinnäkin tuollaisissa helluntai ym. kokouksissa ei mitä suurimmalla tod. näköisyydellä tapahdu aitoja ihmeitä koska oppi on pitkälti harhaoppia.
Toiseksi eräs kohta pisti silmään tuossa kertomuksessasi: kerroit "Jumalaa peittäneen tumman peitteen/harson" jotta kestäisit Häntä paremmin...
Kuule mitä raamattu opettaa asiasta:
2. Kor. 3. luku:
"Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän SYDÄMENSÄ päällä; mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois."
=> PEITE EI siis ole Jumalan yllä eikä siten Jumalan sanassa, vaan ihmisen pimentyneessä sydämessä! Toiseksi: Kristuksessa tämä peite otetaan pois ja Kristuksen kautta synnit sovitettuna ihminen voi lähestyä Jumalaa pelkäämättä Jumalan kirkkautta sillä tänä päivänä raamatun mukaan Jumala puhuu meille Pojassaan, ei kirkkautensa (laki, tuomio, pyhyys) -kautta kuten israelin lapsille! Pojan kautta meillä on pääsy kaikkein pyhimpään jossa käyminenkin Jumalan kirkkauden takia ennen tuhosi ihmisen.
Opetuksesi/näkysi on siis harhanäkyä koska siihen sisältyy ajatus että ihminen ei voisi tänä evankeliumin aikakautena lähestyä Jumalaa, vaan Jumalan ikäänkuin täytyisi joillakin kepulikonsteilla "verhota itsensä".
Huomaatko?
2. Kor. 4 luku:
" Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva."
=> Kristuksen KIRKKAUS (kirkkauden evankeliumi) siis ilmaisee meille uskoville turvallisesti Jumalan kirkkauden sillä Kristuksen kirkkauden kautta olemme sovitetut. Nyt Jumalan kirkkaus on meille Kristuksen kirkkautta. Mutta jos Jumalan täytyi "verhota itsensä" näyttäytyessään sinulle, niin se merkitsee että et ole Kristuksessa! Kristuksessa oleville Jumala ilmaisee itsensä "ilman peitettä", mutta joka lähestyy Jumalaa ilman Kristusta, hän lähestyy Jumalaa lain kautta! Nämä kaksi tietä vain on annettu! Jos Jumala todella täytyi verhota itsensä näyttäytyessään sinulle, se merkitsee että et ole Kristuksessa tai olet koettanut lähestyä Häntä muuta kautta kuin Kristuksen kautta = etsit Jumalaa toista tietä, -ulkopuolella Kristuksen tavoitellen ihmeitä, kokemuksia, yliluonnollisia tapahtumia etkä tyydy uskomaan näkemättä, tyytyen sanan todistukseen!
Peite ei koskaan ole Jumalassa, vaan ihmisen pimentyneessä sydämessä mikäli hän lähestyy Jumalaa muuta kautta kuin Kristuksen kautta (tavoitellakseen syntien anteeksiantamusta yksinkertaisen lasten uskon kautta) niin kaikki näyt, kokemukset ja ihmeet ovat silloin harhaa!
On jumalatonta rienaamista väittää että Jumala olisi peitetty mustalla vaatteella tai että Hän ylipäätään ilmoittaisi itsensä ihmiselle muuta kautta kuin lain tai evankeliumin. Etkö lainkaan mietiskele noita "näkyjäsi"? Eikö mikään klikkaa mielestäsi niissä?
Kokemus toki voi olla todellinen mutta mikä on sen lähde? Se voi olla oman hurmahenkistyneen sielusi/ajatusmaailmasi tuotetta (niinkuin todennäköistä) tai pahimmassa tapauksessa jossain määrin sielunvihollisen aikaansaamaa periaatteella. "sitä saa mitä tilaa!"
Et voi vedota tähän: "antaisiko Jumala lapselleen kiven joka pyytää leipää?" syykin on selvä:
Et ole valvonut riittävästi! Jos mahdollista, valitutkin eksytetään!
Mitään ei kuitenkaan ole vielä menetetty! Mietiskele asiaa ja erottaudu hurmahenkisistä ajatusmalleista, siis tee parannus niistä koska ne johtavat ja ovat jo johtaneet sinut harhaan jossain määrin. Kaikki synnit on Kristuksen kärsimyksissä anteeksi annettu, sinullekin! Jatka matkaasi varoen tien reunoja!
Siunausta!
upeaa, että jaat tuon kokemuksesi meidän kanssamme. Se on Jumalasta, vaikka tuossa, joku onkin heti yrittämässä sitä epäuskon kylvöä.
Siellä missä Pyhä Henki toimii ja missä Hänestä vaikkapa puhutaa, on aina vastahengen lähettiläät paikalla, mutta sehän ei meitä haittaa.
Kiitos vielä sinulle ja siunausta.
Jos vähänkään tuntisit minua, niin et sanoisi minun olevan mikään hurmahenkinen etkä myöskään sanoisi ettenkö olisi uudestisyntynyt kristitty!
Kai ymmärrät, että evankeliumi ei ole Jumala.
Raamattu sanoo: Kukaan ei ole Jumalaa nähnyt.
Kai ymmärrät mistä peitteestä on kyse. Kun ihminen kääntyy Kristuksen puoleen otetaan hänen sydämen päältä peite pois, jotta hän näkee koko totuuden mikä On kätkettynä Kristuksessa. Näin voimme vasta ruveta muuttumaan Kristuksen kuvan kaltaiseksi.
>>>=> PEITE EI siis ole Jumalan yllä eikä siten Jumalan sanassa, vaan ihmisen pimentyneessä sydämessä! Toiseksi: Kristuksessa tämä peite otetaan pois ja Kristuksen kautta synnit sovitettuna ihminen voi lähestyä Jumalaa pelkäämättä>Opetuksesi/näkysi on siis harhanäkyä koska siihen sisältyy ajatus että ihminen ei voisi tänä evankeliumin aikakautena lähestyä Jumalaa, vaan Jumalan ikäänkuin täytyisi joillakin kepulikonsteilla "verhota itsensä".>" Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat, niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva." >On jumalatonta rienaamista väittää että Jumala olisi peitetty mustalla vaatteella tai että Hän ylipäätään ilmoittaisi itsensä ihmiselle muuta kautta kuin lain tai evankeliumin
rohkaisusta.
Siunausta päivääsi †
tuomiohenkeä, joka on sinussa. En tiedä ymmärrätkö edes tuominneesi, mutta niin teit.
Oletko ehkä luterilainen. Minä en ole luterilainen, enkä helluntalainen ja siksi olen puoluteeton ja ilmoitan sinulle sen, minkä Jeesus on käskenyt ilmoittamaan, että mitkään raja-aidat eivät pidättele Jumalaa ja niinpä luterilaisissa, samoin, kuin helluntalaisissakin on Jeesuksen seurakuntaan kuuluvia.
Tiesitkö, että meistä yksikään ei kestä peittämätöntä Jumalaa katsoa, sillä Hän on niin kirkas, että silmämme valo sokaistuisi ja siksi, Hän rakkaudessaan peittää Itsensä ja on erittäin harvinaista saada nähdä Itse Isä, se merkitsee yleensä sitä, että ihminen joka Hänet saa nähdä on valittu ja Hänellä on suuri tehtävä ja yleensä ainakin profeetan tehtävä on hänelle tuleva.
Luterilaisten uskosta sen verran, että heillä on suurelta osin muotojumala ja heille ei toimi Pyhän Hengen lahjat, eikä heitä niihin yleensä opeteta. Nykyään heidän joukossaan on kuitenkin heitäkin, jotka ovat uudesti syntyneitä ja saaneet armolahjoja. On siis hyvääkin kehitystä sielläkin tapahtumassa ja sieläkin on Jumalan omia.
Kokemuksesi on nähdäkseni aito hengellinen kokemus. Monet seikat kokemassasi puhuvat sen puolesta. Kenenkään ole syytä luokitella sinua hulluksi. Jos joku luokittelee, hän luokittelee samalla itsensä johonkin muuhun kategoriaan.
Kiitos kertomastasi.
Siunausta elämääsi!
evankeliumin ja raamatun opetuksen!
Evankeliumi ei todella ole jumala, mutta Jumala ilmoittaa itsensä oman sanansa mukaan evankeliumissa, koska näinä aikoina Hän "puhuu meille Pojassaan", verrattuna siihen että muinoin Hän puhui profeettojensa ym. näkyjen ja ilmestysten kautta suoraan ihmisille. Nyt meillä on sana ja evankeliumi jonka kautta tulee etsiä Jumalaa! Etkö usko kun raamattu sanoo että Jumala puhuu meille "Pojassaan"? Se tarkoittaa että evankeliumin sanan kautta.
Sen tiedän että tuollaiset näyt/kokemukset eivät ole Jumalasta koska meidän on käsketty uskoa näkemättä ja kiinnittyä sanaa! Ei ihmeisiin ja merkkeihin. Lisäksi näkysi oli niin lennokas ja vailla päätä sekä häntää salakielen puhumisineen ym. erikoisine ilmiöineen ettei ole mitään syytä olettaa Jumalan järjestäneen tuollaisia kohtauksia. Ei millään pahalla!
Torjuit raamatun perustelut joita esitin, mutta sinun olisi syytä miettiä asiaa tarkemmin sillä olen oikeassa! Epäuskoiseksi en tarkoittanut sinua väittää vaan totesin että unesi MERKITYS tarkoittaa (raamatun opetuksen huomioon ottaen) että et ole Kristuksessa koska tarvitset erikosempia lisäpeitteitä ollaksesi Jumalan läheisyydessä. Tässä sinulta unohtuu evankeliumi ja sijaan astuu halu kokea jotain yliluonnollista joka halu vie sinua harhaan kaikessa vilpittömyydessäsikin.
On siis kaksi vaihtoehtoa:
Joko olet nähnyt harhanäkyjä joita tosin uskovainenkin voi nähdä jos on taipuvainen vähääkään hurmahenkisyyteen päin. TAI jos olet nähnyt oikean, Jumalalta tulleen näyn, niin silloin huomioonottaen unesi sisällön ja raamatunopetuksen, olet näkyä nähdessäsi joko ilman Kristusta tai yrität lähestyä Jumalaa ilman Kristusta, muuta kautta esim. ihmeiden ja merkkien tavoittelulla.
Kirjoitat myös: "kukaan ei ole Jumalaa nähnyt!"
Tämä on aivan totta! Sinähän kuitenkin väität "nähneesi" Hänen jalkansa ym. osia Hänestä näyssäsi. Huomaatko itse lainkaan olevasi ristiriidassa? Ei kukaan ole Jumalaa nähnyt, et sinäkään. Johannes näki Hänet näyssä ja keskusteli Hänen kanssaan mutta sen jälkeen ei ole yhtäkään todellista tapausta ollut jota olisi syytä uskoa. Miksi siis pitäisi olettaa sinunkaan nähneen Jumalan ja jopa keskustelleen Hänen kanssaan? kaiken lisöksi vielä siten ettet edes YMMÄRRÄ mistä puhutaan tai mistä on kyse!?
Minusta näyttää vahvasti siltä että olet ehkä janonnut jotain yliluonnollista kokemusta ja saattanut sellaisen saadakin, ehkäpä ylikiihottuneen psyyken toiminnan tuloksena? (niinhän lähes aina on , kun väitetään tällaisia vastaavanlaisia tapauksia!)
Tätä kaikkea en tietenkään sano ilkeyttäni vaan rakentaakseni ja ohjatakseni oikeaan suuntaan. Tietenkin sinulla on oikeus omaan mielipiteeseesi mutta kannattaisi miettiä kumminkin tätä asiaa vielä...
En kirjoita enempää koska en ala vänkäämään mistään. Kirjoitin niinkuin koin ja ymmärsin kehottaakseni sinua. Omaan varaasi jää miten suhtaudut asiaan. Hyvää kesän jatkoa sinulle!
lihaa hivelee kun saa paljon kiitosta ja rohkaisua vaikkapa vääräänkin asiaan. Siitä voi saada ikäänkuin rohkeutta uskoa olevansa kuitenkin "oikealla" tiellä vaikkei olisikaan.
Ei siis kannata rakentaa itselleen harhaan menneiden kiitoksista suojamuuria jonka turviin vetäytyä joskus karunkin totuuden edessä. Tyhmiä kiittelijöitä tyhmille ja joutaville asioille riittää maailmassa aina. Olen monesti huomannut että ymmärtämättömät uskovaisetkin rientävät joukolla kiittelemään monesti väärästä asiasta jolloin liha tulee miellytetyksi ja yksinkertaisuus niin myös ihmisen pienuus Jumalan edessä unohtuu. Tämä vain ystävälliseksi neuvoksi.
Moni etevä Jumalan sanan julistaja on väärillä kiitoksilla suistettu tieltä.
Eihän Tuomaskaan uskonut.
Eikö olisi aika jo rakentaa uskoa, siitä edestä kuin epä-uskoa kylvää???
puhuit joitain sanoja mitä et "ymmärtänyt",puhuit KIELILLÄ,ja se on AINA merkki siitä,että on täyttynyt Pyhällä Hengellä aidosti,älä siis sitä ihmettele,vaan kiitä Jumalaa,sanokoot kuka ihan mitä hyvänsä,et missään nimessä ole hullu,vaan täyttynyt Jumalan Pyhällä Hengellä! Ja se on suurin ihme uskoontulon jälkeen !
että, kun aikanani sain armolahjoja, siitä on yli kaksikymmentävuotta, tuli heitä, jotka aloittivat heti arvostelemisen ja kritiikin ja osa käänsi selkänsä, eikä ollut ketään, jolta olisin neuvoa kysynyt. Ne lahjat olivat sen verran erkioisia, että niitä ei varmasti kovin monilla ole vieläkään. Pyhää Henkeä, joka kauttani toimi, yritettiin sammuttaa oikein olan takaa.
Silloin, koska olin vielä hyvin keskenkasvuinen, aloin tutkia itseäni ja pelätä, että jos ne lahjat eivät olekaan Jumalasta. Esim. kielilläpuhumisen lahja sulkeutui minun itseni takia puoleksi vuodeksi niin, että ei tullut kuin muutama sana.
Jeesus vahvisti uskoani, ja vahvistuin ja uskalsin luottaa niihin lahjoihin ja nyt ne ovat olleet käytössäni yli kaksikymmentä vuotta ja totisesti tulleet todistetuksi. Nämäkin, jotka minua tuomitsivat ja arvostelivat, ovat suurelta osin palanneet ystäväkseni ja ovat usein saaneet lohtua näiden lahjojen kautta ja parantuneet.
Nämä ovat lahjoja, jotka vahvistavat uskoa Jeesukseen, vapauttavat, tervehdyttävät ja aina rakastavat.
Luterilaiset papit olivat heitä, jotka myös arvostelivat, sillä heidän uskonsa ei ollut elävää, eikä uskonut armolahjoihin tai siihen, että Jeesus parantaa ja pelastaa tänäänkin. Heidän mielestään se kuului vain alkuseurakunnan aikaan. Luulen, että tänään heidänkin joukossaan on heitä, jotka uskovat elävään Jeesukseen, eivätkä muotojumalaan. Älkää sammuttako Pyhän Hengen tulta, sillä se palaa ja sen palaminen on näkyvä Suomen kautta maailmalle.
Mina ihailen sinua että uskallat rohkeasti, todistaa kokemukiasiasi. "hulu" on sellainen sana jota ei tulisi käyttää. Minä arvostan sitä että et välitä vaikka pilkataankin. Jatketaan....
Tuskinpa hullu sentään olet, mutta hallusinaatioita sinulla on. Tuommoiset jutut ovat vain satuja, joihin ei terve aikuinen usko.
En sanonut mitään sellaista, että olisin nähnyt jalat tai muita osia, sillä koko valtaistuin oli sellaisen jännän harson takana.
Voin kertoa, että en ole koskaan niinkään etsinyt "kokemuksia" tai muuta vastaavaa. Niitä olen tosin saanut, mutta etsinyt niitä en ole.
Jätän kanssa asian tähän, sillä raamatun kohtasi ja "raamatulliset" opetuksesi eivät sano tällaisten tilanteiden olevan mahdoton, vaan raamattu selkeesti kertoo tällaisten tilanteiden olevan mahdollinen, jos se on Jumalan tahto.
Jumalan siunausta sinullekkin.
Ps. On toisaalta hyväkin, että varaudut tämmöisiin asioihin kriittisesti, sillä eksytyksiä on monia ja ne lisääntyy kokoajan.
luterilainen. Tuo on niin tutun kuulosta, sillä tuota piti minunkin aikanani sietää, mutta ettepä saaneet Henkeä minusta sammutettua, vaan se paremminkin leimahti tuleen ja ette saa sitä tästä rakkaasta uskon veljestäkään sammutettua, niin, että parempi lopettaa tuollaiset yritykset.
Pyydä itsellesi Pyhän Hengen täyteyttä, sillä jos ei synnyt uudeksi ylhäältä ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
Millä oikeudella kiellät Jeesuksen ilmoituksen, että Hänen omansa tekevät ihmeitä ja näkevät suurempia, mitä yksikään profeetta on nähnyt halustaan huolimatta, ennen meitä.
Tutustu Sanaan ja ala elää uskosta, se on ihmeellistä. Anova saa.
jo järki mäkeen?
kaikkea tuo usko teetättääkin.jos hyvä olo tulee ni mikäs siinä, antaa palaa vaan.
Ole nyt kuitenkin varovainen, ja muista että meillä on lupa koetella kaikkeä. Sielujemme vihollinen on joskus niin ovela, että emme ilman Hengen silmiä osaisi koskaan kuvitellakaan joutuneemme petetyiksi jonkin asian suhteen. Äläkä vaan rupea pelkäämään pyhästi jokaista ääntä, joka sinulle puhuu. Se on jo vaarallistakin. Muista, että Jumala ei koskaan pakota mihinkään, vaan toimii yhteisymmärryksessä tsahtomme ja ymmärryksemme kanssa.
Joittenkin mielestä järki lähtee jo uskoon tullessa:) mutta ei siitä järki lähteny, mutta taas toisaalta eihän hullu tiedä olevansa hullu.
Siu
Jumala ei pakota mihinkään.
Enkä mä pelkääkään mitään vaikka varuillani olen, sillä tapoihini kuuluu koetella kaikki henget sanan kautta ja rukouksen.
Lupaan olla varovainen:)
"Olisi hienoa nähdä kuinka Jumala toimii ihmisten elämässä tehden ihmeitä ilman määrää!" (STB)
=> Olet sinä varsinainen hurmahenki! Mikä saa sinut ensinnäkin olettamaan automaattisesti että tälle palstalle kokemuksistaan kirjoittavat ovat kokeneet oikeita aitoja kristillisiä ihmeitä?
Täällähän ilmiselvästi ylivoimaisesti SUURIN osa kirjoittajista on pelkkiä huuhaan levittäjiä, hurmahenkiä sun muita kaikenkarvaisia "profeettoja" (omasta mielestään ainakin).
Toiseksi: mikä saa sinut kuvittelemaan että "Jumala poikkeaa ihmisten elämässä antamastaan kuomisjärjestyksestä jatkuvasti ilman määrää..." ???????????????
ILMAN MÄÄRÄÄ???????????
HALOO!!!! ONKOHAN KETÄÄN KOTONA?
Sietäisi mietiskellä onko uskosi aivan terveellä pohjalla!
Ja Jeesus tekee ihmeitään, mutta ei taida sinulle tehdä, koska et usko. Harmi, todella iso harmi!
Tuli mieleen vastata kysymyksellä: Mistä kummasta palstalle on koitunut noin kummia kyselevä seriffi? Enkelit ovat satua. Ainoaakaan ihmettä ei ole todistettu. Milloinkahan tää palsta saa asiallisen seriffin?
että puhuttaisiin Hänestä, joka saa myös kaikki ihmeet aikaan. tärkeintä ei ole ihmeet ja merkit, mutta kyllä Jeesus parantaa ihmisiä vielä tänäkin päivänä. Pyhä Henki koroittaa aina Jeesusta. Jeesus on tie ja totuus ja elämä.
se enkeleihin ken uskoo, ja olkoon se uskomatta joka ei usko. Ei sitä silti tarvitse pilkkaamaan lähteä vaikka ei itse usko niinkuin joku muu.
huomaan sen. ihmiset tarttuvat näköjään kiinni mihin tahansa sanoihin, sanoi niin tai näin. ei ole näköjään helppoa sheriffin työ tällä palstalla. mutta hyvä, että jaksat, kiitos Herralle siitä. ja siunausta sinne missä oletkin!
NÄILLE yliluonnollisille on sitäpaitsi oma palstansa, joten ihhmetyttää muuten poistohaluisen sefun toiminta
Minusta on kuitenkin suurempia, kun tunteeni ovat parantuneet, en enää ole kateellinen, en kaunainen, en pitkävihainen, en katkera, en kärsi saamistani lyönneistä, vaan annan ne Jeesukselle, koska olen joutunut uskoni vuoksi pilkatuksi, hyljätyksi, syljetyksi. Näinhän tehtiin Jeesuksellekkin. Rukouksen lahjan kautta, olen saanut auttaa monta. Minä olen saanut tilalle iloa voimaa, rakkautta, Jumalaa ja Jeesusta kohtaan. Ja tärkeää on se, että voin rakastaa lähimäistä, niinkuin itseäni.Minun mieleni on lohduttunut, minulla on ihmeellisiä lahjoja Jeesukselta, Hänhän on rikas antaja.
Minulla on muunmuassa, katsomisen lahja, voin nähdä Hänet hengen silmin, vaikeina aikoina, olen saanut nähdä kuinka huumorin tajuinen Herra, on Hänhän on ihmiselle antanut huumotin tajun. Minulla on myöskin henkeen puhumisen lahja, pofetan lahja. Luettelen vain nämä. On paljon muitakin, olen onnellinen ja kiitollinen että Hän valitsi minut, sanan lähettilääksi. Vaikka koulutus olikin kova silti olen jaksanut kiittää, niistäkin kasvun päivistä. Toivotan sinulle siunausta työssäsi.
että olet äärikarismaatikko.
Tiedätkö mitä raitis evankeliumi on?
Empä usko
saakos kysyä, että mistä olet sellaisen asian "huomannut", kun et kerran sitä väittämää yhtään selventänyt?
siis kuka, mikä on Jumala? Miten Hänet määrittellään?
" Siis jotka ovat ihmiselle yliluonnollisia mutta eivät Jumalalle?"
Ristiriitaista: Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, miten tämä taas tulkitaan? emmekö siis olekkaan Jumalan kuvia?
isäsi tai siskosi?
Oletko saman näköinen kuin naapurisi mummo?
Olemmeko me, siis sinä ja minä kuin identtisiä kaksosia? Ei varmaankaan olla ja et varmaankaan ole, joten koitahan miettiä sitä raamatun kohtaa uudestaan toiselta näkökantilta.
Annan vinkin.
Jeesus sanoi: Kuka on nähnyt minut hän on nähnyt Jumalan
Jatkoa edelliseen.
1. Joh. 4:12
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä
Nyt jos haluat ymmärtää tämän kohan, että olemme Jumalan kuvia, niin sinun on avattava sydämmesi jotta sen ymmärtäisit.
HUOM. En tarkoita kirjaimellisesti. Varoitan sydämmen avaamisesta sen takia, koska niin moni näsäviisastelija saa taas aihetta nostaa ääntään turhanpäiten.
sanonut:"Kuka on nähnyt minut hän on nähnyt Jumalan"
Onks tää ny tietoo vai uskoo?
elämä hallinnassa ilman uskoa Jeesukseen?
Oon ajatellu kysyy tätä aikaiseminkin.
Ei olisi elämä hallinnassa ilman uskoa Jeesukseen.
Luulempa, että asiat olisi ilman uskoa näin.
Joko olisin tappanut jonkun tai useamman tai sitten olisin narkannut itseni hautaan tai joku olisi päättänyt päiväni ja minut olisi löydetty jostain palaneesta autosta luodin reikä takaraivossa.
Uskoa siihen, että raamattu on Jumalan sanaa ja uskoa siihen, että Jumala ei sanassaan valehtelisi.
Usko muuttuu myös tiedoksi, kun on kasvanut siinä jonkin aikaa. Jobikin sanoi: Minä tiedän lunastajani elävän.