Syytätkö Mirkaa vääräuskoisuudesta kun menit hänestä valittamaan ylläpidolle? Vai oliko syy siinä että et kestä totuutta uskonnostasi ja haluat näin vaientaa Mirkan kirjoittelun?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000016870328
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000016870328
Vastaukset 51
Vanhimmat
Siitä, tuleeko jostain keskustelupalstasta kaatopaikka vai asiallinen keskustelupaikka, vastaa kirjoittajat ja ylläpito yhdessä.
Jos mielestäsi asiallisuuteen ei kuulu vastapuolen kunnioittava kohtelu, mikään saamasi vastaus ei mene perille. Vai onko kummallista, että jotkut haluavat keskustella uskonnoista asiallisesti? Jos pidät Mirkan kirjoittelua uskovaisia ihmisiä kunnioittavana, hmmm... usko huviksesi, näin ei ole.
Kuten ei oma kirjoituksesikaan. En usko, että oikeasti ajattelet Eijan oleva sinulle selitysvelvollinen, vaan haluat koulukiusaajamaisesti osoittaa yhtä porukasta sormella.
Ei tässä ole muusta kyse kun Mirka olisi halunnu ison vonkaleen. (hymy)
Lainaus
--------------------------------
Alkuperäinenlähde Nyysiopas josta aikaisemmin laitoin linkin
Alkujaan englannin sanaa troll ruvettiin käyttämään sen uistelemista tarkoittavan merkityksen pohjalta nyysislangissa viittaamaan kirjoitukseen, joka "kalastelee" fleimejä, tai tällaiseen kalasteluun toimintana. Ajatuksena oli, että trollaaja yrittää saada ihmisiä koukkuun eli kirjoittamaan kiivaita vastineita. Myöhemmin sana sekaantui skandinaavisperäiseen substantiiviin troll (vrt. sanaan trulli), ja ja nykyisin troll voi tarkoittaa myös ihmistä, joka trollaa.
lipeäkala ja vastenmielinen uskovainen. Tämä ihmistyyppi aiheuttaa vahinkoa ympäristöönsä. Taidat erikoisesti pitää Lähetyskäskystä.
en missukkaa
Te ateistit olette ihania ihmisiä. Kumpa kaikista tulisi ateisteja. Olette useita kertoja todistaneet hyödyllisyytenne ihmiskunnalle.
Esimerkiksi minua et ole ikinä tavannut, etkä voi tietää olenko vastenmielinen vaiko en ole, eihän kaikki ihmiset voi kaikista pitää ainakaan kovinkaan paljon jos vaikka toinen ottaa huomioon vain oman itsensä?
Lähetyskäsky tulee Jumalalta ihmiselle joka on kunnolla uskossa, ja hän tottelee, pitipä siitä kovasti tai ei!
Olen pitänyt sinua suhtkoht asiallisena kirjoittajana, jonka juttuja voi huoleti lukea. Et taida ollakkaan. Olen pettynyt.
no religion totesi suoraan sen mitä moni pieniälyinen ei koskaan tajua, tosin näemmä ette tajua sanomallakaan.
viestistäsi, vaikka olisit kyllä voinut olla sekaantumatta tähän keskusteluun.
yrittää määräillä kuka saa keskustella.
miten jotkut uskovaiset harjoittavat selkäänpuukotusta(kärjistäen).
Tiedä sitten jos Jeesus onkin Mustanaamio millaiseksi Moilasen ilme menee.
Mirka on reilu heppu ja kirjoitaa ihan asiaa.
Samaa ei voi sanoa kaikista uskovaisista.Ainakin heitä vaivaa pahanlaatuinen vainoharhaisuus.
on, kun yrität määräiilä mitä tänne saa kirjoittaa.
heheistä ja puaheista.
"Mirka on reilu heppu ja kirjoitaa ihan asiaa."
Onko vedättäminen muissa kuin uskonnollisissa asioissa sinusta reilua?
ovat ihan viattomia helvetillä uhkailun, ikuisella kadotuksella uhkailun, jumalan koston, perisynnin,ihmisten jaottelun hyviin ja pahoihin ja uskonnon nimissä sotimisen rinnalla.Pari tuhatta vuotta jatkunut viattomien ihmisten uhkailu, pelottelu ja kiristys uskonnolla on ihan ok uskovien mielestä. Mutta uskovaiset(varsinkin tapauskovaiset) hermostuvat, kun ehkä vasta 20 vuotta on uskonnolle voinut sanoa hehe tai puahaha ilman, että saa syytettä jumalanpilkasta.
PUAHAHAAAA uskonnoille pitäsi sallia kaiuttimilla ja kovaäänisillä KOVAA keskutassa edes kerran viiikossa kirkkoon kuulumattomille kansalaisille.
Tai ennen kirkonmenoja kirkontornista.Pitäisi sallia vapaampi mielipiteen ilmaisun vapaus uskontojen kohdalla.
Uskovien loukkantumiskynnys on todella matala.
Toista se on ei uskovilla, he kun ovat olleet altavastaajan asemassa kautta historian.Henki on mennyt monelta, joka on avoimesti arvostellut uskontoa.
oivallus Pepsi purkista tekee hänestä lähes ´profeetan´.
Tuo oivallus on nerokkaampi kuin uskovien marmatus ja ikuinen valitus.
Vaikka ymmärrän, ettet ymmärrä uskonnollisten hahmojen ja peltipurkkien samankaltaisuutta.
niinhän se menee
mirkan oivallus ole. se vaan toistaa sitä muiden perässä. pepsipurkista puhutaa vapaaajattelijoiden sivuilla alvariinsa. sieltä tuo mirka sen sai. en mä kyllä ymmärrä, miksei se riitä, että siitä puhutaan vapaaajatteiljoiden palstalla, vaan siitä purkista pitää puhua täälläkin. kai jonkun mielestä tästäki pitäs tehdä vapaaajattelijoiden palsta. ninkös sinäki haluaisit?
Oivallus epäjumalan tekemiseen Pepsi-purkista vaatii yhden Harrison Fordin elokuvan katsomisen. Et sitten välittänyt vastata kysymykseeni.
oli pointti sun kysymyksessä?
En harrasta vedätystä enkä oikein tiedä mitä vedätys on?
Kannatan, reiluuutta, suoruutta ja avoimuutta.
En lueskele ollenkaan kaikkia vastauksia joten en ole edes välttämättä perillä mitä ihmiset kirjoittelevat.
Oletan että kaikki käyttävät nimimerkkiä ja toimivat reilusti. En ole havainnut mitään kusetusta suuntaan enkä toiseen.
Ne viestit tai avaukset joita esim. Mirka tekee ovat olleet ihan asiallisia.
Ei ole aikaa miettiä mitään ´vainoharhaista´ kirjoittajista.
Minusta ihmisten kanssa on helppo tulla toimeen.
Mutta ymmärrystä tai sympatiaa näiltä palstoilta ei paljon heru kenellekään.
Mulla on sillä tavalla huono luonne että helposti puolustan, jos näen, että jotain ei kohdella hyvin .Huomioin sellaiset asiat. Tarkoitus on puolustaa heikompia tai sellaisia jotka eivät itse sano mitään.(puolustan joskus harvoin)
Ei täällä oikein enää jaksa kirjoittaa kun kakki konkarit ovat häipyneet ja muutenkin alkaa olla saman levyn soittamista.
Mitähän sitä lueskelisi kesällä. Mitä aiot itse lukea?
Mirka heittää aloituksia ja kerää vain uskovaisten reaktioita. Hän ei vastaa kun hänelle vastaa. Minä pidän sitä vedätyksenä, kun ollaan keskustelupalstalla. En pidä sitä reiluna keskustelukumppania kohtaan ollenkaan, enkä siis käsitä miten joku pitää Mirkan tapaa esiintyä täällä reiluna.
"Ne viestit tai avaukset joita esim. Mirka tekee ovat olleet ihan asiallisia."
Siis haloo? Piti mennä aika pitkälle ajassa, että löysin rautalanka-esimerkin Mirkan avauksesta:
"Usko pelasti Matin
Kirjoittanut: Mirka ...* 11.4.2006 klo 10.27
Matti Nykänen tuli uskoon ennen puukotusta ja vankilaanmenoa.
PUAAAHHHHHH ... Onneksi en ole uskis ... HEH HEH HEH .."
Tämä ei ole asiallinen tapa käsitellä nimenomaista asiaa.
"Mitähän sitä lueskelisi kesällä. Mitä aiot itse lukea?"
Pari piispan kirjoittamaa kirjaa ja pari dekkaria on jo hyllyssä odottamassa ja suunnitelmissa on myös lukea Waltarilta jotain muuta kuin Sinuhe.
"Ei täällä oikein enää jaksa kirjoittaa kun kaikki konkarit ovat häipyneet ja muutenkin alkaa olla saman levyn soittamista."
Se on toinen perustelu tauoille. Samaa kun jauhaa, niin jumittuu. Vakikirjoittajien häipyminen on tosiaan aina harmi.
"Usko pelasti Matin
Kirjoittanut: Mirka ...* 11.4.2006 klo 10.27
Sinun mielipiteesi asiasta: Matti Nykänen tuli uskoon ennen puukotusta ja vankilaanmenoa.
Minusta "Usko pelasti Matin" taas kertoo asian lyhyesti ja ytimekkäästi. Tuskin Matti olisi tullut uskoon ilman vaikeuksia.
PUAAAHHHHHH ... Onneksi en ole uskis ... HEH HEH HEH .."
Sinä koet sen näin:
Tämä ei ole asiallinen tapa käsitellä nimenomaista asiaa.
Minusta se on herkullinen ja kertoo kaiken oleellisen asiasta . Lisäksi se on hauska.
Kuuntele, nyt on niin että ihmiset kommunikoivat eritavoin. Mirkan tapa on yhtä hyvä kuin muidenkin tapa kommunikoida. Olisi tylsää jos kaikki keskustelisivat samalla tavalla.
Minusta noissa kommenteissa ei millään kriteerillä ole mitään vahigollista kenellekään.
Oikeastaan ne ovat lähes aforismeja.Vähän samanlaisia kuin lehtien otsikot.
Et todellakaan voi olla tosissasi väittäessäsi että lause "Usko pelasti Matin" on jotenkin haitallinen. Eikös kaikki uskovaiset sano kuorossa "Usko pelastaa meidät"?
Löysää pipoa se on ihan samantekevää miten ihmiset puhuvat. Suuremilla asioilla on merkitystä ei sillä tuliko Matti uskoon ennen vankilaa vai senjälkeen.
asiallista? PUAAAHHHHH... onneksi en ole atsku... HEH HEH HEH. Sitten sinä vastaat, että PUAAHHH... onneksi en ole uskis HEH HEH HEH jne.
Tällaista "herkullista, hauskaa ja oleellisen kertovaa" ns. keskusteluako kaipaat? Miten jatketaan? HEH HEH HEH!
Usko pelasti Matin -viesti lie 7 Päivää -tyylisesti asiallinen. Ei vastaa meikäläisen käsitystä, ei voi mitään.
"Minusta se on herkullinen ja kertoo kaiken oleellisen asiasta."
Nimenomaan. Ikävä kyllä uskon että olet tosissasi kun sanot näin.
"Minusta noissa kommenteissa ei millään kriteerillä ole mitään vahigollista kenellekään."
Edelleen, ei mitään vahingollista nauraa suureen ääneen tietylle ihmisryhmälle? Ei vastaa meikäläisen käsitystä asiallisuudesta, ei voi mitään.
minä naura täällä kenellekään pahantahtoisesti.
Joidenkin uskovien vastaukset kyllä naurattavat mutta eikö usko saisi naurattaa?
Tällainen keskustelu on todella typerää niinkuin ei maailmassa olisi tärkeämpiäkin asioita.
Joku "hehe" on hyttysen pierun arvoinen Afrikan hädän rinnalla. Joten suhteellisuudentajua kehiin , kitos.
uskis sisimmässään epäilee, tai jopa tietää, että hänen uskonsa on uskoa olemattomiin.
Uskis rukouksineen, yms. mantroineen (=höpötyksineen) pyrkii itsesuggestion keinoin tuon asian peittämään.
"Joidenkin uskovien vastaukset kyllä naurattavat mutta eikö usko saisi naurattaa?"
Ei taida olla tahdosta kiinni se, mille asioille nauraa.
Kun aihe on läheinen niin naurulla voi loukata verisesti. Luulisi ainakin miesten ymmärtävän tämän muista asiayhteyksistä. Usko on läheinen.
"Joku "hehe" on hyttysen pierun arvoinen Afrikan hädän rinnalla. Joten suhteellisuudentajua kehiin , kitos."
Toisaalta maailmanparannus kannattaa aloittaa omasta lähiympäristöstään.
Mene naurukursille!
Nauran sängyssäkin. Minussa on sellainen vika, että leikkiessäni lähetyssaarnaajaa voi alkaa pirusti naurattaa.
Maailmaan mahtuu hyväntahtoista naurua.Se on lopulta parasta mitä on.Mistä olet tehnyt sellaisen johtopäätöksen että naurava ihminen ei kunnioita toisen vakaumusta? Ehkä sinä et kunnioita mutta et voi yleistää.
"Mistä olet tehnyt sellaisen johtopäätöksen että naurava ihminen ei kunnioita toisen vakaumusta?"
Naurun kokeminen hyväntahtoiseksi edellyttää hyvän tahdon vastaanottamisen tunnetta. En vaan koe, että esim. Mirka tahtoisi minulle hyvää.
Yleensä kun olen väärässä, se on positiivinen yllätys, eli asiat on paremmin kuin olen ajatellut. Siispä toivoisin olevani väärässä useammin!
Mitä itse olet ajatellut lukea lomalla?
mitä hänelle on annettu.
Vaikka me muut näemme tuon pakan sisällön, Eijan näkemys on toinen.
Joten toimikoon kuten parhaaksi näkee.
Mitkä kortit sulle on annettu arvoisa kosmetologiaa opiskeleva neiti 'tahdon olla seksiobjekti'? Vai oletko sittnkin herra Jasu Salonen? PUAHHAHHAAH
http://www.ddpsystems.com/image/lifeexplained.jpg
http://www.kansallispukuneuvosto.fi/kuvat/sakyla_kankaanp.jpg
Kai sinäkin olet huomannut, että ylläpito kehottaa ilmoittamaan epäasiallisista viesteistä. Niin että kuka vaan voi ilmoittaa sellaisista viesteistä. Mirka on tehtaillut tänne mustanaamioviestejä ennenkin. Aikaisemmin niitä on poistettu tai siirretty huuhaapalstalle, jossa niistä voi kuka vaan keskustella. Mustanaamiot ei kuulu uskontopalstalle.
Eiko se jumalanne ole sitte huuhaata? Todista ettei ole.
Miksi joku ei saa pitää Mustanaamiota jumalanaan?
"miksi joku ei saa pitää mustanaamiota jumalanaan?"
kyllä sä varmaan oot koulussa pakostaki sen verran oppinu, että tiedät vastauksen. kunpahan kyselet. ei uskontopalstat oo mitään kenenkään jumalien keksimispalstoja. jos sä haluut puhuu mustanaamiosta tai pepsipurkistä, niin huuhaapalstalla se vois onnistua. miksei huuhaapalstat kelpaa sulle, kun sä mustanaamiosta kumminki haluut puhuu?
mutta huuhaapalsta ei ole uskontopalsta.
Mustanaamiolla pitäisi olla, että hyväksyisit hänen palvontansa uskonnoksi?
määrää mikä on uskonto tai mikä hyväksytään uskonnoks. sen vuoks tämmönen suunpieksäntä on täysin turhaa. jos et usko, niin kerää lista mustaneemion puolesta ja kokeile, hyväksytäänkös se uskonnnoks. sittenhän näet.
että uskoto palsta on huuhaapalsta. sä oot oikeessa.
Miksi Mirkan asia on noin tärkeä sinulle? Oletko itsekkin yksi "Mirkoista"? En usko että se ylläpito poistaa kaikkia teitä Mirkoja täältä yhtään minnekkään, teitähän on jo täällä noin kolme tai neljä "kappaletta".
Se on Mirka. Olen seuraillut tuota Mirkan peliä muutamalla sivulla ja puuttunutkin niihin.
Anna esimerkeiksi ateistien sivut ja herätysliikkeen sivut.
Molemmissa hän kävi ihmisen kimppuun, joka ei ollut rekistöröinyt nimimerkkiään. Välillä hän esiintyi uhrinnimimerkillä ja välillä muilla. Uhriksi joutunut oli melkoisessa pinteessä koska nähtävästi ei tajunnut, että suurin viestit olivat samalta henkilöltä. Ateistien sivulla hän onnistui paremmin koska kukaan ennen minua ei puuttunut asiaan. Seurasin siellä touhua jonkin aikaa ja ehdotin uhrille rekisteröitymistä ja kerroin että tajusin, että joku muu esiintyi hänenä.
Herätysliikkeiden sivuilla löytyi ihmisiä, jotka puuttuivat, vaikka he eivät pitäneetkään henkilöstä johon Mirka kohdisti kiusantekonsa mutta myös niitä jotka halusivat uskoa määrätyn henkilön olevan viestien takana. Lisäksi niin kutsuttu uhri halusi leimata vastutajansa, jotka kuuluivat eriseurakuntaan tämän avulla.
Oli se surkeata seurattavaa. Mutta tässä kaikki tästä aiheesta. Mirka on pitänyt meille hyvän oppi tunnin siitä mitä trolli on. Vastaisuudessa te nuoret osaatte varoa tällaista kun liikutte virtuaali maailmassa ja toivon että teistä ei tule trollin uhreja.
Lisäksi haluan erityisesti Mirkaa kiittää. En selittämllä olisi kyennyt, tätä näin havainnolisesti osoittamaan.
Minä olen seurannut hänen tekemisiäään jo muutaman vuoden ajan, eikä hän ole muuttanut sinä aikana toimintatapojaan mihinkään suuntaan. Sama meno siis jatkuu yhä, mutta nimimerkkien määrä on kyllä kasvanut, jopa useisiin kymmeniin päivittäin.
Saattaa olla, ettei häneellä, niin kuin ilmeisesti monella muullakaan, ei ole muuta mahdollisuutta eikä tilaisuutta olla ihmisten kanssa tekemisissä kuin täällä, tyyyli kyllä vähän ihmetyttää ja varsinkin se patoutuneen vihan määrä, joka hänestä huokuu ulospäin lähes joka hetki. Toki, hänellekin täytyy vain osata ja myös kyetä antamaan anteeksi.
ja vaikka hän liikkuu täällä ateistina, niin minulla on epäilys, että hän ei ole ateisti. En tarkoita, että hän olisi uskovainen päinvastoin. Mutta ateistina hän saa, jotkut trollautumaan taipuvaiset ateistit mukaansa. Voin toki olla väärässäkin.
Mutta mielestäni on tärkeintä, että ihmiset oppivat varomaan tällaista ja opettelevat hallisemaan provosoitumistaan sillä provoisoija saattaa olla trolli, joka haluaa ihmisen koukkuunsa.
Lopetan nyt tältä erää. Mirka häipyy paremmin sivustolta jos minä en kirjoita täällä nyt. Lisäksi henkisesti tämä on minulle joskus tosi raskasta sillä haluaisin tulla toimeen erillaisten ihmisten kanssa ja käytännössä se on joskus mahdonta. Siiryn taas opiskelujen pariin sillä tiukka kesäkurssien aikataulu odottaa. Luulen, että olen tehnyt sen minkä minun on tarkoitettu tehtävän. Rukoile, että pystyn pysymään täältä pois, sillä olen jotenkin koukussa nettiin, vaikka trolli minua ei koukkuunsa saakkaan. (hymy)
Kaikkea hyvää sinulle Trubatuuri on ihanaa että olet olemassa.
Mirkan avulla moni uskis on parantunut harhaisista uskomuksistaan ja pystyy nykyään nauttimaan elämästään. Älä sinä pilaa Mirkan työtä.
että huomasit tuollaisia asioita!
Niinpä, hän on valmis olemaan ihan mitä vaan, saadakseen tahtonsa perille, siis vähän niin kuin
se tunnetuin, kavala ja liukas lieromainen eläin.
Itsekuria ilmeisesti myös tarvitaan (meistä jokainen), joskus siis, jotta saa asiat tolalleen ja oman elämänsä tyydyttävästi hallintaansa.
Tuon loppu vetosi vuoksi jouduin hämilleni hieman.
(punerruin) Mutta jo muunkin johdosta, aivan samoin, sinun kohdallasi. (hymymäinen myhäily) :)
Yksikään aito ja oikea uskovainen ihminen ei sinun vuoksesi luovu mistään, mutta oppii toki antamaan anteeksi paljon enemmmän.
"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni." Luuk.14:33
Et ole sisäistänyt Jeesuksen opetuksia etkä ymmärrä niitä. Se on outoa.
ovat näköjään sama henkilö. Mirka tuossa kiittelee itseään.
"Mirkan avulla moni uskis on parantunut harhaisista uskomuksistaan ja pystyy nykyään nauttimaan elämästään. Älä sinä pilaa Mirkan työtä."
Luuletko, että jos päivät päästään haukut uskontoja ja uskovia, niin he menettävät sen vuoksi uskonsa? Jos tuo olisi totta, niin sinusta saisi uskovan haukkumalla ateismia ja ateisteja. Mutta tuskin tuo pätee kumpaankaan suuntaan. Sitä paitsi onko se elämästä nauttimisen merkki, että haukkuu muita? Tuskinpa vain.
Mirka tais kirjottaa asiattomasti. Eiks siitä sais valittaa? Mitäs varten on sitten tuo kehotus, että ilmota asiattomasta viestistä? Mäkin oon valittanu Mirkan viesteistä silloin kun ne on ollu asiattomia. Kai sä tiedät, mimmonen on asiaton viesti.