Onko Raamatussa esimerkkejä uskoon tulosta helluntaipäivän jälkeen. Tai siis kun Jeesus ylösnousemuksensa antoi Pyhän Hengen opestuslapsilleen ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki, keiden synnyt te anteeksi annette..... ja keiden synnit te pidätätte..."
Onko niin, että tämän hetken jälkeen tarvitaan toista uskovaista "kätilöksi"? Vai onko Raamatussa esimerkkejä muunkinlaisesta uskoontulosta tämän jälkeen?
Onko niin, että tämän hetken jälkeen tarvitaan toista uskovaista "kätilöksi"? Vai onko Raamatussa esimerkkejä muunkinlaisesta uskoontulosta tämän jälkeen?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Miksi tämä kysymys vaivaa sinua???
Eikö tuo ole täysin selvä asia, että ihmisiä on tullut uskoon helluntaipäivän jälkeen. Lue vaikka Apostolien tekojen 9. luku (Sauluksen kääntyminen).
Tuliko Saulus uskoon silloin, kun kuuli Jeesuksen äänen vai silloin kuin toinen mies lähetettiin laittamaan kädet Sauluksen päälle ja Saulus sai Pyhän Hengen?
En epäile, etteikö uskoontuloja olisi ollut/ole edelleenkin, mutta voiko ilman kätilöä, synninpäästäjää tulla uskoon?
Täytyy myöntää, että olen kotoisin vanhoillislestadiolaisesta perheestä.
Sana sanoo:
Room. 10:17
Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Siispä hyvin usein uskoontulemiseen tarvitaan joku, joka kertoo Kristuksen synnit sovittavasta ilosanomasta. Poikkeuksiakin varmaan on, kuten Jeesuksen henkilökohtainen ilmestyminen ihmisille joko konkreettisesti tai erinäisten asioiden kautta. Tärkeintä on huomata, että usko syntyy Jumalan sanan kautta - Jumala on uskon keskipiste ja kohde.
Siunausta sinulle Neitinieminen.
3 Nähdessään Pietarin ja Johanneksen, kun he olivat menossa pyhäkköön, hän pyysi heiltä almua.
4 Niin Pietari ja Johannes katsoivat häneen kiinteästi, ja Pietari sanoi: "Katso meihin".
5 Ja hän tarkkasi heitä odottaen heiltä jotakin saavansa.
6 Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy."
7 Ja hän tarttui hänen oikeaan käteensä ja nosti hänet ylös; ja heti hänen jalkansa ja nilkkansa vahvistuivat,
8 ja hän hypähti pystyyn, seisoi ja käveli; ja hän meni heidän kanssansa pyhäkköön, käyden ja hypellen ja ylistäen Jumalaa.
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
kun rampa kuuli sanoman Kristuksesta, Jumalan Sana vaikutti uskon hänessä, ja tuon uskon määrän mukaan hän ojensi kätensä merkkinä uskosta. Koska hän uskoi, hän parani.
myös kuurot tulivat uskoon
Nyt takerruit ehkä hiukan epäoleelliseen asiaan. Kyllä Jumala voi pelastaa kuurotkin, sen meille todistaa hyvin Raamatun paikka, josta varmaan puhuit (Mark. 7:31-) :)
Jumalan sana saa aikaan uskon, mutta sitä on turha rajata meidän käsitteidemme sisälle ("kuuleminen"). Jumalan Sana on Jeesus Kristus, kuten Johannes meille kertoo, ja tuo Sana vaikuttaa meissä uskon ja on samalla sekä uskon kohde, että lähde (Ef. 2:8). Minulla on nyt hiukan hukassa se, mitä ajat takaa... Voisitko hiukan kertoa sinun ajatuksia asiasta, niin keskustelu voisi saada järkevän suunnan? Tällä hetkellä tämä on aikalailla hakuammuntaa :)
Jumalan siunausta sinulle.
Kysymys edellisestä viestistä:
"En epäile, etteikö uskoontuloja olisi ollut/ole edelleenkin, mutta voiko ilman kätilöä, synninpäästäjää tulla uskoon"
Tässä on vastaus.
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
Sana eli Kristus kun tulee ihmiseen, niin silloin ihminen voi kuulla. Kuuleminen tulee Sanan eli Kristuksen kautta. Siksi "kuuleminen" tarkoittaa jotain muuta kuin vain meidän pelkkää korvilla tapahtuvaa kuulemista.
Kristus avaa uskon korvat hengelliset korvat ihmiselle. Vasta Kristuksen Hengen saanut voi kuulla ja uskoa. Kuuleminen ja uskominen on seurausta Kristuksen saamisesta. Kristus meissä uskoo ja kuulee. Me saamme lahjaksi Kristuksen uskon ja kuuleminen.
Eikös tuo ole juuri sitä mitä sanoin, mutta vain toisin sanoin :)
"Jumalan sana saa aikaan uskon, mutta sitä on turha rajata meidän käsitteidemme sisälle ("kuuleminen"). Jumalan Sana on Jeesus Kristus, kuten Johannes meille kertoo, ja tuo Sana vaikuttaa meissä uskon ja on samalla sekä uskon kohde, että lähde (Ef. 2:8)"
Sinä tosin laajensit sen vielä koskemaan hengellistä kasvua ja elämää, mikä on ihan viisasta. Paavalin sanoin voimme esimerkiksi ymmärtää kirjoituksia vain "Hengessä", Kristuksen omina.
Minusta on kuitenkin virheellistä sanoa, että Kristus tulee ensin meihin kuin varkain, ja vasta sitten saa aikaan uskon. Pyhä Henki on hienotunteinen, toisin kuin "vastapuolen" henget. Pyhä Henki ei pakota ketään uskoon, vaan kysyy: "Tahdotko uskoa". Kristus kolkuttaa sydämemme ovella, mutta jää meidän päätettäväksemme, haluammeko seurata Häntä vai emme. Muutenhan pelastus olisi vain rajoitettu niihin, joita Pyhä Henki kutsuu.
Kiitos miettimisen aiheesta, ja siunausta sinun päivääsi :)
Pyhä Henki on täysin suvereeni. Pyhä Henki kyllä tutkii meidän sydämet, vaikka emme siihen mitään erityistä "kulkulupaa" Hengelle antaisikaan.
Joh. 3:8
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
1. Kor. 2:10
Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
"niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt"
Ei Pyhä Henki tule ihmiseen, joka ei usko Jeesukseen.
Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Gal. 5:5
Koska me uskosta olemme saaneet Hengen, odotamme hartaasti, että toivomme toteutuisi ja me saavuttaisimme vanhurskauden.
Ef. 1:13
Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
Ihminen kuulee Jumalan sanaa tavalla tai toisella. Useimmat kuulevat sen julistuksena, toiset lukevat sitä Raamatusta, jotkut saattavat kuulla ilosanoman hengellisten laulujen välityksellä. Jumalalle kaikki on mahdollista, ja Hän kutsuu jokaista omakseen persoonallisella tavalla. Kun tuo Sana, ilosanoma, siemen putoaa hyvään maahan, se saa aikaan satoa. Ihminen tulee uskoon Jumalan voimasta. Usko tulee Jumalalta ilmaisena lahjana, jonka voimme joko ottaa vastaan tai hylätä. Tärkeintä on ymmärtää, että meillä ei ole mitään ansioita, joilla voisimme vaatia pelastusta - ei edes usko. Kaikki kulminoituu Kristuksessa, joka on Tie, Totuus ja Elämä.
En kiellä sitä, että Pyhä Henki on suvereeni. Kyllä Hän on suvereeni, Jumalan uutta luova Henki. Sana kuitenkin sanoo, ettei Pyhä Henki tule ihmiseen, joka ei ole uskossa. Jumala ei riko sanaansa vastaan, vaan täyttää sen.
Siunausta edelleen.
Ihminen joutui syntiinlankeemuksessa eroon elävästä Jumalasta.
Lihasta syntyy liha.
Ei liha vielä voi uskoa eikä omata yhteyttä Jumalaan.
Vasta Hengen saaminen synnyttää yhteyden Jumalaan.
Uskominen on yksi Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkauskin.
Jumalan valtakunnan Hengen ottaa parhaiten vastaan täysin avoin sydän. Lapsen sydän.
Johannes kastaja oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa.
Usko on Jumalan antama lahja, ominaisuus. Usko syntyy Jumalan sanasta, joka joko otetaan vastaan tai ei. Kun siemen putoaa hyvään maahan, se saa aikaan uskon, joka tulee Jumalalta. On toissijaista väitellä siitä, tuleeko Pyhä Henki ihmiseen ennen uskomista vai juuri samalla hetkellä. Tärkeintä on ymmärtää, että Pyhä Henki, Jumalan Sana saa aikaan uskon, ei ihmisen lihan "uskottelu".
Mitä olet mieltä. Päättääkö Jumala ne, jotka tulevat uskoon? Määrääkö Jumala ihmisiä taivaaseen tai vastaavasti helvettiin? Miksi Jumala kutsuu kaikkia ihmisiä jos vastaus on myönteinen?
Minulle on käsittämätön ajatus, että Pyhä Henki "sattumanvaraisesti" valitsee ihmisiä, jotka pääsevät taivaaseen, ja vastaavasti ei huomioi niitä, jotka menevät helvettiin. Ehkä sinä voit valottaa tätä näkökulmaa?
Kyllä Raamattu puhuu että valinta on Jumalan.
Israel on Jumalan valittu kansa. Ihmiset ei tehneet valintaa, vaan Jumala.
Ihmiset valitsivat Barabbaan ja ristiinnaulitsivat elämänruhtinaan. Ei kannata luottaa ihmisen valintaan.
Ef. 1:5
edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
Jumala puhui minulle aiheesta tänään rukouskokouksessa. Raamatun paikka on tämä:
Room. 9:19-22
"Joku teistä ehkä kysyy: 'Miksi Jumala sitten moittii ihmisiä? Eihän kukaan voi vastustaa hänen tahtoaan.' Ihmisparka, mikä sinä olet arvostelemaan Jumalaa? Sanooko saviastia muovaajalleen: 'Miksi teit minusta tällaisen?' Kyllä kai savenvalajalla on oikeus tehdä samasta savesta toinen astia arvokasta ja toinen arkista käyttöä varten? Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi."
Mikäs minä olen sanomaan Jumalaa vastaan. Onneksi ei tarvitse luottaa ihmisviisauteen vaan saa luottaa Hengen johdatukseen.
Jälleen Jumala opetti uuden asian, joka toi mukanaan vielä enemmän kysymyksiä. Jatkan siis etsimistä :) Kiitos sinulle omasta osuudestasi.
Hyvää jatkoa, ja runsasta Jumalan siunausta.
Jaak.5:16. "Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on."
Nämä ovat ihan Raamatun opetuksia ja uskovaisten seuroissa opetettuja asioita.
Jos nyt ottaisi vielä yhden esimerkin Raamatusta.
Kun katsomme vaikka Saulusta Raamatussa. Ei hän saanut Pyhää Henkeä ilmestyksessä ja kokemuksessaan. Sellaista ei Raamattu kerro, vaikka kovin usein eri hengellisyydet niin väittääkin, Mutta se on väärää puhetta, tekstin mukaan.
Tapahtumahan oli seuraava:
apt.9:17. Niin Ananias meni sinne ja tuli huoneeseen sisälle ja pani kätensä hänen päällensä, ja sanoi: rakas veljeni Saul! se Herra lähetti minun, (Jesus, joka sinulle ilmestyi tiellä, jotas vaelsit,) että sinä saisit näkös jälleen, ja Pyhällä Hengellä täytettäisiin.
18. Ja hänen silmistänsä putosivat kohta niinkuin suomukset, ja hän sai sillä hetkellä näkönsä jällensä, nousi ja kastettiin.
--Niin Ananiaskin sai tarkan johdatuksen Jumalalta, mihin hänen tuli mennä ja tässäkin usko siirtyi uskovaiselta nyt Saulille, eli Paavalille. Jokainen uskoontullut myös täyttyy Pyhällä Hengellä:
Kol.2:9. Hänessä on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään,
10. ja hänen yhteydessään myös te olette tulleet tästä täyteydestä osallisiksi. Hän on kaikkien valtojen ja voimien pää.
annettiin vain apostoleille ja heidän seuraajilleen piispoille ja presbyteereille eli papeille, ei kaikkille kristityille. Jos haluat synnit anteeksi mene ripittäytymään. Uskoon voi tietysti auttaa toista ihmistä maallikkokristittykin, mutta vain papeilla on avainten valta eli valta sitoa ja päästää. Sinuna ottaisin selville minkä kirkkojen pastoreilla on apostolinen seuraantao ja pappeuden armolahja. Onnea tutkimusmatkallesi!
Minulla on hieman erilainen käsitys. Mielestäni Raamattu kuvaa aika hyvin sitä valtuutusta, jonka "pyhät" saivat - luonnollisesti Jeesuksen Kristuksen nimessä. Eivät nuo valtuudet rajoittuneet ainoastaan apostoleihin ja myöhemmin papeiksi kutsuttuihin Jumalan palvelijoihin, vaan kaikkin, jotka ovat Kristuksen verellä pestyjä.
Joh. 20:19-20
Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät." Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Oletko sitä mieltä, että jokaisessa kristityssä on Jumalan Henki, Pyhä Henki? Mielestäni tässä on hyvin rinnastettu Pyhän Hengen täyteys ja valtuutus, jonka olemme saaneet Kristuksen pyhässä nimessä.
Oleellista ei ole se, kuka ihminen tekee synninpäästön, vaan se, että pieni ihminen nöyrtyy kaikkivaltiaan Jumalan kasvojen edessä, jolloin Isä itse antaa tuon ihmisen kaikki synnit anteeksi Kristuksen ristintyön tähden.
Muista, sinäkin kuulut "kuninkaalliseen papistoon"!
1. Piet. 2:9
Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja"
Jumalan runsasta siunausta sinulle Miina. Jatketaan Jumalan valtakunnan salaisuuksien etsimistä rohkaisten toisiamme ja kulkien rukoillen Jumalan armossa :)
poikkeavat aika paljon toisistaan. On kuitenkin hyvä pohtia näitä asioita. Sen tähden kirjoitin tänne oman poikkeavan näkemykseni. Pyhä henki antaa jokaiselle omat lahjansa, mutta ei kaikille samoja lahjoja. Avainten valta annettiin vain apostoleille ja heidän seuraajilleen.
Erilaisia näkemyksiä löytyy jos jonkin laisia. Tärkeitä on, että olemme kummatkin samaa mieltä siitä, että vain Kristuksen kautta meillä on pelastus, ei yhdenkään papin tai apostolin.
Jatketaan etsimistä ja asioiden pohdiskelua :)
Jumalan siunausta sinulle Miina.
Lahkolaisten käsien alle menoa pitää kuitenkin varoa ettei tule osalliseksi heidän synneistään.Lahkolaiset kastavat omilla lahkokasteillaan jo ennestään kastettuja kristittyjä.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Miksi osoitit viestin minulle? Enkä näe viestilläsi mitään yhteyksiä ketjun aiheeseen. Voisitko kenties valaista ajatuksiasi?
Hengellinen pappeus tarkoittaa, että naiset ja sellaisetkin miehet, joita ei ole kutsuttu seurakunnassa opettamaan, voivat neuvoa ja antaa Jeesuksessa syntejä anteeksi, niitä pyytävälle, uskon kautta omistettavaksi. Tämä tapahtuu siis seurakunnan viran ulkopuolella.
1.Piet.2:9. Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, Jumalan oma kansa, määrätty julistamaan hänen suuria tekojaan, joka teidät on pimeydestä kutsunut ihmeelliseen valoonsa.
10. Ennen te ette olleet kansa, mutta nyt te olette Jumalan kansa. Ennen te olitte armoa vailla, mutta nyt on Jumala teidät armahtanut.
Matt.18:18. Totisesti: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te vapautatte maan päällä, on myös taivaassa vapautettu.
apt.18:26. "Tämä rupesi rohkiasti synagogassa opettamaan. Kuin Akvila ja Priskilla hänen kuulivat, ottivat he hänen tykönsä ja selittivät tarkemmasti hänelle Jumalan tien".
Jaak.15:16. Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on.
Katso uskoontulo-ohjeet tästä linkistä.
Jeesus on sama eilen tänään ja ikuisesti!
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm