Uskovatko Jehovan todistajat, että heillä on ainoa oikea uskonto?
Ainoa oikeako?
tää o
441188
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Kyllä uskovat. En minä ainakaan olisi mukana, jos en aidosti uskoisi, että tämä on Totuus.
Sinulle siis on uskossasi tärkeintä, että se on "ainoa totuus", toisin sanoen se, että voit pitää itseäsi parempana kuin muut. Tällaisista ihmisistä, kuten Jeesuksen ajan fariseuksista, Jumala on aina tykännyt :)
Kyllä kaikki Jeesuksen seuraajat ovat raamatun mukaan kelvollisia. Eikä siellä sanota että tämäkö on oikea tai tuo. Siellä kyllä kerrotaan niistä, jotka väittävät olevan ainoa oikea, mutta Jeesus muistaakseni tuomitsi heidät. Jos luulet olevasi ainoan oikean tien kulkija, niin miten sinulla on aikaa olla täällä meidän syntisten palstalla?? Jos jt on totuus, olisi raamattu ja sen sanoma puppua. Jos tulet tuntemaan oikeasti Jeesuksen, et voi sanoa, että jt on ainut oikea totuus.
>Sinulle siis on uskossasi tärkeintä, että se on "ainoa totuus",
Tässä kohtaa osuit melkein nappiin, eli kyllä minulle on tärkeintä, että se mihin uskon, on Totuus, joka johtaa ikuiseen elämään.
>toisin sanoen se, että voit pitää itseäsi parempana kuin muut.
Jos haluat asian näin tulkita, niin siitä vaan, mutta todellisuudessa Jehovan todistajat, minä mukaanlukien, eivät ole ikinä väittäneet olevansa parempia kuin muut ihmiset. Silti monet vastustajat vain haluavat sitkeästi tällaista mielikuvaa luoda.
>Kyllä kaikki Jeesuksen seuraajat ovat raamatun mukaan kelvollisia.
Monet uskonnot kyllä väittävät olevansa Jeesuksen seuraajia, mutta kuinka moni teoillaan ja opetuksillaan osoittaa sen todeksi?
>Eikä siellä sanota että tämäkö on oikea tai tuo.
Kyllä Raamatussa suht selkeästi mainitaan, että on vain yksi tie, ahdas ja kapea, joka johtaa pelastukseen. Ja mikä oleellisinta, vain harvat kulkevat sitä.
>Siellä kyllä kerrotaan niistä, jotka väittävät olevan ainoa oikea, mutta Jeesus muistaakseni tuomitsi heidät.
Saanko Raamatunkohdan tästä, jotta voin lähemmin tarkastella sitä?
>Jos luulet olevasi ainoan oikean tien kulkija, niin miten sinulla on aikaa olla täällä meidän syntisten palstalla??
Eikös Jeesuskin viettänyt aikaa syntisten kanssa?;)
Kyllähän teidän täytyy aika lailla parempia olla jos ainoina pääsette ikuiseen elämään :)
Tämän harkoituksen tarkoituksena on löytää allaolevasta tekstiosuudesta lause "only Jehovah's Witnesses"
-----------------
*** Watchtower 1992 April 1 p.12 Hailing God's New World of Freedom ***
Who are no part of the world and learn war no more? Again, the historical record of the 20th century testifies: only Jehovah's Witnesses.
*** Watchtower 1990 June 1 p.11 Jehovah Is Our Ruler! ***
Jesus' disciples alone saw him depart, even as only Jehovah's Witnesses recognize his invisible return.
*** Watchtower 1989 May 1 pp.27-28 What The Love of God Means ***
Who in our time demonstrate such obedience to God's commandments on love? Who have been persecuted, imprisoned, thrown into concentration camps, or executed because they would not take up weapons against fellow believers--or even unbelievers--of other nations? The record of this century's history answers: only Jehovah's Witnesses.
*** Watchtower 1989 September 1 p. 19 Remaining Organized for Survival Into the Millennium ***
7 Only Jehovah's Witnesses, those of the anointed remnant and the "great crowd," as a united organization under the protection of the Supreme Organizer, have any Scriptural hope of surviving the impending end of this doomed system dominated by Satan the Devil.
*** Watchtower 1988 January 1 p.16 The Last Days--A Time of Harvest ***
A person is identified as a 'sheep' or as a 'goat' by the way he responds to the angelic messages. During this 20th century, only Jehovah's Witnesses have cooperated with the angels in this vital work.
*** Watchtower 1988 January 1 p. 20 "The Good News Has to Be Preached First" ***
OF ALL those who claim to be Christian, only Jehovah's Witnesses take the preaching of the good news seriously.
*** Watchtower 1985 January 15 p. 29 How Do You View Jehovah's Name? ***
In fact, only Jehovah's Witnesses today follow the example of Jesus' early disciples and help people worldwide to 'call on the name of Jehovah and be saved.
*** Watchtower 1985 August 1 p. 7 Religion and Politics--On a Collision Course? ***
The Bible commands: "Get out of her [false religion], my people, if you do not want to share with her in her sins." (Revelation 18:4) Only Jehovah's Witnesses are urging people to heed this command. They, like the early Christians, keep out of war and politics and hence will not be in line for destruction when religion collides with politics.
*** Watchtower 1982 November 15 p. 20 Who Are God's Ministers Today? ***
And who are doing this God-given work? Only Jehovah's Witnesses.
*** Watchtower 1953 April 1 pp. 214-215 Doing the Work Approved by God ***
21 It is not a difficult task to recognize and identify God's visible organization, for there are not many, not even a few, there is only one organization that is pursuing the above-outlined course, namely, Jehovah's witnesses. Inseparably associated with this widely known organization is its legal servant and governing agency, the Watch Tower Bible and Tract Society. Only Jehovah's Witnesses and their associates are bearing the fruits of the Kingdom by public proclamation. (Heb. 13:15) They alone are heralding forth the good news that God's kingdom under Christ is man's only hope. No other group, body, association, society, or organization is proclaiming that God's kingdom is actually established in the heavens, and that shortly now this heavenly government will transform earth into a glorious paradise with wickedness and violence replaced with perfection and peace. What a high and lofty privilege, to be engaged in a work like this! What a great and singular honor to be associated with Jehovah's organization, doing the work approved by God!
*** Awake! 1995 May 8 p. 14 It's No Secret Anymore ***
Only Jehovah's Witnesses have maintained their neutrality and refused to learn or practice war anymore. And that is no secret.
*** Awake! 1995 November 8 p. 30 From Our Readers ***
Only Witnesses Neutral? Your May 8, 1995, issue ("It's No Secret Anymore") stated: "Only Jehovah's Witnesses have maintained their neutrality and refused to learn or practice war anymore." In World War II, of the 11,996 men who refused to fight, only 940 were Jehovah's Witnesses. I was a conscientious objector myself. The word "only" in your statement was used to paint a false picture that only Jehovah's Witnesses held to this belief.
*** Awake! 1975 November 22 p. 23 Can Unity Save the Churches? ***
Similarly, today only Jehovah's Witnesses are declaring the good news of God's established kingdom with the King Jesus Christ ruling on a heavenly throne. They alone are fulfilling Jesus' prophecy: "This good news of the kingdom will be preached in all the inhabited earth for a witness to all the nations; and then the end will come."
*** The Road to Everlasting Life--Have You Found It? (brochure, 2002) part 7 p. 24 Who Practice the True Religion? ***
17 There is no other group of people that does God's will by preaching the Kingdom good news. Only Jehovah's Witnesses are making known God's Kingdom throughout the entire earth.
-----------
Ikinä en oo maitoo juanu.
Enkä jua.
>>todellisuudessa Jehovan todistajat, minä mukaanlukien, eivät ole ikinä väittäneet olevansa parempia kuin muut ihmiset. Silti monet vastustajat vain haluavat sitkeästi tällaista mielikuvaa luoda.>>
Olen kuullut, että jt:t pitävät itseään moraalisesti muita ylivertaisempina.
Näin olen asian ymmärtänyt.
Olette siis kuitenkin moraalisesti, hengellisesti ja tiedollisesti saman tasoisia kuin muutkin kristittyinä itseään pitävät ihmiset?
Miten on?
"11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Luuk.18
>Olen kuullut, että jt:t pitävät itseään moraalisesti muita ylivertaisempina.
Noudattavatko muut uskonnot yhtä kuuliaisesti niitä Raamatun käskyjä, joita kaikkien kristittyjen tulisi noudattaa? Jos eivät, niin ehkä tuollainen ajattelutapa ei ole täysin perusteetonta. En silti ymmärrä, miten se nyt tähän kuuluu.
Vaikka mielestäni katson eläväni moraalisesti puhtaampaa elämääni kuin vaikkapa seinänaapurini, niin en siitä huolimatta koe olevani Jumalan silmissä yhtään sen parempi kuin hänkään.
Ehkä meillä on hieman eri käsitys siitä, miten termi "parempi ihminen" on tulkittavissa. Minun ajattelutapaani kun ei ylipäätään kuulu se, että joku muu ihminen on parempi kuin toinen.
Monta kohtaa olit lainannut ja monet olivat hyvin tuttuja, mutta missä niissä mainittiin, että Jehovan todistajat ovat parempia ihmisiä kuin muut? En itse ainakaan löytänyt.
>Kyllähän teidän täytyy aika lailla parempia olla jos ainoina pääsette ikuiseen elämään :)
Ne saavat ikuisen elämän, jotka ovat sen uskollaan ja teoillaan ansainneet. Eli toisin sanoen käyttäneet hyväkseen sen mahdollisuuden, jonka jumala on suuressa armossaan meille JOKAISELLE ihmiselle suonut.
Kirjoitin vahingossa Jumalan pienellä alkukirjaimella, vaikka se luonnollisesti pitää kirjoittaa isolla.
Ovatko Jehovan todistajien rukoukset mielestäsi samanlaisia kuin tuolla fariseuksella?
Kiertely ja kaartelu tässä asiassa on ymmärrettävää, koska kilpailu maailman onnellisimman kansan tittelistä on Pohjois-Korean kanssa vielä kesken.
>>Noudattavatko muut uskonnot yhtä kuuliaisesti niitä Raamatun käskyjä, joita kaikkien kristittyjen tulisi noudattaa? Jos eivät, niin ehkä tuollainen ajattelutapa ei ole täysin perusteetonta. En silti ymmärrä, miten se nyt tähän kuuluu.
Onko olemassa yhteisymmärrys Raamatun käskyjen sisällöstä ja merkityksestä? Jos ei ole, niin jokaisella on yhtäläinen peruste väittää noudattavansa Raamatun käskyjä. Tuollaisella asenteella asetat itsesi muiden yläpuolelle, jonka tosin hieman myöhemmin kiistät.
>>Vaikka mielestäni katson eläväni moraalisesti puhtaampaa elämääni kuin vaikkapa seinänaapurini, niin en siitä huolimatta koe olevani Jumalan silmissä yhtään sen parempi kuin hänkään.
Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan tuolla seinänaapurilla (ellei hänkin ole jehovantodistaja) ei ole edes teoreettista mahdollisuutta (siis sitä samaa joka on nk. voidellulla jäännöksellä sekä nk. hyvän tahdon ihmisillä) säilyä hengissä pian kohtaavassa Jehovan suuren päivän sodassa.
>>Ehkä meillä on hieman eri käsitys siitä, miten termi "parempi ihminen" on tulkittavissa. Minun ajattelutapaani kun ei ylipäätään kuulu se, että joku muu ihminen on parempi kuin toinen.
Mutta jos muut eivät tulkitse Raamattua tavalla, jolla sinä tulkitset, olet heiyä parempi.
>Kiertely ja kaartelu tässä asiassa on ymmärrettävää, koska kilpailu maailman onnellisimman kansan tittelistä on Pohjois-Korean kanssa vielä kesken.
Aika mielenkiintoinen klpailu. Milloin tuollainen kisa on kehitetty ja kuka sen mahdollisen voittajan lopulta ratkaisee?
>Onko olemassa yhteisymmärrys Raamatun käskyjen sisällöstä ja merkityksestä?
Riippuu aika paljon siitä, mikä käsky on kyseessä.
Onko esim. käskyssä, joka kieltää tappamisen, mielestäsi jonkinlaista tulkinnanvaraa? Teoreettisella tasolla tuostakin vallitsee yhteisymmärrys kaikkien kristittyjen välillä, mutta siihen se sitten jääkin. Käytännössä tilanne on aivan toinen.
>Vartiotorniseuran näkemyksen mukaan tuolla seinänaapurilla (ellei hänkin ole jehovantodistaja) ei ole edes teoreettista mahdollisuutta (siis sitä samaa joka on nk. voidellulla jäännöksellä sekä nk. hyvän tahdon ihmisillä) säilyä hengissä pian kohtaavassa Jehovan suuren päivän sodassa.
Nyt ei ole kysymys siitä, ketkä Vartiotorni-Seuran mukaan pelastuvat ja ketkä ei, vaan siitä, että väittävätkö Jehovan todistajat olevansa muita ihmisiä parempia.
Niin, ja jos se yhtään sinua liikuttaa, niin henk.kohtaisella tasolla en tuota Seuran näkemystä täysin allekirjoita. Eli minun kohdallani vetoaminen tuohon asiaan on kohtalaisen turhaa.
>Mutta jos muut eivät tulkitse Raamattua tavalla, jolla sinä tulkitset, olet heiyä parempi.
Missä olen noin väittänyt?
>>Aika mielenkiintoinen klpailu. Milloin tuollainen kisa on kehitetty ja kuka sen mahdollisen voittajan lopulta ratkaisee?
Todella mielenkiintoinen skaba, oletan sitä käytävän Vartiotorniseuran hallintoelimen ja Pohjois-Korean hallituksen sisäpiirissä, koska huhuja tarkempia tietoja ei ole saatavilla. Molempien tiedotuspolitiikka kun totutusti on niukanlaista samassa määrin kotiinpäin vetävää.
>>Riippuu aika paljon siitä, mikä käsky on kyseessä.
Eikös yhtenäinen linja olisi mitään? Sieltä täältä nokkiminen tuntuu minusta oudolta lähestymistavalta.
>>Onko esim. käskyssä, joka kieltää tappamisen, mielestäsi jonkinlaista tulkinnanvaraa?
Ei minkäänlaista ja siksi ihailenkin Jehovan perusteellisuutta tappaa kansa useampaan kertaan sukupuuttoon. Sekosinkohan nyt, et siis tarkoittanut tapaamista, eli karttamista? Siis tappaminenhan on ollut Jehovan kansanhuvi, mutta ei eri lailla ajattelevien tapaaminen.
>>Teoreettisella tasolla tuostakin vallitsee yhteisymmärrys kaikkien kristittyjen välillä, mutta siihen se sitten jääkin. Käytännössä tilanne on aivan toinen.
Tuo on se käyttövoima, jolla toinen lyö toista Raamatulla päähän, varsinainen ikiliikkuja. Onhan sillä työllistävä vaikutus.
>>Nyt ei ole kysymys siitä, ketkä Vartiotorni-Seuran mukaan pelastuvat ja ketkä ei,
Jehovantodistaja ei hevin halua ilmaista tätä Vartiotorniseuran rehellistä ja suoraa mielipidettä forumilla eikä ovella:
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
>> vaan siitä, että väittävätkö Jehovan todistajat olevansa muita ihmisiä parempia.
Olet siis edelleen tietämätön tai "tietämätön", siitä että Vartiotorniseura on esittänyt, että jehovantodistajat ovat maailman onnellisin kansa:
It is a spiritual prosperity, a real, practical well-being that has transformed their lives and made them the happiest mortals on earth. (w52 Dec. 1 p. 721-722)
Vainly the world tries by selfish pursuits, by self-indulgence, pleasure-seeking and excesses to find joy and happiness. On the other hand, Jehovah’s witnesses by engaging in the pure worship are seen to be the happiest and most joyful people under the sun. (w52 Dec. 15 p. 747)
So then it is in the abundance of knowledge that we want to be rich. We want to be removed far from falsehoods and lies. We never want to deny our God Jehovah. Because they do not take Jehovah’s name in vain, Jehovah’s witnesses are the happiest people in the world. (w53 Jan. 15 p. 60)
That Jehovah is indeed the source of prosperity is proved by the prosperity existing among his people today, as a result of which they are the happiest people in all the earth. (w53 June 1 p. 327)
Living together in peace, love and unity now, and having the hope of God’s new world of righteousness in which the righteous will inhabit the land forever, these are now the happiest people on the face of the earth.—Ps. 72:4; Isa. 14:4-7; Ps. 37:29. (w54 May 15 p. 303)
Were the psalmist to behold this people who bear God’s name today he would again exclaim: “Praise ye Jah! O the happiness of one fearing Jehovah, in His commands he hath delighted greatly.” (Ps. 112:1, Yg) According to this, Jehovah’s witnesses should be the happiest people on earth in 1955 and ever after. (w54 Dec. 15 p. 749)
Jehovah’s witnesses, who have faithfully put him to the test, are the happiest people on earth and know it is not useless to serve Jehovah God. (w55 Dec. 15 p. 757)
Amid this doomed and dying old world these dedicated servants of God are the happiest people living. (w56 July 1 p. 401)
The happiest people in the world today are those who gain enduring riches by putting spiritual treasures first. (w57 Aug. 15 p. 500)
Through this new covenant they were to receive actual forgiveness of their sins because of their faith in the human sacrifice by which the covenant was put into force, thus making them the happiest people on earth. (w57 Oct. 15 p. 632)
In this doomed and dying old world, these dedicated servants of God are the happiest people living. (w58 Aug. 1 p. 471)
The facts show that those who prize the truth so highly are the happiest people on the face of the earth. (w59 Feb. 1 p. 68)
Now Jehovah’s witnesses are blessed above all others because they are the happiest, most peaceful and contented people on earth. But such immediate benefits are only of secondary importance compared with the final and, by far, the grander blessings bestowed upon these mild-tempered people. (w60 Feb. 1 p. 74)
All those doing so become the happiest of all persons on earth today and have the prospect of enjoying superlative happiness throughout eternity in God’s happy new world. (w60 May 15 p. 312)
They are the happiest and most peaceful persons on earth. (w62 Sept. 1 p. 530)
The Creator knows that the most appreciative, the most generous of his human creatures, are, in fact, the happiest of creatures. (w70 May 1 p. 280)
We will be busy at making other people happy. And when we do that, we are the happiest ones of all!—Luke 6:38. (w71 June 1 p. 346)
>>Niin, ja jos se yhtään sinua liikuttaa, niin henk.kohtaisella tasolla en tuota Seuran näkemystä täysin allekirjoita. Eli minun kohdallani vetoaminen tuohon asiaan on kohtalaisen turhaa.
Tuohan on täysin skitso ajatus? Olisi se vinha keskustelu, josta vastapuoli nousee kuin fenix selittämällä, että edelliset sanani kirjoitin joko omasta/Vartiotorniseuran puolesta (tarpeeton yliviivattava).
>>Missä olen noin väittänyt?
Et suoranaisen sanallisesti missään, mutta viitauksesi Raamatun oikeaan tulkintaan osoittaa, että käytännössä sinun on noin ajateltava, kuten kaikkien järjestöuskollisten jehovantodistajien.
Niin kauan kun ei ole yhteisesti sovittua ja standardoitua kristillisyyden mittapuuta voi kuka tahansa väittää mitä tahansa ja kaikilla on sama äänivalta, toki veto-oikeus on niillä, jotka kokevat omaavansa AOT:n, eli käytännössä kaikilla.
Jokaisessa viestissä painotetaan sitä, että kukaan muu ei ole sitä tai tätä. Paitsi me.
Jos seuralla ei olisi jo olkea silmässä, niin tikulla sitä pitäisi jo pistää.
Älä tapa käsky koski ketä?
Lisäksi,
Onko mielestäsi Raamatun verikiellossa tulkinnanvaraa? Onko seura mielestäsi tulkinnut sitä, kun se on ilmoittanut mielestään osan veren osista olevan kiellettyjä ja toisten osien "omantunnon kysymys"?
Olisikohan ollut pari viikkoa takaperin kun loppurukouksessa vanhin kiitti siitä, että ettemme ole osa maailmasta.
Aika suoraan verrannollinen tuohon fariseusjuttuun.
>>Liimasit kyllä kätesi yhteen
Kysyn, vaikka sydämentilani on nettidiagnosoitu vääräksi, että onko liimanäppi-sanan vanha merkitys jo kadotettu? Nimittäin muutama otsikko hieman kertoisi sellaista.
Nuoruudessani liimanäppi oli uudenmallinen pesisräpylä. Aiemmin räpylässä oli ristiinniitatuista mänttinauhoista tehty "pussi" peukalon ja etusormen välissä. Liimanäpissä tuo "pussi" oli yhtenäistä pehmeää kamaa. Liimanäppiä pidettiin parempana, tosin minulle asia oli yhdentekevä, koska olen aina ollut tavallinen-, en urheiluhullu.
Raamattu ei ole yhtä mieltä sen nykyaikaisen käsityksen kanssa, että on monta tapaa palvoa Jumalaa hänelle otollisella tavalla.
Efesolaiskirjeen 4:5 sanoo, että on "yksi Herra, yksi usko". Jeesus sanoi: "Se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon." (Matt. 7:13, 14, 21; ks. myös 1. Kor. 1:10.)
Raamattu sanoo toistuvasti tosi kristillisten opetusten kokonaisuutta "totuudeksi", ja kristillisyyttä sanotaan "totuuden tieksi" (1. Tim. 3:15; 2. Joh. 1; 2. Piet. 2:2). Koska kaikki Jehovan todistajien uskonkäsitykset, käytösnormit ja järjestömenettelyt perustuvat Raamattuun, heidän uskonsa itse Raamattuun Jumalan sanana tekee heidät vakuuttuneiksi siitä, että heillä on tosiaan totuus.
Siksi heidän asenteensa ei ole omahyväinen, vaan osoittaa heidän luottavan siihen, että Raamattu on oikea mittapuu, jolla uskonto tulee mitata. He eivät ole itsekeskeisiä, vaan he ovat innokkaita kertomaan vakaumuksestaan toisille." rs
>>
Siksi heidän asenteensa ei ole omahyväinen, vaan osoittaa heidän luottavan siihen, että Raamattu on oikea mittapuu, jolla uskonto tulee mitata.
He eivät ole itsekeskeisiä, vaan he ovat innokkaita kertomaan vakaumuksestaan toisille.
>>
>>Koska kaikki Jehovan todistajien uskonkäsitykset,
käytösnormit ja järjestömenettelyt perustuvat
Raamattuun, heidän uskonsa itse Raamattuun Jumalan
sanana tekee heidät vakuuttuneiksi siitä, että
heillä on tosiaan totuus
Eivätkö toisetkin uskonnot noudata Raamattua?
Monet käyttävät sitä [RAAMATTUA] jossain määrin. Mutta opettavatko ja noudattavatko ne tosiaan sitä, mitä se sisältää?
Harkitse:
1) Useimmista raamatunkäännöksistään ne ovat poistaneet tosi Jumalan nimen tuhansista kohdista.
2) Kolminaisuusoppi, niiden käsitys itse Jumalasta, on lainattu pakanallisista lähteistä, ja se kehiteltiin nykyiseen muotoonsa satoja vuosia sen jälkeen, kun Raamatun kirjoittaminen oli päättynyt.
3) Niiden uskomus ihmissielun kuolemattomuudesta, johon elämän jatkuminen perustuisi, ei ole otettu Raamatusta; sen juuret ovat muinaisessa Babylonissa.
4) Jeesuksen saarnaamisen teema oli Jumalan valtakunta, ja hän lähetti opetuslapsensa puhumaan siitä henkilökohtaisesti toisille. Mutta nykyiset kirkot mainitsevat tuon Valtakunnan vain harvoin, eivätkä niiden jäsenet osallistu "tämän valtakunnan hyvän uutisen" saarnaamiseen. (Matt. 24:14.)
5) Jeesus sanoi, että hänen tosi seuraajansa voitaisiin tunnistaa helposti heidän uhrautuvasta rakkaudestaan toisiaan kohtaan. Pitääkö se paikkansa kristikunnan uskonnoista, kun kansat lähtevät sotaan?
6) Raamattu sanoo, että Kristuksen opetuslapset eivät olisi osa maailmasta, ja se varoittaa, että joka haluaa olla maailman ystävä, se tekee itsestään Jumalan vihollisen; mutta kristikunnan kirkot ja niiden jäsenet ovat täysin rinnoin mukana kansojen poliittisissa asioissa (Jaak. 4:4).
Voidaanko heidän tällaisen maineensa huomioon ottaen rehellisesti sanoa, että he tosiaan pitävät kiinni Raamatusta?
JT käytösnormit ja järjestömenettelyt perustuvat Vartiotornin seuran tulkintaan Raamatusta.
Mikä on joku vartiotorni tai muu muuttamaan oikeaa totuutta, joka yksin on raamatussa! Eikös raamattu kiellä ottamasta sietä mitään pois..?
Olen samaa mieltä.
>>5) Jeesus sanoi, että hänen tosi seuraajansa voitaisiin tunnistaa helposti heidän uhrautuvasta rakkaudestaan toisiaan kohtaan. Pitääkö se paikkansa kristikunnan uskonnoista, kun kansat lähtevät sotaan?>>
Niinkö sanoi?
Eikös Jeesus nimen omaan sanonut, että pakanatkin rakastavat toisiaan, ja ettei se mikään tosi seuraajan tunnusmerkki ole.
Hänen seuraajansa tunnistetaan ihan toisista asioista:
"44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa VIHOLLISIANNE ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä VAINOAVAT,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä AINOASTAAN veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee SAMOIN?"
Matt.5
RAKASTATKO sinä viholliasi?
RUKOILETKO vainoojiesi puolesta?
Mitä ERINOMAISTA on siinä, että rakastatte TOISIANNE?
Osa meistä uskoo niin, vaikka se Totuus onkin muuttunut edestakaisin vuosien varrella. On myös sanottava, että eräät meistä ovat mukana sen vuoksi, että eroaminen tai erottaminen johtaisi perhe- ja ystävyyssuhteiden katkeamiseen.
Jerobean puolueellisesti kritisoi sanoessaan " Osa meistä uskoo niin, vaikka se Totuus onkin muuttunut edestakaisin vuosien varrella. On myös sanottava, että eräät meistä ovat mukana sen vuoksi, että eroaminen tai erottaminen johtaisi perhe- ja ystävyyssuhteiden katkeamiseen."
Muituttaaksemme, ettemme voi odottaa häneltä puolueetonta kannanottoa seuran asioihin:
>>Kengitetyt
Kirjoittanut: Jerobeam 6.6.2006 klo 19.01
Ollaan samaa mieltä. Ne ovat juuri yhtä puolueellisia, kuin JTn oma käsitys.
Siksi puhuinkin "riippumattomista lähteistä". Suomeksi se tarkoittaa sellaisia, jotka eivät ole kinnostuneita, eivät ole todistajia, eivätkä ole edes olleet.>>
Jt.n oppi on kaukana raamatun totuudesta. Opin luoja Russel ei edustanut Jeesuksen Kristuksen evankeliumia, vaan etsi raamatusta kaikki kohdat jotka olivat vastakkaisia niille totuuksille, joista kristinusko pitää kiinni. Hän jätti huomiotta kaiken muun Jumalan sanan. Hän tuki menetelmäänsä käyttämällä Danielin profeetallista sanaa..
dan12:
4 Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja ymmärrys lisääntyy.
Eng.kielinen raamattu kääntää tuktivat sanan "run to and fro" juosta sinne tänne.
Hän kuvitteli tämän profetian antavan itselleen luvan juosta sinne tänne raamatussa ja ottaa sieltä asiayhteydestä huolimatta oppiaan tukevaa aineistoa.
Sitten hän ennusti maailmanlopun tulevaksi 1914. Silloin ne jotka kokoontuisivat vartio-torniseuran ympärille , temmattaisiin ylös taivaaseen. Hän ennusti myös harmagedonin taistelun alkavaksi silloin.
Tämän toteutumattoman profetian jälkeen vartiotornin riveissä oli aika sekamelskaa.
Oppia on muutettu monta kertaa.. ja siksi se minusta on todella selvää ihmisen järkeisoppia. Mutta Jeesuksen Kristuksen evankeliumi on pysynyt koko ajan samana ja siinä on voima, joka muuttaa ihmissydämiä. Koska Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti. Amen
En ole väittänyt kantani olevan puolueeton.
Olen hyvinkin osallinen asiassa ja kerroin vain kantani.
Kristikuntako on siksi oikeassa, että se on pitänyt kynsin ja hampain kiinni pakanallista alkuperää olevista opeistaan: ristin käyttö palvonnassa; ikuinen kidutus helvetin tulilieskoissa, sielun ollessa elossa ja tiedostavassa tilassa; kolminaisuusjumaluus, jossa kolme on kuitenkin vain yksi; joulu- ja pääsiäisjuhlat, sotilasvalat kirkoissa, sotilaalliset muistomerkit kirkon maassa.....jne ???????????
Kyllähän näitä pakanajuttuja on JTnkin keskuudessa. Esim vuosi 1914 laskettiin alunperin pyramidien mittasuhteista. Vihkisormus on myös pakanallista alkuperää. 20-luvulla Russelin kuoleman jälkeen oli Vartiotornissa spiritistisiä ajatuksia jne.
Onhan näitä. Pakanoita äidin oomme kaikki, oomme kaikki, oomme kaikki.
JOS JT:n keskuusessa oli, niin niistä on jo luovuttu.
Mutta sen sijaan kristikunnalla ei ole aikomustakaan luopua pakanallista alkuperää olevista uskonnollisista riiteistään, joilla he palvovat jumalaansa
Kyllä minä ainakin pidän vihkisormustani ihan salillakin. Onhan näitä esimerkkeä.
Meidän on aivan turha alkaa osoittelemaan niitä oljenkorsia toisten silmissä. Vaikka se kyllä ihan seuran yleinen tapa onkin.
Siinähän se onkin kun jt.t ei usko mitä sanaan on kirjoitettu.
Ei Jumala haluais että ihmiset menee helvettiin.. mutta saatana eksyttää ja haluaa heidät sinne viedä. Jumala valmisti helvetin saatanalle.. mutta ikävä kyllä sinne joutuvat myös hänen seuraajansa.
Mun raamatussani lukee selvästi näin:
ilm.19:
20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
ilm.20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
ilm.14:
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ristin käyttö palvonnassa taas kuuluukin ns.'kristillisyyteen' ei ole oikeaa, siinä samaa mieltä. Ristinsanoma kylläkin ihan ok.
Kolminaisuus on ihan selkeä raamatun kokonais ilmoitus. Siihen löytyy pohja raamatusta ihan selkeästi. Vielä selkeämmin se löytyisi alkutekstistä.
Joulu on mennyt lööperiksi kaupallisuuden takia, se on maailman touhua.. mutta en pidä pahana jos Vapahtajamme syntymähetkeä muistellaan ja niitä tapahtumia erityisesti joulun aikana. Enkä sitäkään, että erityisesti pääsiäisenä hiljennytään kärsimyssanoman äärelle.
Sotilasvala ei kuulu evankeliumiin, eikä muistomerkit kirkkojen pihoissa. Ne on ihmisten keksintöjä. Vapaissa suunnissa ei näitä yleensä olekkaan.
Mutta evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta Vapahtajana on pysynyt samana ja pysyy loppuun asti.
Russel sai aikaan myös hämmennystä sillä, keksiessään, että kristinusko ja israel ovat samaa merkitseviä käsitteitä.
Kun maailmanloppua ei tullut vuonna 1914 se vuosi selitettiin myöhemmin pakanain aikakauden lopuksi. Vaikka raamatussa selvästi sanotaankin, että Jerusalem on oleva pakanain tallattavana, kunnes pakanain ajat täyttyvät. Siis tarkoittaa maanpäällistä paikkaa. Ainakin vuoteen 1967 sitä tallasivat arabit, juutalaiset ja yhdistyneet valtakunnat joukkoineen.
Sitten Russel kuoli v.1916 ja remmiin astui Rutherford joka koitti paikkailla Russelin epäonnistunutta ennustusta. Hän keksikin, että vuosi 1914 olikin alku aikakausien lopulle joka tapahtuisi määräämättömänä ajankohtana tulevaisuudessa harmagedonissa. Tämän väliaikana vartitornin työntekijät voisivat antautua palvelutyöhön. Sen avulla he voisivat periä "valtakunnan" maanpäällä.
Ruthenfort keksi myöskin että Jeesus olisi tullut näkymättömässä muodossa maanpäälle 1914..??? ja yhtäkkiä vuonna 1918 temppeliinsä tuomitsemaan kristinuskoa ja russelilaisuutta.. ja kristinuskosta tuli suuri babylon.. ja kaiken huipuksi tuomittiin vielä nekin jotka edelleen seurasivat Russelia.. ym.. ym..
Ei oo kylläkään raamatusta tuo keksintö!!
o.ou aika sekamelskaa..
>>Sitten hän ennusti maailmanlopun tulevaksi 1914.
Alkuperäinen odote oli, että harmagedon alkaa 1874 ja päättyy 1914.
>> Silloin ne jotka kokoontuisivat vartio-torniseuran ympärille , temmattaisiin ylös taivaaseen.
Itse asiassa tuon piti tapahtua 1881.
>> Hän ennusti myös harmagedonin taistelun alkavaksi silloin.
Kuten mainitsin, niin Harmagedonin alkua odoteltiin vuodesta 1874 lähtien, mainittiin myös irrallisia vuosilukuja mm. 1908 ja 1910, jolloin sen taistelun pitäisi jo kunnolla näkyä.
>>Kun maailmanloppua ei tullut vuonna 1914 se vuosi selitettiin myöhemmin pakanain aikakauden lopuksi.
Tuo ei pidä paikkaansa, pakanain aikain loppua odotettiin jo edeltäkäsin ja hyvissä ajoin.
>>Sitten Russel kuoli v.1916 ja remmiin astui Rutherford joka koitti paikkailla Russelin epäonnistunutta ennustusta.
Ehkä se ei mennyt aivan noin. Rutherford loi enneminkin omia kuin paikkaili Russelin tekeleitä.
>> Hän keksikin, että vuosi 1914 olikin alku aikakausien lopulle joka tapahtuisi määräämättömänä ajankohtana tulevaisuudessa harmagedonissa.
Ei tuokaan osunut oikein kohdalleen, kritikunnan tuhoa odoteltiin 1918 ja oliko valtiojärjestelmien tuho 1920 ja Harmagedon 1925.
>>Ruthenfort keksi myöskin että Jeesus olisi tullut näkymättömässä muodossa maanpäälle 1914..???
On sulla melko vilkas mielikuvitus, näkymättömän paluun arkkitehti oli Russell.
>>Ei oo kylläkään raamatusta tuo keksintö!!
Sitä maalle muuttanut kaupunkilaispoika tässä vaan ihmettelee, että mistä noi sun keksinnöt ovat?
>>o.ou aika sekamelskaa..
Sitä se on mitä suurimmassa määrin, mutta ei kaikki tänne heitetty mene kuitenkaan läpi kaikille.
>>Esim vuosi 1914 laskettiin alunperin pyramidien mittasuhteista.
Laskenta kyllä pohjasi seitsemään aikaan, pyramidia käytettiin ensin vahvistamaan vuoden 1874 merkitystä, sitten mittaa väärennettiin edelleen 40" ja pyramidi vahvisti vuoden 1914, vielä mittaa väärennettiin yhdellä tuumalla ja päästiin vuoteen 1915.
mormooneilla,kaikki tyyni jenkkihapatuksia!!!
>>Uskovatko Jehovan todistajat, että heillä on ainoa oikea uskonto?
Kyllä, mutta he eivät suinkaan ole ainoita, jotka uskovat omaavansa ainoan oikean uskonnon, (kun jehovantodistajat lopulta sitten itsekin tunnustautuivat uskonnoksi):
http://www.theholdemans.com/Compare.htm