sellasesta lukumäärästä kuin 144 000. uskooko jehovat niin, että he ovat nämä 144 000?? kysymys perustuu kuulopuheisiin! en muista Raamatun kohtaa..
Raamatussa
puhutaan
15499
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
tuli vahingos kaks kertaa sama juttu..
jo varmaan paljon enemmän. Mihin loput menee? Ihme oppi!!!!!
jotku siis menee maasta taivaaseen hallitakseen siellä siis vähän niinku suomes on eduskunnas osa väestä jne. loput jää sitte tänne tellukselle. jokseenkin noin.
niin, jt:ia ne on ne 144 000..tai niin mulle opetettiin.
miten se on mahdollista? ei oo olemas ku helvetti ja taivas..! voi ihme, kai ne 144 000 on jo päässy sinne hyvänen aika, miks kekkää sit enää on jehovia jos ne ei voi sinne päästä? vai kerääkö ne niitä helkutin pisteitä ja jos joku ylittää sen pistemäärän mitä joku taivaassa oleva omistaa, ni se potkastaan sielt johonki "alemmas"???
Pitäs pikkasen paremmin lukea KOKO uusi testamentti, niin eiköhän tuo asia selviä meille jokaiselle! -Kun on sisällä itse, ei tarvitse mennä naapuriin, mutta jos olet ulkona, joudut etsimään sijapaikkaa. -Viisautta lisää, meille kaikille! Luvuista kiistely loppuu kun ymmärrys kasvaa!!!!
Niin, ja koska menevät taivaaseen hallitakseen maata, täytyyhän heillä olla hallittavia.
Missä kohti tuo juttu muuten kerrotaan? Kerrotaanko Ilmestyskirjan viidenessä luvussa?
En tarkalleen muista.
Ilmestyskirjan 14:1 ja Ilmestyskirjan 7:4 mainitaan tuo sinulle maaginen luku.
Raamattu tosiaan puhuu kahdesta eri joukosta,edellä mainitut kohdat viittaavat pieneen joukkoon,josta puhutaan myös esim. Luukkaan 12:32.--Ilmestyskirjan 7:9 puhuu taas toisaalta "suuresta joukosta" jota kukaan ei pystynyt laskemaan. Raamattu osoitta myös että tuo pieni joukko saa edun taivaalliseen toivoon,voit katsoa Ilm.14:3 ja Luuk.12:32. Toisaalta suurelle joukolle ei sanota samalla tavalla kuin pienelle joukolle,vaan heille on luvattu että he saavat periä maan, eli luvassa ikuinen elämä täällä maan päällä kun paratiisi ennallistetaan tänne.
tarkasti luet,ei ilmestyskirjassa puhuta suuren joukon kohdalla mitään ,että perivät maan,vaan he seisovat taivaissa Jumalan valtaistuimen edessä.
En voi käsittää miten siitä saa väännettyä,että ovat paratiisimaassa.
Jumalan edessä on ilmestyskirjan mukaan moni muukin asia taivaissa kuten 24 vanhinta ja lasinen meri.Kai nekin olis täällä maanpäällä paratiisissa.
Noin siinä käy kun ottaa yhden raamatunkohdan sieltä ja toisen täältä ja sitten miettii:"minkähänlaisen oppisekamelskan tästä sais"?
Se,että heidän kuvaillaan "seisovan valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä", ei välttämättä osoita paikkaa,vaan hyväksyttyä tilaa, vertaa Ilm.6:17 ja Luuk.21:36.-Ilmaus "valtaistuimen edessä", kreikaksi e-no´pi-on thro´nou, kirjaimellisesti "valtaistuimen näkyvissä, ei vaadi,että he ovat taivaassa. Heidän asemansa on yksinkertaisesti sellainen,että he ovat Jumalan "näkyvissä", hänen joka sanoo katselevansa taivaasta ihmisten poikia. (Psa.11:4, Matt.25:31-33, Luuk.1:74,75, ja Apt.10:33.--- Taivaassa olevien ei kuvailla olevan "kaikista kansakunnista", eikä heidän sanota lukevan pelastustaan Karitsan ansioksi. Ilmausta "suuri ihmisjoukko" käytetään Raamatussa esinlaisissa tekstiyhteyksissä. (Mark.5:24 ja 6:34 sekä 12:37.--Niin,se on pakko ottaa Raamatun jakeita sieltä ja toinen täältä,koska raamattu ei ole kirjoitettu aihejärjestykseen.--Paratiisimaasta puhutaan sitten taas toisaalla,mutta se on jo toinen juttu.
Psalmeissa sanotaan että perivät maan.
En oikein ymmärrä tuota logiikkaa, jolla verrataan Ilm.6:17 ja Luuk.21:36
Ilmestyskirja 6:16 käyttää kyllä kreikkalaista ilmaisua "epi ho thronou" eli "on on-of the throne" eli "valtaistuimella", mutta lainaamasi Luukkaan kohdassa ei käytetä edes samoja sanoja.
Siellä puhutaan seisomisesta ihmisen pojan "edessä", joka on kreikaksi "histemnai emprosthen". Luukkaan kreikankielinen ilmaisu voidaan kääntää myös "kohti", mutta lainaamassasi Luukkaan kohdassa ei puhuta mistään valtaistuimesta mitään. Jopa UMKkin kääntää kyseisen Luukkaan kohdan sanalla "edessä".
Jos ehdotat, että Jeesus istuu valtaistuimellaan, juuri tuossa kohdassa kun seistään Ihmisen Pojan edessä, niin onko Jeesuksen valtaistuin siis maan päällä, koska lainaamassasi Psalmin kohdassa Jumalan sanotaan katselevan taivaasta ihmisten poikia? Onko Ihmisen Poika ihmisen poika?
Markus 5:24, 6:34 ja 12:37 eivät kuulu asiayhteyteen mitenkään. Vai onko Jeesuksen taivaallinen valtaistuin oikeasti vene, koska Markus 3:9 puhuu myös ihmisjoukosta joka tungeksi Jeesuksen päälle niin, että hän pyysi venettä?
On pakko ottaa niitä Raamatun jakeita, jotka voi sovitella omaan tulkintaan, sieltä täältä, koska Raamattua on tulkittu niin monin eri tavoin.
Ja tulkitaan yhä.
tänne maanpäälle, niin en halua olla siinä joukossa. Onhan parempi osa niillä jotka pääsevät taivaaseen!!! Toivon, että voisin elää sillai, että sinne pääsisin -Jos ymmärtää sisäisen elämän ja tuntee Jumalan, ei tarvitse olla epävarma mihin on matkalla.
ihmisen pojat on ihmislapsia, mutta Jeesus on ainokainen Poika. Jeesus syntyi maanpäälle Pyhästä Hengestä.
Luuk1:
35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
Joh.3:
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ETTEI YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa
maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Mitä tulee tuohon 144000.teen niin Jumalan sanan luettelee isralin sukukunnat.. ei jehovantodistajia. Ja sitten on vielä suuri joukko pakanoita joita kukaan ei voi laskea.
(ilm7: 4-10)
Pimeää on oppi, kun tämäkin ihan selvästi luettavissa oleva asia on käännetty päälaelleen.
Pimeää on! Miten tuollaista edes kysellään? Joka tuntee raamatyn, ei tarvitse epäillä ja jos perusasiat ja lähtökohdat ovat noin haussa ja epäselviä, niin on sekamelska melkoinen. Ilmankos tuo oppi on niin pahan ja ahdistavan tuntuinen!
sieltähä se vastus vihdoi tuli.. :) tänks..