...jos valta siitä mitä tänne voidaan kirjoittaa, on valittajilla?
Jos tuota samaa logiikkaa käytettäisiin esim. verotuspolitiikassa, meillä olisi todella pienet verot.
Mutta TÄÄLLÄ!
Missä pitäisi olla vapaan sanan - ja mielipiteenvapaus, on valittajille annettu melkoinen valta!
Jos tuota samaa logiikkaa käytettäisiin esim. verotuspolitiikassa, meillä olisi todella pienet verot.
Mutta TÄÄLLÄ!
Missä pitäisi olla vapaan sanan - ja mielipiteenvapaus, on valittajille annettu melkoinen valta!
Vastaukset 21
Vanhimmat
Vittu että jotkut osaa väklyttää joka asiasta ja ollaan koko ajan minäminäminä-asenteella.Ei kaikkia ole pakko lukea prkl!
valitusavauksen jossa valitat valittajien vallasta.
...varmasti huomasin tehneeni juuri niin tietystä katsantokulmasta.
Enkä nyt sano, että sinun, sillä tuskin olet ainoa.
Oletko koskaan pyrkinyt miettimään toiminnan motiiveja?
Annan sinulle mietintätehtävän, teet sen niin halutessasi.
Mitä arvelet valittajan motiivin olevan toiminnalleen ja mikä minun?
mitä ja ketä tarkoitat valittajalla ja mitä valittamisella? Jos teet jaon siten että nikitön on aina valittaja, niin olet harhateillä.
Anna joku esimerkki valituksesta ja valittajasta (muu kuin tämä avaus)niin mietin asiaa.
...en aio lähteä tähän ’peliin’ mukaan;)
Sillä, jos niin tekisin, hukkuisi koko tämä oleellinen asia epäoleellisuuteen.
Saat olla aivan omatoiminen ja ottaa ihan itse selville missä täällä mennään.
Luotan siihen, että olet täysin kykenevä itsekin tekemään omat päätelmäsi ilman minun
’selvennystä’;)
ensimmäisessä viestissäni.
”huomaatko teit valitusavauksen jossa valitat valittajien vallasta”
Tarkoittanet tätä lausetta?
Totta se on päätelmä.
Lähtökohtaisesti päätelmät perustuvat subjektiivisuuteen.
Päätelmäsi saattoi myös perustua puhtaasti loogisuuteen.
Mutta onko päätelmä tosi vai epätosi on kyseenalainen, kun sitä tarkastelee tietystä katsantokulmasta.
Ja tässä tulee mukaan motiivit, joita et syytä tai toisesta halunnut lähteä miettimään,
mutta joidenka miettiminen saattaisi muuttaa päätelmäsi takana olevaa ajatustasi ja siten muuttaa myös päätelmääsi.
Koska lauseestasi puuttuu kysymysmerkki, sitä ei voi laskea kysymykseksi, joten jos oikein haluaisin lähteä saivartelemaan oikein kunnolla, voisin kääntää lauseesi niin, että myös sinä valitit minun valittamisesta valittajille, tosin epäsuorasti.
Näitähän voi pyörittää loputtomasti. *nauraa*
Tyydynkin nyt vain kysymään.
Mitä vielä haluat minulta?
Johan avoimesti myönsin päätelmäsi.
;DDD
Päätelmäsi minkä teit koski vain minun toimintaani.
Joten....
;DDD
esimerkiksi siitä miten oravanpyörä pyörii. Osasit vastata hienosti.
Saanko tästä myös kirjallisentodistuksen tapaisen, jota voisin opettajalleni näyttää?
;DDD
Ps. kiitos viihdytyksestäsi;D
Jk. koska otat kantaa aiheeseen?
aiheeseen tuon enempää. Aihe on loppumaton upottava suo.
...äskenkin oltiin ;DDD
rämmittiin :DD
Sun jalkineesi on selvästikin märät ja niissä on sammalleen jälkiä, joten älähän yritä...;DDD
että poistot tulevat valitusten seurauksena - eikös näitä pysty tiputtamaan pois itse kommentoijakin?
Tiijjän tiijän, että ainakin kirjautunut pystyy :), mutta jos kirjautumaton kommentoija huomaa viskanneensa sammakon, eikö hän voi itsekin toivoa poistoa "ylläpitäjältä" (en sano sefulta en en!)?
eikä asiat etene koska useinpaan kysymykseen vastataan vastakysymyksellä.
Kysymys: oletko nainen?
Vastaus: oletko itse?
Kysymys: asutko täällä?
Vastaus: astuko itse? jne jne jne
Sitten taivastellaan, ettei taaskaan saatu kunnon keskustelua aikaan.
...mitä tarkoitin avauksellani.
Kun käytin sanaa ’valittajat’ tarkoitin heillä niitä, jotka ovat liikkeellä
sillä kirjoitushetkellä valitusasenteella.
Ja nyt en tarkoita, että kaikki valitukset olisivat aiheettomia vaan kiinnitän huomiota niihin valituksiin joiden perimmäinen tarkoitus on ampua alas toisen kirjoitus tai valittaa jonkun kirjoitan tyylistä jne.
Valitukset joista puhun tunnistaa siitä, että niiden tarkoitusperät eivät ole rakentavia.
Pitäisiköhän minun nimetä nämä kaksi ryhmittymään jotenkin, ettei tule sekaannuksia?
No olkoon he ’bumbumvalittajia’ ;)
He voivat olla ketä vaan, tilaisuus vaan tekee varkaan kuten vanha kansa sanoo.
Mitä tarkoitin sillä, että valta annetaan ’bumbumvalittelijoille’, oli se että, rekisteröityneet kirjoittajat, jotka voivat poistaa kirjoituksiaan tekevät sen ’bumbumvalittelijoiden’ kannanottojen perusteella, silloin seuraamuksena on, että ’bumbumvalittajat’ saavat valtaa, mikä on epätarkoituksenmukaista.
Valta on hassu asia. Sitä voi esim. itse antaa toiselle omalla myötävaikutuksella tai sen voi
joku ottaa väkisin.
Täällä se näyttäisi toimivan niin, että se annetaan vapaaehtoisesti.
Mielestäni näin ei pitäisi olla.
Jokaisen kirjoittajan pitäisi arvostaa omia kirjoituksiaan.
Meillähän on arvoisa Control, jonka tehtävänä on huolehtia siitä, että palstalle jäävät ne kirjoitukset, jotka vastaavat palsan ns. imagoa hänelle annettujen ohjeiden mukaisesti.
Jos oman kirjoituksensa poistoon on jonkin muu syy kuin valitus, on se tietysti ihan toinen asia mihin en puutu.
Valitusilmiö on yksi tapa saada itselleen huomiota ja sieltä kautta myös valtaa itsellensä.
Ja on perin inhimillistä meissä ihmisissä, että sitä huomiota kaipaamme.
En pitäisi huomionhakuisuutta itsessään mitenkään outona, tuomittavana tai muutenkaan huonona vaan se on yksinkertaisesti sosiaalista toimintaa.
Kritiikin kohteeksi voisi ottaa sen, että se tehdään ikävästi.
En ole kitkemässä valituksia pois, en edes ’bumbumvalittajien’, se olisi aivan mahdoton tehtävä, vaan olen pyrkimässä vahvistamaan ihmisiä siihen, että jokaisen kirjoituksella on arvonsa ja sitä ei pitäisi antaa kenenkään viedä itseltään pois.
’Bumbumvalittajilta’ saada valta pois vain sillä, ettei niitä noteerata.
En nyt tarkoita myöskään sitä, että mitkään näistä ’bumbumvalittajien’ toimintatavat olisivat itselleni yhtään sen selvempiä, helpompia tai olisin mitenkään niihin suhtautumisessani muita parempi.
Pyrin vain olemaan noteeraamatta niitä ja koetan muistuttaa itselleni sanan –ja mielipiteenvapauden toimivuudesta silloinkin, kun ollaan erimieltä tai että se tehdään mielestäni ei-toivotusti.
No niin tästä tuli nyt se ’romaani’ ;DDD
Saavuin palstalle kenties 'hyvään aikaan'. Täällä oli ihan mukavaa luettavaa ja aikaakin sai kulutettua kohtuullisesti.
Sitten en tiiä mikä tänne iski. Mielessä myllertää voiko täällä kirjoittaa mitään, jos esim. se kiva horoskooppikin piti laittaa pois. Kysymys herää mielessäni mikä voisi olla sellainen aloitus, jonka valtaosa kävijöistä hyväksyy. Epäilempä, että vastaus pysyy piilossa.
Hyvää alkavaa kesää kaikille tasapuolisesti..
...ettet suoruudestani loukkaannu!
"Mielessä myllertää voiko täällä kirjoittaa mitään, jos esim. se kiva horoskooppikin piti laittaa pois. Kysymys herää mielessäni mikä voisi olla sellainen aloitus, jonka valtaosa kävijöistä hyväksyy."
Jos tuon edellä kirjoittamasi ajatuksen mukaan toimit, annat silloin vallan muille (esim. 'bumbumvalittelijoille') päättää siitä mitä voit kirjoittaa, kun se päätäntävalta pitäisi olla nimenomaan sinulla ja vain sinulla!
Voisit ottaa esille suden puolen itsestäsi ja kirjoittaa rohkeasti juuri siitä mistä itse haluat ja mikä sinua kiinnostaa, tietysti palstan ns. imagon asettamin reunaehdoin;)
Jään mielenkiinnolla odottamaan mitä kirjoittelet:)
;DDD
löytyy ihan tarpeeksi. Ja en minä sinusta ole loukkaantunut, sen enempää kuin muistakaan. Rajoittaa vain kirjoitushaluja se tietty 'ilmapiiri' mikä tällä palstalla vallitsee. Kirjoituksessasi on paljon totuuden siementä : jos pahalle antaa vallan, se vie koko käden. Kokemusta on, esim. olen kirjoitellut tuolla kotiseutua käsittelevällä palstalla, sielläkin on saanut ihan kiitettävästi itseään puolustella.
Ihmeellistä kuinka vaikeaa on ammentaa itsestään pientä suvaitsevuutta. Täällä keskustellessa helposti unohtuu kirjoittajan persoonallisuus ja se kuinka raskaasti voi toisen vastaus kirpaista.
Mä jään näitä asioita viel miettimään :). Kiitos rohkaisuista.
...tiesivät että "Kaikki puhuminen on tärkeää, mutta ei samanarvoista"