Viime viikolla pari tyyppiä kertoi ohittavansa
Turuntiellä Hgissä, oikealta puolelta.
Tässä heille ( ja muillekin oikealta ohittaville)
palautetta.
Miksi ette valoja vilkuttamalla vaadi edessä
ajavia etanoita siirtymään oikealle ?
Näin teen itse, sen sijaan, että suorittaisin
vaarallisen ohituksen oikealta, lakia rikkoen.
Tämän tavan opin jo 70-luvulla Saksassa autobah-
nalla ajaessani. Siellä myös opin käyttämään
varovilkkuja (autossani on VAROvilkut, ei hätä-
vilkut) siten, että vilkut napataan heti päälle,
kun havaitaan edessäpäin jotain liikennehäikkää
tai kun itse aiheutetaan jotain normaalista
poikkeavaa. VAROvilkuilla siis varoitetaan muita
tielläliikkujia, ei ilmoiteta jostain hädästä
Turuntiellä Hgissä, oikealta puolelta.
Tässä heille ( ja muillekin oikealta ohittaville)
palautetta.
Miksi ette valoja vilkuttamalla vaadi edessä
ajavia etanoita siirtymään oikealle ?
Näin teen itse, sen sijaan, että suorittaisin
vaarallisen ohituksen oikealta, lakia rikkoen.
Tämän tavan opin jo 70-luvulla Saksassa autobah-
nalla ajaessani. Siellä myös opin käyttämään
varovilkkuja (autossani on VAROvilkut, ei hätä-
vilkut) siten, että vilkut napataan heti päälle,
kun havaitaan edessäpäin jotain liikennehäikkää
tai kun itse aiheutetaan jotain normaalista
poikkeavaa. VAROvilkuilla siis varoitetaan muita
tielläliikkujia, ei ilmoiteta jostain hädästä
Vastaukset 30
Vanhimmat
mainitsemassasi tilanteessa on pääsääntöisesti täysin laillista ohittaa oikealta.
Hätävilkuilla annettu varoitus liikenteen tukkeesta ei suomessa toimi. Viesti ei pääsääntöisesti mene muutamaa auto taaemmaksi.
Ei tuossa ihmeellistä ole. eihän suomessa toimi ruuhkaisessa risteyksessä 1 1 käytäntökään.
Viranomaisethan juuri kieltävät 'siviilipoliisi
toiminnan'. Yksityisliikennepoliisiksi ei pidä
ryhtyä. Mielenosoituksia (ilmaisuja) ei saa
järjestää ja muutenkin pitää leikkiä turtanaa ja
kuollutta.
Siksi, Saksasta ja muusta maailmasta huolimatta
vilkkupeli, äänimerkit ja muu kekkalointi on
jyrkästi kielletty.
Tekisi mieli ostaa irtovilkku, sellainen kuin
polliiseillakin on, jonka voi hädän tullen
runtata katonreunalle -- alkaa tilaa tulla. Miksi
sitten tilaa alkaa tulla -- siksi, kun edellä
ajava pelkää rakkaitten rahojensa puolesta. Sen
ne punaniskat kyllä ymmärtävät.
Saksan moottoriteillä ne hätävilkut toimivat
muuten todella hyvin. Edessä olevasta häiriöstä
tieto välittyy taaksepäin lähes valon nopeudella.
Kun nopeasti etenevää liikennettä on paljon, on
tällainen varoitus aivan tarpeellinen.
Mäennyppylän jälkeen jos joudutaan jarruttamaan
seisovan jonon perään, ilman varoitusta tulisi
turhan tiukkoja tilanteita. Ainakin meillä
liikennesäännöt tosin kieltävät tällaisen. Onko
säännöissä vikaa?
Säännöt eivät myöskään kiellä "etanoilta"
ohittamista moottoritiellä. Ohituksen saa myös
saattaa loppuun vaikka takaa tulisi kuinka nopea
auto. Nopeamman "etuajo-oikeus" puuttuu
asetuksista. Onko säännöissä sitten niin paljon
vikaa, että pitää oikein keskustelupalstalla
neuvoa sääntöjenvastaisia menettelytapoja?
Kun liikennesääntöjen korjailu on kuitenkin aika
helppoa, eikö pitäisi ensin tehdä tarvittavat
muutokset asetustekstiin, ennenkuin ryhtyy
moottoritiellä vaatimaan olemattomia oikeuksiaan?
Se "etanahan" saattaa olla vaikka poliisiauto.
Luulisin, että säännöt ovat ihan OK. Mutta
käyttäytymisessä on toivomisen varaa. Jos
tehtäisiin niinkuin säännöt sanoo ja lisäksi
tietenkin toteutettaisiin normaaleja
kohteliaisuussääntöjä -- annetaan tietä ja
muutenkin ollaan ilkeilemättä ainakaan tahallaan.
Säännöille annetaan piut paut ja joistakin tulee
piruja, kun pääsevät rattiin. Aivan uskomatonta.
Vaan minkä teet? Lisätään valvontaa? Ja kukakohan
valvoisi -- niin kuin olette huomanneet. On aivan
samantekevää minkälaiset säännöt milloinkin on
voimassa -- ne pitää myöskin realisoida ja
kiinnijoutumisen todennäköisyyttä nostaa aika
paljon. Ei ole porukkaa. Ne vähätkin on puskissa
kyttäämässä vaikka pitäisi olla näkyvillä.
Valvojan näkyvyys luo uskottavuutta ja asian
oikeellisuuden tuntua. Kansan huvia on
lainkierto -- niin kuin verojenkin.
kyseessä varmasti ohitus, vaiko vain sivuutus,
jonka saa suorittaa myös oikealta, jos motari on
kolmekaistainen.
Suomessa ei ole tuota liikennemerkkiä, joka
kertoo, että 120km/h alue päättyy, eikä
samanlaisia yllättäviä ruuhkia moottoriteillä,
joten tuo varovilkuttamisen tarpeellisuus on
himpun verran pienempi, sen sijaan voitaisiin,
kyllä ottaa oppia saksalaisten tavasta ajaa
ruuhkan sattuessa vasemmalla kaistalla ihan tien
vasempaan reunaan ja oikealla kaistalla ihan
oikeaan reunaan, jolloin hälytysajoneuvoille jää
keskelle vapaa kaista.
Ohitan oikealta, koska valojen vilkutus tai edes
äänimerkki ei useinkaan auta.
Olen myöskin oppinut tämän tavan Saksasta, jossa
olen ajellut viimeisenä 3 kesänä. Siellähän
ajetaan aivan kiinni takapuskuriin, vaikka olisi
220km/h mittarissa, vilkutellaan valoja ja mennään
ohi oikealta heti kun pääsee. Itse jouduin kesällä
pari kertaa ohitetuksi oikealta, kun en yli 200
km/h vauhdissa alussa tarkkaillut tarpeeksi
taustapeiliä - minun virhe. Otin opiksi
virheestäni ja nykyään kyllä väistän heti oikealle
kaistalle, jos joku tulee takaa lujempaa
(Saksassa ja Suomessa). Ja jos joku ei väistä
minua, ohitan siis oikealta.
Saksassa se takapuskurissa ajo on myös kielletty.
Joitakin vuosia sitten poliisi oikein kampanjoi
sitä vastaan. Siitä käytettiin muistaakseni
nimitystä "nötikung", -vaatimus. Ilmiö väheni
vähäksi aikaa, mutta sitten ajotavat palautuivat
vanhoille urille.
Siellä ajaessa tulee joka tapauksessa katselluksi
enemmän peileihin kuin eteenpäin. Leppoisaa on
meno pohjoismaiden moottoriteillä siihen
verrattuna, tietysti myös aika paljon hitaampaa.
Melko mahtavia ketjukolareita näyttävät
saksalaiset saavan aikaan.
Meillä on onneksi moottoriteiden turvallisuus
pidetty pääasiana.
Olet varmaan huomannut myös, että Saksan
moottoriteillä kuolee kilometrisuoritteeseen
nähden vähemmän ihmisiä kuin Suomen
moottoriteillä.
Vaikka Saksassa on suurelta osin vapaat nopeudet.
Hassua vai mitä, mitenkäs sen turvallisuuden
kanssa olikaan?
Kun muistelee juttuja valtavista
peräänajokolareista, joissa auton romuja on lähes
silmänkantamattomiin, osa palaneinakin, tuntuu
tilastotieto yllättävältä. Toisaalta
kilometrisuoritekin on siellä Suomeen verrattuna
valtava. Sääolosuhteet taitavat siellä olla
hiukan meikäläisiä suotuisammat tieliikenteelle.
Meillähän moottoritiekuolemat ovat aika
harvinaisia. Syytkin ovat varmaan aika erilaisia
kuin Saksassa. Osaa ei ehkä pitäisi edes
luokitella liikennekuolemiksi.
Saksassa vapaat nopeudet ilmeisesti pysyvät vielä
pitkään, koska autoteollisuuden koetaan
tarvitsevan niitä. Saksalainen auto menettäisi
maailmanmarkkinoilla ainutlaatuisuutensa ellei se
olisi suunniteltu juuri koviin nopeuksiin.
Autoteollisuuden vastaus kritiikkiin on ollut
nopeudenrajoittimien asentaminen 250 km/t
kohdalle!
Veikkaisin syiksi Saksan suhteelliseen
turvallisuuteen uudempaa ja turvallisempaa
autokantaa ja sitä, ettei missään pääse suistumaan
vastaantulijoiden puolelle niinkuin Suomessa eli
teiden rakenteellinen turvallisuus on parempi.
Näissä hurjissa ketjukolareissakaan harvemmin
kuolee kovin paljon ihmisiä - peltiä kyllä
lyttääntyy rutkasti.
Ja Suomessa tietysti "onnettomuuksiksi"
kirjattavat itsemurhat rumentavat tilastoja.
Miksi oikealta puolelta ohittaminen
moottoritiellä on vaarallista jos kerran on vapaa
kaista. Saahan taajama-alueellakin ohittaa
oikealta kaistalta. Pitäähän vasemmalla ajajan
kuitankin tarkistaa peilit ja sivusta oikelle
kaistalle siirtyessään....
Oikealta ohittaminen moottoritiellä on
vaarallista sen takia, että se on kiellettyä.
Kenenkään ei moottoritiellä ajaessaan tarvitse
ottaa huomioon, että joku voi tulla oikealta ohi
ja saattaa vaihtaa kaistaa sen tarkemmin oikealle
katsomatta.
Mielestäni oikealta ohittamisen kieltäminen
moottoritiellä on ihan paikallaan. Nopeudet ovat
sen verran kovia, että on parempi ettei tarvitse
ihan joka suunnasta tulijoita ottaa huomioon.
Jos oikealta ohittaminen olisi sallittua,
vaarallisia kaistapujottelijoita riittäisi.
Myös tarpeeton ajaminen vasemmalla kaistalla on
kiellettyä, monet ovat unohtaneet sen kokonaan.
Oikealle kaistalle pitää palata heti, kun se on
vapaa, turvavälit tietenkin huomioiden. Olen
huomannut, että ainakin Oulussa on tapana ajaa
tyhjälläkin moottoritiellä vasenta kaistaa
kilometrikaupalla. Kaikkein hämmästyttävintä on,
että siihen syyllistyvät myös taksit, nuo ns.
ammattilaiset. Nopeutta heillä ei ole juurikaan
yli sallitun (mikä muuten jostain ihmeen syystä
on 100 Oulussa), mutta silti pitää jäädä
vasemmalle kaistalle roikkumaan ja tulppaamaan
nopeampia - tai ehkä he haluavatkin leikkiä
poliisia ja estää muita ajamasta ylinopeutta.
>Oikealta ohittaminen moottoritiellä on
vaarallista sen takia, että se on kiellettyä.
Onneksi olkoon, vuoden typerin perustelu.
No, joissain tilanteissa oikealta ohittaminen kuitenkin on täysin sallittua.
Kannattaisi vaatia kaikilta liikenteessä olevilta jonkinlaista liikennesääntöjen osaamista.
http://www.mintc.fi/www/sivut/suomi/liikennetietoa/ajaoikein/moottoritie.html
Eikö muka liikennesääntöjen rikkominen ennalta-
arvaamattomalla tavalla tee siitä vaarallista ?
Mielestäni moottoritiellä oikealta ohittaminen on
täysin ennalta-arvaamatonta ja siten kovassa
nopeudessa vaarallista. Ihmisen näkökenttä
kapenee nopeuden noustessa ja jos ei ole
oletettavissa, että joku voi ohittaa oikealta,
eivät kaikki viitsi kääntää päätään katsoakseen
tarkasti oikealle siirtyessään takaisin oikealle
kaistalle.
Tunnen liikennesäännöt hyvinkin tarkkaan ja
tiedän, että moottoritielläkin saa tietyissä
tilanteissa ohittaa oikealta, mutta ne ovat
poikkeuksia, ja niissä tilanteissa oikealta
ohittamista osataan varoa. Tilanteissa, joissa
oikealta ohittaminen on sallittua, nopeudet ovat
myös tyypillisesti pienempiä, joten oikealta
ohittaminen senkin puolesta ei ole niin
vaarallista kuin normaalissa
moottoritienopeudessa.
eivät ole formularata.
Olet ymmärtänyt asian täsmälleen oikein, kunpa
muutama pölvästikin ymmärtäisi myös. Näistä
ihmeellisistä tempauksista syntyvät kaikkein
turhimmat uhrit.
Inssille ja Jaskalle sanoisin, että miten on
selitettävissä, että edellä ajava on
mahdollisimman äärivasemmalla eikä tuo ole nyt
ohittamassa eikä ole edes selvillä milloin (kun
muita ei edes näy) on ollutkaan ohittamassa
ketään. Itse olen sadan metrin päässä takana.
Tälläisiä veijareita riittää loputtomiin. Miten
ne ovat sinne vasemmalle joutuneet alun
perinkään. Saatikka sitten etteivät edes yritä
palata takaisin oikealle. Miksi säännöt eivät
estä tälläistä. Niidenkö, jotka ajavat ihan OK
pitää ikuisesti kitua tuommoisen väen
toilailuista. Jotain outoa täytyy olla
valvonnassakin, jos kukaan ei tuollaiseen puutu.
Itse ei kuitenkaan ole syytä
alkaa 'siviilipoliisiksi'. Jos tuollainen
sallitaan, niin sitten on varmasti säännöissä
vikaa ja muutettavaa -- oikealta pitäisi
voida/saada ohittaa. Eihän siihen muuten tule
mitään tolkkua.
osa kuljettajista ei tiedä ajavansa
moottoritiellä, osa ei tiedä että moottoritiellä
ajamisessa on omat sääntönsä jne. Valitettavasti
me kaikki joudumme "kitumaan" joka päivä meidän
toilailuista, niin se vaan on. Säännöthän kieltää
yksiselitteisesti jatkuvan ohituskaistalla ajon,
jollei ohitettavia ole tai varsinaisella
ajokaistalla jatkuva jono.
Periaatteessahan oikealta voisi ohittaa siinä
missä vasemmaltakin, poislukien liittymät.
Jotenkin kyllä tuntuu säälittävältä jos
nykyisestä, selkeästä tavasta joutuisi luopumaan
näiden ... takia.
Selkeä joillekin. Kaikki ovat niistä varmasti
kuulleetkin - en epäile. Kuinka moni muistaa?
Ketkä välittävät? Valvooko joku? "Who the fuck
cares."-attitude. Suomalaisia pitää valvoa -
isoveli mentaliteetilla - muuten on kansan huvi
rikkoa sääntöjä - kuten verotusta etc. Sanotaan
vaikka niin, että jos kolmenkymmenen autoilijan
joukossa on edes yksi, joka munii vasemmalla,
niin siitä saa jo ihan kunnon ruuhkanpoikasen,
jolla on taipumusta kertaantua mukavasti vaikkapa
esim. (ruuhka-aikana) n. klo 15.30 - 17.30.
Entäs valoissa, jossa vasta valojen vaihduttua
aletaan ihmettelemään, että nytkös tästä jo saisi
mennä - sitten ykkönen ja sitten käsijarru ja
sitten... etc. Siinä sitä aikaa kuluupi. Vaan
eipä voi mitään. Katseella vaan seurataan sitä
puuhastelua. Olisi todella paikallaan, jos edes
joskus pilkahtaisi mielessä, että täällä on
muitakin -- ehkäpä oikeasti matkalla jonnekin ja
mitäs jos en estäisi tämän enempää ja tekisin
suosiolla tilaa. Tilanne muistuttaa niitä
eläkeläisiä, joilla on koko siunaama päivä aikaa
ja sitten ne änkeävät vaikkapa pankkiin juuri
lounasaikaan vaikka voisivat valita minkä muun
ajan tahansa. Hienosti valittu - kerrassaan.
maalta kotoisin olevan huomattavan vaikea aja
oikein ja sujuvasti moottoritiellä, koska saattaa
mennä useita vuosia, kun sinne eksyy. Varsinkaan
kun ei stadilaiset näy siitä selviävän, vaikka
voisivat sitä harjoitella jatkuvasti.
Ennehän rekisterikilpi paljasti, että oot
toispaikkakuntalainen ja oli syytä suhtautua
varovaisesti. Huononnus tämäkin.
Luulisi silti oikean ja vasemman erottavan - oli
sitten maalta tai ei.
moottoritiellä ajaminen muutakin kuin oikean ja
vasemman erottaminen, joskin se on myös ilmeisen
tärkeä tieto. Täytyy myös tietää mihin sitä
tietoa käyttää ja miksi. Ja sitten käytännön
ajossa tulee "rajatapaukset" tämänkin tiedon
käyttämisessä. Ja paljon muutakin moottoritiehen
liittyy.
Moottoritie on kaiken kaikkiaan suomalaiselle
kummajainen kilometreissä mitaten, mutta
esim.sakulle ja usalaiselle arkista liikennettä.
Ohitamma joskus tai sivuutamma oikealta, kun
vasurilla ajava ei tyhjässäkään tilassa siirry
oikealle. Emme ohita jos kyseessä on normaali
tapa käyttää vasentakaistaa.
Valojen vilkuttelu tuntuu herättävän aika tavalla
agressioita suomessa käytettynä. Vanhempani
asuvat läntisessä euroopassa ja saksan motarit
ovat hyvin tuttuja itselleni, siellä vilkuttelu
funkkaa ja kuuluu tapoihin. TOsin kuulemma
sielläkin herättää närää ja ärtymystä.
Vahinko on jo sattunut, kun takana tulevan pitää
harkita vilkuttelua. Miten peiliin katsominen voi
olla niin vaikeaa.
Eikös kaistanvaihtaja ajaessaan päälle joudu
maksajaksi tienimikkeestä huolimatta. Aika
erikoista, ettei vilkaista edes, jos kaistaa
vaihdetaan. Oikeudessa sen todistaminen, että
kuka teki ja mitä, on kaiketi melko hankalaa.
Fyysisten vaurioiden korjailusta puhumattakaan.
Ne jotka ei peiliin vilkuile onkin juuri sen
sortin porukkaa, joka myös ärsyyntyy valojen
väläyttelystä.
Eniten ihmetyttää muuten ne vasurilla jatkuvasti
ajavat ja leveekaistatiellä keskellä ajavat. Mitä
oikeen päässä liikkuu?? Varsinkin
leveekaistatiellä aiheuttaa tahtomattaankin
sellainen käyttäytyminen todellisen riskin.
Vaikka ei pitäisi niin väkisinkin joutuu jonkun
verran luottamaan siihen, että muut ajavat
normien ja säädösten mukaan.
ollessa tulee voida aina luottaa siihen, että
kaikki noudattavat liikennesääntöjä.
Kun 35 vuotta sitten sain ajokorttini, niin
lopussa autokoulun opettaja sanoi ohjeeksi,
että "Muista sitten, että kortti on vain lupa
harjoitella yksinään. Älä koskaan luota siihen,
että muut menevät oikein -- ne voivat aina yht'
äkkiä tehdä ihan mitä vain." Tämä on todellakin
pitänyt paikkansa. Ne ovat todella ehtineet tehdä
mitä vain -- eikä kaikki ole ollut ihan sääntöjen
mukaista.
saanut ihan oikeaa opetusta.
Itse ohitan oikealta moottoritiellä niitä, jotka
ajavat satasta 120-alueella eivätkä käytä lainkaan
oikeaa kaistaa.
Kysymykseesi, että miksi ei tule vilkuteltua
valoja edessä ajavalle siirtymispyynnöksi oikealle
kaistalle voin 1½ vuoden päivittäisellä
kokemuksella kertoa, että SE EI AUTA!
Suurimmassa osassa tapauksia saa edellä ajavan
ärsytettyä niin, että he tekevät kaikkensa ajon
sujuvan jatkumisen estämiseksi!
Siksi katsonkin parhaaksi VAROVAISUUTTA
NOUDATTAEN (valmiina reagoimaan jos ohitettava
päättääkin vaihtaa samalle kaistalle, tietoisena
siitä, että riski on MINUN), NOPEASTI suorittaa
ohituksen oikealta puolelta. En myöskään sorru
näyttämään keskareita ohitettavalle jne..
Minä vain ajan omaa ajoani niin kuin ohitettava
ajaa omaansa. Jos joka päivä "repisi hermoja
muiden hidastelusta" sen sijaan, että ajaa vain
omaa ajoaan.. niin pöpiläänhän tässä olisi valmis
;)
Ja niille, jotka väittävät, että "ohituksen saa
suorittaa loppuun rauhassa".. kyllä se ohitus on
täytynyt olla jo loppu ja reilusti, jos kerran
minäkin autoni kanssa, perässätulijana, pääsen
oikealta kaistalta reilusti ohi! Ikinä en
tuollaisiin ohituksiin lähde, jos oikea kaista ei
ole todella reilulla matkalla tyhjä.
se niinkin olla, ettei auta aina, mutta yleensä
kyllä. Ja kun töräyttää vielä alppitorvella (ei
pidä näyttää katsastajalle)niin tietä syntyy.
Eikä se oikea kaista ole ohituskaista myöskään
Saksan baanoilla, mutta kun autotiheys on suuri
muuttuu se ruuhka-ajoksi, jolloin kaikki kaistat
ovat tehokkaassa käytössä. Kyllä silti usein
kolmikaistasella tiellä ohi syöksyvät golfit ja
bemarit ovat hurjan näköisiä, kun käyttävät kerta
toisensa perästä kaikkia 3 kaistaa. Muistuttaa
enempi pingispalloa. Ja kun nopeus on varmasti
lähempänä 200, sanoisinko että on liioittelun
makua.Varmasti kyllä lainmukaista.
Myös staun eli ruuhkan aikana saattaa olla
luvallista, en tunne asiaa, ohittaa oikealta
ns.huoltokaistaa myöten mikäli on menossa
ausfartiin eli ulos lähimmässä
risteyksessä.Joskus vaan risteykseen on useampi
km ja silloin vähän epäilen. Tänä kesänä monet
moottoritiet oli levennetty 3-kaistaisiksi
ottamalla huoltokaista rutiiniin, eli sekin
ohitus on siten tukittu.
Itse käytän aina Suomessakin näitä
huomiovilkkuja, enkä ole kenenkään kuullut
soittavan siitä torvea tai näyttävän keskaria,
mikäli tiellä olen havainnut sinne kuulumatonta.
Myös hirvien kohdalla.Mielestäni se on parempi
kuin tutkasta varoittavat kaukovaloräpsytykset.
Jos joku nuohoaa perääni, vilautan aina vilkkua,
että siitä vaan. Eli olen huomannut sinut, mikäli
tie on selvä.
Väläyttelen myös kaukovaloja ohittavalle rekalle,
että voit tulla takaisin eteeni.
Maanteillä soittelen torvea n.200-300m ennen
pyöräilijöitä, en siis kohdalla.