LIPPOSEN SURCILL-SUKU TÄÄLLÄ

tuo luennoija tietää mistä puhuu.

sukuun, Bushien ja Windsoreitten ja Bläärien ohella.
Sikäli on merkittävää, että joku Lipponen haluaa kuuluttaa maailmalle olevansa noitten kanssa "samaa pataa".Ihmettelin hänen mesoamistaan asiasta. Muutama vuosi sitten hän kulki ympäri Suomea olemassa sukua vähän sinne ja tänne ja kansa nauroi.

yrittävien kirjoitti:

sukuun, Bushien ja Windsoreitten ja Bläärien ohella.
Sikäli on merkittävää, että joku Lipponen haluaa kuuluttaa maailmalle olevansa noitten kanssa "samaa pataa".Ihmettelin hänen mesoamistaan asiasta. Muutama vuosi sitten hän kulki ympäri Suomea olemassa sukua vähän sinne ja tänne ja kansa nauroi.

Lue lisää

näköjään Sursill sukuun sitten kuuluis, vaan tällä nimellä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Churchill -nimen kanssa ymmärtääkseni tai tietääkseni. (En ole Winstonin sukuluetteloa nähnyt.) Lipposen äidin suvulla tosiaan näyttäis olevan lonkerot Ranskaa ja Armeniaa myöten ilmeisesti (tätä jälkimmäistähän se ei paljon mainitse) mutta isän puolen suku näyttää kovin Orvolta ..
Mitä tuohon David Icken tarinoihin tulee niin se reptaalijuttu vaikuttaa aika uffolta vaikka se lizardiäijän kuva kovasti Paavoa muistuttaakin. Muutoin se stoori voi hyvinkin pitää paikkansa ja miksei pitäisikin. En kuitenkaan nähnyt videon loppua kun flashplayeri ei suostu lataamaan tiedostoa 'tayteen' jos sen lataaminen keskeytyy jostain syysta tai nettiyhteyden katkeamisesta ja yritetaan uudelleen. (Täytyis ladata koko tiedosto alusta uudestaan.) Tai tietääko joku miten tuollaisen tiedoston sais talletettua kiintolevylle?

Lipponen kirjoitti:

näköjään Sursill sukuun sitten kuuluis, vaan tällä nimellä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Churchill -nimen kanssa ymmärtääkseni tai tietääkseni. (En ole Winstonin sukuluetteloa nähnyt.) Lipposen äidin suvulla tosiaan näyttäis olevan lonkerot Ranskaa ja Armeniaa myöten ilmeisesti (tätä jälkimmäistähän se ei paljon mainitse) mutta isän puolen suku näyttää kovin Orvolta ..
Mitä tuohon David Icken tarinoihin tulee niin se reptaalijuttu vaikuttaa aika uffolta vaikka se lizardiäijän kuva kovasti Paavoa muistuttaakin. Muutoin se stoori voi hyvinkin pitää paikkansa ja miksei pitäisikin. En kuitenkaan nähnyt videon loppua kun flashplayeri ei suostu lataamaan tiedostoa 'tayteen' jos sen lataaminen keskeytyy jostain syysta tai nettiyhteyden katkeamisesta ja yritetaan uudelleen. (Täytyis ladata koko tiedosto alusta uudestaan.) Tai tietääko joku miten tuollaisen tiedoston sais talletettua kiintolevylle?

Lue lisää

mitäs sursilli-salailua suomi24ssä on menos

https://keskustelu.suomi24.fi/t/16150824/isoleukaiset

viesti positettiin

Lipponen kirjoitti:

näköjään Sursill sukuun sitten kuuluis, vaan tällä nimellä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Churchill -nimen kanssa ymmärtääkseni tai tietääkseni. (En ole Winstonin sukuluetteloa nähnyt.) Lipposen äidin suvulla tosiaan näyttäis olevan lonkerot Ranskaa ja Armeniaa myöten ilmeisesti (tätä jälkimmäistähän se ei paljon mainitse) mutta isän puolen suku näyttää kovin Orvolta ..
Mitä tuohon David Icken tarinoihin tulee niin se reptaalijuttu vaikuttaa aika uffolta vaikka se lizardiäijän kuva kovasti Paavoa muistuttaakin. Muutoin se stoori voi hyvinkin pitää paikkansa ja miksei pitäisikin. En kuitenkaan nähnyt videon loppua kun flashplayeri ei suostu lataamaan tiedostoa 'tayteen' jos sen lataaminen keskeytyy jostain syysta tai nettiyhteyden katkeamisesta ja yritetaan uudelleen. (Täytyis ladata koko tiedosto alusta uudestaan.) Tai tietääko joku miten tuollaisen tiedoston sais talletettua kiintolevylle?

Lue lisää

david icken video poistettu:
mahdollisesti liittyy tähän:

https://www.youtube.com/watch?v=QQusYqwMqTU

https://www.

youtube.com/watch?v=cll4qKCIdKM

Anonyymi kirjoitti:

david icken video poistettu:
mahdollisesti liittyy tähän:

https://www.youtube.com/watch?v=QQusYqwMqTU

https://www.

youtube.com/watch?v=cll4qKCIdKM

Lue lisää

5 - 5 - 5

https://fi.wikipedia.org/wiki/Illuminati
Illuminati (latinaa, 'valaistuneet'; suomessa yksittäisestä jäsenestä illuminati tai illuminaatti) oli Baijerissa jesuiittaoppineen Adam Weishauptin vuonna 1776 perustama salaseura. Sen tavoite oli korostaa järkeä ihmisten ajattelussa sekä vähentää kirkon ja valtion valtaa. Illuminatin perustaminen osui valistuksen ja tieteellisen vallankumouksen aikaan.

Illuminati kiellettiin Baijerissa vuonna 1787, eikä sen myöhemmästä toiminnasta ole tietoa. Illuminatin vaikutuksesta maailmanhistorian merkittäviin tapahtumiin ja sen olemassaolosta nykyisinkin on esitetty salaliittoteorioita.

Anonyymi kirjoitti:

5 - 5 - 5

https://fi.wikipedia.org/wiki/Illuminati
Illuminati (latinaa, 'valaistuneet'; suomessa yksittäisestä jäsenestä illuminati tai illuminaatti) oli Baijerissa jesuiittaoppineen Adam Weishauptin vuonna 1776 perustama salaseura. Sen tavoite oli korostaa järkeä ihmisten ajattelussa sekä vähentää kirkon ja valtion valtaa. Illuminatin perustaminen osui valistuksen ja tieteellisen vallankumouksen aikaan.

Illuminati kiellettiin Baijerissa vuonna 1787, eikä sen myöhemmästä toiminnasta ole tietoa. Illuminatin vaikutuksesta maailmanhistorian merkittäviin tapahtumiin ja sen olemassaolosta nykyisinkin on esitetty salaliittoteorioita.

Lue lisää

Logo
Valikko
Etsi

Kirjaudu
Rekisteröidy
KESKUSTELU
VIIHDE
ALENNUSKOODIT
BLACK FRIDAY 2022
LAINAA
TREFFIT
SÄÄNNÖT
CHAT
Aihealueet
Yhteiskunta
Maailman menoa
Kaikki eliitit on sursillin sukua? Suomessakin sursilli-fi sivusto

2023-01-02

nämä hallitsee aina kaikkea?

sursillit.fi

naivat aina samaa sukua keskenään joka neljännessä polvessa- että sukujuuret pysyy ?

USAssa tietty yliopisto kasvattaa maailman pääministerejeä, mm Merkel

Anonyymi kirjoitti:

Logo
Valikko
Etsi

Kirjaudu
Rekisteröidy
KESKUSTELU
VIIHDE
ALENNUSKOODIT
BLACK FRIDAY 2022
LAINAA
TREFFIT
SÄÄNNÖT
CHAT
Aihealueet
Yhteiskunta
Maailman menoa
Kaikki eliitit on sursillin sukua? Suomessakin sursilli-fi sivusto

2023-01-02

nämä hallitsee aina kaikkea?

sursillit.fi

naivat aina samaa sukua keskenään joka neljännessä polvessa- että sukujuuret pysyy ?

USAssa tietty yliopisto kasvattaa maailman pääministerejeä, mm Merkel

Lue lisää

joooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

alotus poistunu aianakin kymmenen kertaa------------

tev

ak 47

Anonyymi kirjoitti:

joooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

alotus poistunu aianakin kymmenen kertaa------------

tev

ak 47

www.sursillit.fi

Lipponen kirjoitti:

näköjään Sursill sukuun sitten kuuluis, vaan tällä nimellä ei ole kuitenkaan mitään tekemistä Churchill -nimen kanssa ymmärtääkseni tai tietääkseni. (En ole Winstonin sukuluetteloa nähnyt.) Lipposen äidin suvulla tosiaan näyttäis olevan lonkerot Ranskaa ja Armeniaa myöten ilmeisesti (tätä jälkimmäistähän se ei paljon mainitse) mutta isän puolen suku näyttää kovin Orvolta ..
Mitä tuohon David Icken tarinoihin tulee niin se reptaalijuttu vaikuttaa aika uffolta vaikka se lizardiäijän kuva kovasti Paavoa muistuttaakin. Muutoin se stoori voi hyvinkin pitää paikkansa ja miksei pitäisikin. En kuitenkaan nähnyt videon loppua kun flashplayeri ei suostu lataamaan tiedostoa 'tayteen' jos sen lataaminen keskeytyy jostain syysta tai nettiyhteyden katkeamisesta ja yritetaan uudelleen. (Täytyis ladata koko tiedosto alusta uudestaan.) Tai tietääko joku miten tuollaisen tiedoston sais talletettua kiintolevylle?

Lue lisää

Icken reprtiliaanijutuissa muutten on kyllä perääkin. Taisi kuitenkin itsekin säikähtää suosiotaan maailmalla ja julistaa nyt uskoaan siihen, että eläisimme simulaatiossa ja avaruuskin on olemassa vain mielessämme, kuten kaikki muukin.

Anonyymi kirjoitti:

Icken reprtiliaanijutuissa muutten on kyllä perääkin. Taisi kuitenkin itsekin säikähtää suosiotaan maailmalla ja julistaa nyt uskoaan siihen, että eläisimme simulaatiossa ja avaruuskin on olemassa vain mielessämme, kuten kaikki muukin.

Lue lisää

hehe---...

Noomi Rapace , marski (myös musta marski?), Renny Harlin ja Jessica Langekin on sursillejä !!

https://www.facebook.com/groups/28106342072/posts/10154675722432073/

Nimi muunnoksineen, ja ehkä joku nimen mukana kulkeva tapa voi periytyä kaukaa, mutta alkuperäistä verta on tuskin molekyyliäkään.

Edellisestä Ingman / Iisalo - Sursill-sukuun tallenteessa _

http://www.jkerkkonen.com/suku/ingman.htm

(Taulusta 18)
XVIII. Jaakko Antero Iisalo. Syntynyt 30.11.1885 Toholampi. Kuollut 13.02.1950 Sievi. Ammatti Sivutoiminen palopäällikkö. Ammatti Rautateiden kirjuri. Toimipaikat: Sievi, Orivesi, Myllymäki, Tyrvää, Toijala ja Kuopio.[1] Isä Taulu 18. –Puoliso Siiri Aino Törnroos. Syntynyt 19.06.1892. Kuollut 1942. Sairastui vuonna 1922 tuberkuloottiseen aivokalvontulehdukseen, jonka seurauksena hän kuoli 1942.[4]

XIX Lapset
Hilkka Aino Iisalo. Syntynyt 05.02.1915. Taulu 20.
Tauno Iisalo. Syntynyt 1916 Toijala(?). Kuollut 18.06.1947. Myös Pentti Iisalon veljestä, lentueenjohtaja ja kapteeni Tauno Iisalosta, tehtiin Mannerheim-ristin ritari vuoden 1944 joulukuussa. Tauno kuului Lentorykmentti 4:n kaukotoimintalaivueeseen. Kannaksen torjuntataisteluissa vuoden 1944 kesällä Tauno Iisalo teki yhdeksän pommituslentoa neljän päivän aikana Äyräpään ja Vuosalmen sillanpääasemiin, joissa ankarat taistelut riehuivat. Tauno Iisalo menehtyi loppuun lennetyn sodanaikaisen pommikoneensa JK-273 maahansyöksyssä vuoden 1947 kesäkuun 18. päivänä toisen moottorin sammuttua nousussa.[4]
Aulis Iisalo. Syntynyt 1918 Toijala(?). Karjalan armeijan komentaja Erik Heinrichs esitti myös vänrikki Aulis Iisalolle Mannerheim-ristiä vuoden 1941 joulukuussa. Aulis oli tuolloin joukkueenjohtajana Karhumäen valtaustaisteluissa. Talvisodassa varusmiesalikersantti Aulis Iisalo soti Suomussalmen ja Raatteentien taisteluissa. Jatkosodassa hän taisteli joukkueenjohtajana ja komppanianpäällikkönä everstiluutnantti Kaarle Kustaa Karin Jalkaväkirykmentti 60:ssä. Kenraaliluutnantti Heinrichsin esitys ei kuitenkaan mennyt läpi.[4]
Pentti Jaakonpoika Iisalo. Syntynyt 08.01.1920 Toijala. Kuollut 30.10.2008 Lahti. Taulu 22.[4]
Viljo Iisalo. Neljäskin veli Viljo Iisalo taisteli luutnanttina viime sodissamme. Joukkueenjohtajana ja komppanian ainoana upseerina Viljo Iisalo haavoittui vakavasti vuonna 1942 hyökkäyksen aikana, kun räjähtävä luoti osui hänen vasempaan käsivarteensa.[4]
Taulu 20
(Taulusta 19)
XIX. Hilkka Aino Iisalo. Syntynyt 05.02.1915. Isä Taulu 19.

XX Lapset
Paavo Tapio Lipponen. Syntynyt 23.04.1941 Turtola (nyk.Pello). Ammatti Poliitikko[4]. Taulu 21.[1] Isä Orvo Matias Kalervo Lipponen. Syntynyt 22.03.1914 Tampere. Ammatti Ylimetsänhoitaja, Tampere.[1]
Taulu 21
(Taulusta 20)
XX. Paavo Tapio Lipponen. Syntynyt 23.04.1941 Turtola (nyk.Pello). Ammatti Poliitikko[4]. Paavo Lipponen valmistui ylioppilaaksi Kuopion lyseosta 1959. Sieltä matka vei vuoden opiskelureissulle Yhdysvaltoihin Darthmouth College'iin Fullbright -stipendillä. Suomeen palattuaan Lipponen muutti Helsinkiin, jossa hän opiskeli Helsingin yliopiston valtiotieteellisessä tiedekunnassa pääaineenaan kansainvälinen politiikka. Paavo Lipponen valittiin yliopiston ylioppilaskunnan edustajistoon vuonna 1964 kolmen muun sosialidemokraatin, Ulf Sundqvistin, Ilkka Taipaleen ja Ilkka Sumun kera. Lipponen valmistui valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 1971.

SDP:n kansainvälisten asioiden sihteerinä hän kirjoitti yhdessä Jaakko Blombergin kanssa muistion, missä YYA-sopimusta tulkittiin sotilaallisten pykäliensä näkökulmasta liittosopimuksen kaltaisena. Lipponen oli yksi nuorten sosialidemokraattien keskuudessa alkunsa saaneen "uudeksi ulkopolitiikaksi" kutsutun suuntauksen kantavia voimia. Uuteen ulkopolitiikkaan kuului muun muassa huomion kiinnittäminen kehitysmaiden ongelmiin.
Sosialidemokraattisessa puolueessa hän on toiminut puheenjohtajana, tutkimussihteerinä, kansainvälisten asiain sihteerinä, polittisen osaston päällikkönä, Helsingin piirin puheenjohtajana, puoluetoimikunnan jäsenenä, puolueneuvoston jäsenenä. Hän on toiminut myös pääministeri Mauno Koiviston sihteerinä ja työministeri Veikko Helteen poliittisena sihteerinä. Puheenjohtajaksi Lipponen nousi vuonna 1993, kun Ulf Sundqvist joutui jättämään kautensa kesken taloudellisten epäselvyyksien vuoksi.
Lipponen oli pääministerinä (13.4.1995 - 15.4.1999 ja 15.4.1999 - 17.4.2003) kahdeksan vuotta, tarkalleen ottaen 2928 päivää. Täten hän on Suomen toiseksi pitkäaikaisin pääministeri Kalevi Sorsan jälkeen ja pisimpään yhtämittaisesti vallassa ollut Suomen pääministeri. Wikipedia -Vapaa tietosanakirja.[1] Äiti Taulu 20. –Puoliso 1:o Aila-Marja Lipponen. Syntynyt 1939.[1] –Puoliso 2:o 1998 Päivi Hiltunen. Syntynyt 1967. Ammatti Fil. lis. Ammatti Historianopettaja. Ollut aikaisemmin naimisissa Hertzbergin kanssa.[1]

_XXI Lapset

_________________

ruotsissa avatun hapansilakkapurkin unohtuminen pöydälle on johtanut pelastuslaitoksenkin paikalle hälyttämiseen.

Edelleen edellisten sukulainen mm. näistä ja Sursill- jälkipolvia.

"Erik Ångerman is Pekka Haavisto's 12th great grandfather!
Pekka Haavisto
→ Kouluneuvos Jouko Olavi Haavisto his father
→ Aune Sylvia Haavisto (Kotilainen) his mother
→ Pietari Kotilainen her father
→ Niilo Kotilainen his father
→ Juho Kotilainen his father
→ Elina Kotilainen (Partanen) his mother
→ Reittu Partanen her father
→ Marketta Ahlholm his mother
→ Antti Ahlholm her father
→ Heikki Ahlholm his father
→ Henrik Ahlholm (Limingius) his father
→ Kristiina Sursill his mother
→ Östen Sursill her father
→ Erik Ångerman his father - pso Dordi_

Edelleen samaa linjaa alkupolvissa kuin Halonen ja Lipposen suku.
_____________________________________________________________________________________

Tarja Halonen on äitinsä puoleisista myös aatelista sukuperimää omaava henkilö, aina UK:n saakka yhtä linjaansa!

Klaus Djäkn is Tarja Halonen, Suomen 11. Presidentti's 18th great grandfather!
https://www.geni.com/path/Tarja-Halonen-Suomen-11-Presidentti is related to Klaus-Djäkn?from=6000000001238909430&path_type=blood&to=3616194

Anonyymi kirjoitti:

Tarja Halonen on äitinsä puoleisista myös aatelista sukuperimää omaava henkilö, aina UK:n saakka yhtä linjaansa!

Klaus Djäkn is Tarja Halonen, Suomen 11. Presidentti's 18th great grandfather!
https://www.geni.com/path/Tarja-Halonen-Suomen-11-Presidentti is related to Klaus-Djäkn?from=6000000001238909430&path_type=blood&to=3616194

Lue lisää

unohditte mainita miten Churchill perityty ko suvusta.

Nuo aateli jne suku-touhut taitaa olla myös rasismia?

Eliitit rahastaa ja hallitsee valtioita-

rahvas pidetään alamaisina ja nuhteessa vakivallalla ja kansantuhonnalla? ainakin suomessa...

https://whale-to.translate.goog/b/schreiber_b.html?_x_tr_sch=http&_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fi&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=sc


https://keskustelu.suomi24.fi/t/17692678/suomen-eliitit-on-sursillin-sukua-suomessakin-sursil

Paavo Lipponen on sukua myös jollekin Italian aatelille. Hän kertoi siitä pääministerinä ollessaan, kun puhui sukututkimuksestaan.
Kuinkahan Päivi Lipposen sukujuuret, voisko olla Venäjällä, kun Päivi niin innolla majaili Pietarissa kirjoittaessaan graduaan ja romaaniaan. Se huoneisto oli suomalaisten asuinpaikka tiede ka kulttuuri ihmisille.

Lipponen kylläkin yhdistetään Moosekseen!

https://www.tiede.fi/keskustelu/51911/ketju/lipponen_presidentiksi

näitä ruhtinaita ja aatelisia tiesmitä korkeeta sukua olevia "tötterströmejä" lukiessa kai sitten on niin että me ei-sursillit ollaan niitä 'monkkooleja'?

Siperiankalmukkeja on ainakin, ulkonäöstä ja kähmäilyistä päätellen.

Anonyymi kirjoitti:

Lipponen kylläkin yhdistetään Moosekseen!

https://www.tiede.fi/keskustelu/51911/ketju/lipponen_presidentiksi

näitä ruhtinaita ja aatelisia tiesmitä korkeeta sukua olevia "tötterströmejä" lukiessa kai sitten on niin että me ei-sursillit ollaan niitä 'monkkooleja'?

Lue lisää

ja virallisesti jälleen todetaan, kun näitä kuninkaallisia esitellään- Ahtisaari on syntyessään ollut sukunimeltään Adolfsson.

Kaikki eurooppalaiset aateliset polveutuvat Kaarle Suuren jälkeläisistä. Käytännössä jos suvusta löytyy säätyläislinja aatelisineen niin polveudut Kaarlesta. Halosen Houruissa niitä ei ole, mutta niitäkin löytyy kyllä Savon linjasta kuten Lipposelta.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki eurooppalaiset aateliset polveutuvat Kaarle Suuren jälkeläisistä. Käytännössä jos suvusta löytyy säätyläislinja aatelisineen niin polveudut Kaarlesta. Halosen Houruissa niitä ei ole, mutta niitäkin löytyy kyllä Savon linjasta kuten Lipposelta.

Lue lisää

Just joo. Espanjan "Bourbonit" esimerkiksi polveutuvat Alfonso VIII:n tallipäälliköstä Puig de Moltosta, mikä oli satanistikabbalisti Sabbatai Zevin jälkeläinen. Euroopan aateliset ovat tätä nykyä ihan muuta kuin mitä sukuluetteloissa lukee.

Tuokin sukulinja on voinut katketa Suomessa missä tahansa kohtaa invaasioiden aikaan. Ainoat luotettavat sukulinjat saa vain geenitesteillä. Kulkutaudit, sodat, raiskaukset ym. olivat muinoin usein toistuvia, eikä mihinkään paperilinjoihin voi luottaa. Lipponen on vielä tyypillinen mongoloidikähmäri, vinosilmäinen pyrkyri, että senkin linja suuntaa todennäköisesti enemmän jurttaryssäläisiiin kuin Kaarle Suureen, vaikka istuihan Kaarle Suurikin Merovingien kattamaan valmiiseen pöytään.

Anonyymi kirjoitti:

Tuokin sukulinja on voinut katketa Suomessa missä tahansa kohtaa invaasioiden aikaan. Ainoat luotettavat sukulinjat saa vain geenitesteillä. Kulkutaudit, sodat, raiskaukset ym. olivat muinoin usein toistuvia, eikä mihinkään paperilinjoihin voi luottaa. Lipponen on vielä tyypillinen mongoloidikähmäri, vinosilmäinen pyrkyri, että senkin linja suuntaa todennäköisesti enemmän jurttaryssäläisiiin kuin Kaarle Suureen, vaikka istuihan Kaarle Suurikin Merovingien kattamaan valmiiseen pöytään.

Lue lisää

Kannattaa nyt muistaa ettei se väestömäärä ollut suuren suuri tuohon aikaan. Jos jollain suursilleillä on 500 000 jälkeläistä niin jo se kertoo mistä puhutaan. Kaarle Suuren jälkeläisiä on kaikissa euroopan aatelislinjoissa . Otetaanpa toinen esimerkki, jopa 16 miljoonaa aasialaista miestä kantaa y-linjassaan tsingis khanin perimää .

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa nyt muistaa ettei se väestömäärä ollut suuren suuri tuohon aikaan. Jos jollain suursilleillä on 500 000 jälkeläistä niin jo se kertoo mistä puhutaan. Kaarle Suuren jälkeläisiä on kaikissa euroopan aatelislinjoissa . Otetaanpa toinen esimerkki, jopa 16 miljoonaa aasialaista miestä kantaa y-linjassaan tsingis khanin perimää .

Lue lisää

Lähdetään siitä, että Isovihan aikaan koko Suomen väkiluku oli vain 150 000 ja näistäkin pääosa naisia ja lapsia, koska Ruotsi oli tapattanut miehet sodissaan. Tähän tilanteeseen Pietari tuotatti armeijansa, mikä suureksi osaksi koostui mongoloideista. Mongoloidit olivat jo aiemmin tunkeneet rusien ruhtinaskuntiin 1200-luvulla ja olivat pesiytyneet sekä rappeuttaneet rusien sivilisaatiot niin geneettisesti kuin kulttuurisestikin.

Tämä siperianpaskasakki nssi oman "itäisen" N1c -linjaisen rutsansa Suomen euripidiseen populaatioon. Yritän vain tuoda ilmi, että vain joku siperianpyrkyri selittää kaarlesuuri- sukulinjoistaan vinosilmät kiiluen, vaikka jokainen täyspäinen näkee geenikartaltakin mikä on tilanne.

Anonyymi kirjoitti:

Kannattaa nyt muistaa ettei se väestömäärä ollut suuren suuri tuohon aikaan. Jos jollain suursilleillä on 500 000 jälkeläistä niin jo se kertoo mistä puhutaan. Kaarle Suuren jälkeläisiä on kaikissa euroopan aatelislinjoissa . Otetaanpa toinen esimerkki, jopa 16 miljoonaa aasialaista miestä kantaa y-linjassaan tsingis khanin perimää .

Lue lisää

Lähdetään siitä, että Isovihan aikaan koko Suomen väkiluku oli vain 150 000 ja näistäkin pääosa naisia ja lapsia, koska Ruotsi oli tapattanut miehet sodissaan. Tähän tilanteeseen Pietari tuotatti armeijansa, mikä suureksi osaksi koostui mongoloideista. Mongoloidit olivat jo aiemmin tunkeneet rusien ruhtinaskuntiin 1200-luvulla ja olivat pesiytyneet sekä rappeuttaneet rusien sivilisaatiot niin geneettisesti kuin kulttuurisestikin.

Tämä siperianpaskasakki nssi oman "itäisen" N1c -linjaisen rutsansa Suomen euripidiseen populaatioon. Yritän vain tuoda ilmi, että vain joku siperianpyrkyri selittää kaarlesuuri- sukulinjoistaan vinosilmät kiiluen, vaikka jokainen täyspäinen näkee geenikartaltakin mikä on tilanne.

Anonyymi kirjoitti:

Lähdetään siitä, että Isovihan aikaan koko Suomen väkiluku oli vain 150 000 ja näistäkin pääosa naisia ja lapsia, koska Ruotsi oli tapattanut miehet sodissaan. Tähän tilanteeseen Pietari tuotatti armeijansa, mikä suureksi osaksi koostui mongoloideista. Mongoloidit olivat jo aiemmin tunkeneet rusien ruhtinaskuntiin 1200-luvulla ja olivat pesiytyneet sekä rappeuttaneet rusien sivilisaatiot niin geneettisesti kuin kulttuurisestikin.

Tämä siperianpaskasakki nssi oman "itäisen" N1c -linjaisen rutsansa Suomen euripidiseen populaatioon. Yritän vain tuoda ilmi, että vain joku siperianpyrkyri selittää kaarlesuuri- sukulinjoistaan vinosilmät kiiluen, vaikka jokainen täyspäinen näkee geenikartaltakin mikä on tilanne.

Lue lisää

Niinistö ja Haukio-perheistä ei paljon puhuta...

sursillejä?

muuten surillitko ne menneisyydessä ja siis jotain 1950 jne vielä tappoi nuo pallopäät
pallopäiset suomalaiset ihmistyypitkin jostain syystä?- ja asiasta ei saa kommenttia missään?

ps ei liity asiaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17938059/riikka-purra--on--satan

Anonyymi kirjoitti:

Lähdetään siitä, että Isovihan aikaan koko Suomen väkiluku oli vain 150 000 ja näistäkin pääosa naisia ja lapsia, koska Ruotsi oli tapattanut miehet sodissaan. Tähän tilanteeseen Pietari tuotatti armeijansa, mikä suureksi osaksi koostui mongoloideista. Mongoloidit olivat jo aiemmin tunkeneet rusien ruhtinaskuntiin 1200-luvulla ja olivat pesiytyneet sekä rappeuttaneet rusien sivilisaatiot niin geneettisesti kuin kulttuurisestikin.

Tämä siperianpaskasakki nssi oman "itäisen" N1c -linjaisen rutsansa Suomen euripidiseen populaatioon. Yritän vain tuoda ilmi, että vain joku siperianpyrkyri selittää kaarlesuuri- sukulinjoistaan vinosilmät kiiluen, vaikka jokainen täyspäinen näkee geenikartaltakin mikä on tilanne.

Lue lisää

Niinistö ja Haukio-perheistä ei paljon puhuta...

sursillejä?

muuten surillitko ne menneisyydessä ja siis jotain 1950 jne vielä tappoi nuo pallopäät
pallopäiset suomalaiset ihmistyypitkin jostain syystä?- ja asiasta ei saa kommenttia missään?

ps ei liity asiaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17938059/riikka-purra--on--satan

Täten siis on tullut todistetuksi ympäristötekijöiden vaikutuksen ylivoima perintötekijöihin nähden.
Savolaisuuden tuoma itsekritiikin puute tekee mahdolliseksi ryhtyä ylipiällysmieheksi ja kiukustua jokaiselle joka uskaltaa vähääkään kyseenalaistaa perusteluja.
Hämäläisyyttä sitten lienee viskoosinen hitaus joka kiukkuisten silmäysten ja nyrkin näyttelyn kanssa loi tavaramerkiksi pelottavan ilmiasun.
Näillä ominaisuuksilla sitten pääsi Suomen kaltaisessa demokratiassa pikku-hitleriksi.
Jotain ylivertaisuutta täytyi siis olla. Jos ei muuta niin ylivertainen vittumaisuus edes.

Anonyymi kirjoitti:

Täten siis on tullut todistetuksi ympäristötekijöiden vaikutuksen ylivoima perintötekijöihin nähden.
Savolaisuuden tuoma itsekritiikin puute tekee mahdolliseksi ryhtyä ylipiällysmieheksi ja kiukustua jokaiselle joka uskaltaa vähääkään kyseenalaistaa perusteluja.
Hämäläisyyttä sitten lienee viskoosinen hitaus joka kiukkuisten silmäysten ja nyrkin näyttelyn kanssa loi tavaramerkiksi pelottavan ilmiasun.
Näillä ominaisuuksilla sitten pääsi Suomen kaltaisessa demokratiassa pikku-hitleriksi.
Jotain ylivertaisuutta täytyi siis olla. Jos ei muuta niin ylivertainen vittumaisuus edes.

Lue lisää

No mutta eikö se mahdu kalloonne Lipponen on vaan asunut ja elänyt Savossa aikansa, ei sukunsa ole savolaisia lainkaan!
Länsi-suomalaisia ja Pirkanmaan eli Hämeen suvuista he polveutuu pääasiassa!
Vaimon (2.) suku Hiltunen ei tee miehestä savolaista mitenkään!

Anonyymi kirjoitti:

No mutta eikö se mahdu kalloonne Lipponen on vaan asunut ja elänyt Savossa aikansa, ei sukunsa ole savolaisia lainkaan!
Länsi-suomalaisia ja Pirkanmaan eli Hämeen suvuista he polveutuu pääasiassa!
Vaimon (2.) suku Hiltunen ei tee miehestä savolaista mitenkään!

Lue lisää

No eikö se Savossa asuminen sitten mahdu kalloonne ympäristötekijänä?
Se ei ole perintötekijä. Mahtuuko vai eikö mahu?
Sieltähän se on voinut tulla Rinssi-eversti-syndroomakin. Savosta, iliman eppäilyvä.

Jälleen, sukututkimus antaa aivan väärän kuvan sukulinjoista, kun ei haluta ottaa huomioon geneettistä pullonkaulailmiötä isovihan aikaan. Yrittäkää jo ymmärtää, että on ihan sama mitä siellä papereissa lukee jos linja katkesi ja vaihtui GENEETTISESTI. Vaikka onhan varmaan hienoa brassailla jollain Kaarle Suuren perimällä. Totuus taitaa vain löytyä Siperian jurtista. Huoh.

Anonyymi kirjoitti:

No mutta eikö se mahdu kalloonne Lipponen on vaan asunut ja elänyt Savossa aikansa, ei sukunsa ole savolaisia lainkaan!
Länsi-suomalaisia ja Pirkanmaan eli Hämeen suvuista he polveutuu pääasiassa!
Vaimon (2.) suku Hiltunen ei tee miehestä savolaista mitenkään!

Lue lisää

Tampereella oli jurttaryssien kasarmi Isovihan aikaan. Pirkanmaalla vaihtui populaatio aika totaalisesti massaraiskausten vuoksi. Oikeat pirkanmaalaiset ja pirkkamiehet oli gootteja tai katteja. Siellä on vieläkin kattilaistentietä yms. Myös vesi- nimistö viittasi gootteihin, Euroopassa vesi vääntyi visi- muotoon.

Nykyiset pirkanmaalaiset ovat jurttaryssien jälkeläisiä. Gootit oli oikeita suomalaisia, Ulfilan raamattukin on muinaissuomea. Joillain sursilleilla tai monkkeleilla ei ole mitään jakoa siihen.

Anonyymi kirjoitti:

Tampereella oli jurttaryssien kasarmi Isovihan aikaan. Pirkanmaalla vaihtui populaatio aika totaalisesti massaraiskausten vuoksi. Oikeat pirkanmaalaiset ja pirkkamiehet oli gootteja tai katteja. Siellä on vieläkin kattilaistentietä yms. Myös vesi- nimistö viittasi gootteihin, Euroopassa vesi vääntyi visi- muotoon.

Nykyiset pirkanmaalaiset ovat jurttaryssien jälkeläisiä. Gootit oli oikeita suomalaisia, Ulfilan raamattukin on muinaissuomea. Joillain sursilleilla tai monkkeleilla ei ole mitään jakoa siihen.

Lue lisää

lipponen olikin siis oikeasti kaappi-RKP-läinen eli oikeasti HELLSTEN-sukua !! eli Paasikivi...

geeni-asia myös tuossa videon alussa:

https://www.youtube.com/watch?v=ej4zwle2w1I&ab_channel=artolauri

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17692182/kaikki-eliitit-on-sursillin-sukua-suomessa

Pikemminkin erot yltävät rna: han asti, puhumattakaan muista geneettisistä eroista. Yök.

sukujuuria voi tutkia- sensijaan sukujuurien perusteella ihmisten arvottaminen jota mm illuminaatti tekee on rasistista ja ihmisoikeuksien vastaista-

geeneistä riippumatta yksilöt voi olla mitä vaan ominaisuuksiltaan.

sukujuuria voi tutkia- sensijaan sukujuurien perusteella ihmisten arvottaminen jota mm illuminaatti tekee on rasistista ja ihmisoikeuksien vastaista-

geeneistä riippumatta yksilöt voi olla mitä vaan ominaisuuksiltaan.

sukujuuria voi tutkia- sensijaan sukujuurien perusteella ihmisten arvottaminen jota mm illuminaatti tekee on rasistista ja ihmisoikeuksien vastaista-

geeneistä riippumatta yksilöt voi olla mitä vaan ominaisuuksiltaan.

sukujuuria voi tutkia- sensijaan sukujuurien perusteella ihmisten arvottaminen jota mm illuminaatti tekee on rasistista ja ihmisoikeuksien vastaista-

perintötekijöistä riippumatta yksilöt voi olla mitä vaan ominaisuuksiltaan.

Igor Rurikovich - Suuriruhtinas :
Syntynyt: noin 878 Novgorod,
Kuollut 945 (62-72)
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Rurik (= Rurikide suvun kanta-isä Skandinaviasta)
Puolisot: Duchess of Kiev Olga of Pskov
Lapset: Sviatoslav Igorevich, Grand Prince of Kiev
________________________________________________________
Paavo Lipponen is Igor of Kiev's 32nd great grandson!

" Igor of Kiev ( Kiova nyk. Ukrainaa)
→ Sviatoslav Igorevich, Grand Prince of Kiev his son
→ Vladimir the Great, Grand Prince of Kiev his son
→ Storfurstinna av Polen Dobronega Maria Rurikovich his daughter
→ Władysław I, Duke her son
→ Bolesław III Piast, Wrymouth, Duke his son
→ Mieszko III the Old, High Duke of Poland his son (Puolassa >>>)
→ prince Odon of Poland (Piast) his son
→ Eufrozyna Odonicówna his daughter
→ Hedevig, of Danzig her daughter
→ Svantepolk her son ( Tanska / Ruotsi >>>)
→ Ingeborg Svantepolksdotter his daughter (Ruotsissa >>>)
→ Knut Jonsson (Aspenäs) her son
→ Cecilia Knutsdotter (Aspenäs) his daughter
→ Bo Bosson (Natt och Dag) her son
→ Sten Bosson (Natt och Dag) his son
→ Bo Natt och Dag, till Bergunda his son
→ Märta Bosdotter (Natt och Dag) (Natt och Dag), dy his daughter
→ Knut Pedersson Ribbing, till Svanserid her son
→ Malin Ribbing, A61-1 his daughter
→ Bror Eriksson Buth her son
→ Anna Buth his daughter
→ Cecilia Andersdotter Rålamb her daughter
→ Capt. Carl Körning, till Almby her son
→ Cav. Capt. Erik Körning, till Rilax his son
→ Lt. Axel Körning, till Rilax his son ( Suomessa >>>)
→ Ingeborg Axelsdotter Körning his daughter
→ Anna Christina Schütz her daughter
→ Henrik Ingman her son ***
→ Henrik Johan Ingman his son ***
→ Johan Jakob Ingman his son ***
→ Johan Gabriel Ingman his son ***
→ Jaakko Antero Iisalo (Ingman) his son ***
→ Hilkka Aino Lipponen (Iisalo) his daughter ***
→ Paavo Lipponen her son
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rurikin_dynastia _
"Rurikin dynastia (ven. Династия Рюриковичей Dinastija Rjurikovitšei) oli hallitsijasuku johon kuului ruhtinaita, suuriruhtinaita ja myöhemmin tsaareja (Moskovassa) ja kuninkaita (Galitsiassa) 800–1600-luvuilla.
Heidän uskottiin olleen myyttisen Rurik-viikingin jälkeläisiä."... ( = Variageja).

Itse olen Ramses II:lle sukua, se on 100% fakta. Olen 100% verisukulainen. Linja tai suku muodostui sumerien pappiskuninkaista ja jatkui sarmaatteihin, gootteihin, juutteihin, germaaneihin, jäämeihin ja kaikkiin soturiaatelisiin, en edes viitsi mainita erikseen jotain Kaarle Suurta. Meidän heimossa se on pikkutekijä :).

Luottaisin kyllä enemmän geenitesteihin yms. kuin oletettuun kirkonkirjasukulaisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Igor Rurikovich - Suuriruhtinas :
Syntynyt: noin 878 Novgorod,
Kuollut 945 (62-72)
Lähisukulaiset:
Vanhemmat: Rurik (= Rurikide suvun kanta-isä Skandinaviasta)
Puolisot: Duchess of Kiev Olga of Pskov
Lapset: Sviatoslav Igorevich, Grand Prince of Kiev
________________________________________________________
Paavo Lipponen is Igor of Kiev's 32nd great grandson!

" Igor of Kiev ( Kiova nyk. Ukrainaa)
→ Sviatoslav Igorevich, Grand Prince of Kiev his son
→ Vladimir the Great, Grand Prince of Kiev his son
→ Storfurstinna av Polen Dobronega Maria Rurikovich his daughter
→ Władysław I, Duke her son
→ Bolesław III Piast, Wrymouth, Duke his son
→ Mieszko III the Old, High Duke of Poland his son (Puolassa >>>)
→ prince Odon of Poland (Piast) his son
→ Eufrozyna Odonicówna his daughter
→ Hedevig, of Danzig her daughter
→ Svantepolk her son ( Tanska / Ruotsi >>>)
→ Ingeborg Svantepolksdotter his daughter (Ruotsissa >>>)
→ Knut Jonsson (Aspenäs) her son
→ Cecilia Knutsdotter (Aspenäs) his daughter
→ Bo Bosson (Natt och Dag) her son
→ Sten Bosson (Natt och Dag) his son
→ Bo Natt och Dag, till Bergunda his son
→ Märta Bosdotter (Natt och Dag) (Natt och Dag), dy his daughter
→ Knut Pedersson Ribbing, till Svanserid her son
→ Malin Ribbing, A61-1 his daughter
→ Bror Eriksson Buth her son
→ Anna Buth his daughter
→ Cecilia Andersdotter Rålamb her daughter
→ Capt. Carl Körning, till Almby her son
→ Cav. Capt. Erik Körning, till Rilax his son
→ Lt. Axel Körning, till Rilax his son ( Suomessa >>>)
→ Ingeborg Axelsdotter Körning his daughter
→ Anna Christina Schütz her daughter
→ Henrik Ingman her son ***
→ Henrik Johan Ingman his son ***
→ Johan Jakob Ingman his son ***
→ Johan Gabriel Ingman his son ***
→ Jaakko Antero Iisalo (Ingman) his son ***
→ Hilkka Aino Lipponen (Iisalo) his daughter ***
→ Paavo Lipponen her son
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rurikin_dynastia _
"Rurikin dynastia (ven. Династия Рюриковичей Dinastija Rjurikovitšei) oli hallitsijasuku johon kuului ruhtinaita, suuriruhtinaita ja myöhemmin tsaareja (Moskovassa) ja kuninkaita (Galitsiassa) 800–1600-luvuilla.
Heidän uskottiin olleen myyttisen Rurik-viikingin jälkeläisiä."... ( = Variageja).

Lue lisää

Rurikin linjojen oikea Y-DNA on R1a, mikä oli kaikkien varangien Y-DNA. N1c on vasta mongoli-invaasion tulosta 1200-luvun lopulta lähtien. Eli koko tuo listasi on pseudoa, pyrkyreitten kiipimistä aivan toisen kansan historialla. Teikaläisistä ei ollut eikä ole luomaan mitään omaa kulttuuria. Rutsailette aina aryan/germaanikansojen nurkkiin vähämielisten rutsien lailla. Ihan oikeasti, olette kuvottavia.

Anonyymi kirjoitti:

Itse olen Ramses II:lle sukua, se on 100% fakta. Olen 100% verisukulainen. Linja tai suku muodostui sumerien pappiskuninkaista ja jatkui sarmaatteihin, gootteihin, juutteihin, germaaneihin, jäämeihin ja kaikkiin soturiaatelisiin, en edes viitsi mainita erikseen jotain Kaarle Suurta. Meidän heimossa se on pikkutekijä :).

Luottaisin kyllä enemmän geenitesteihin yms. kuin oletettuun kirkonkirjasukulaisuuteen.

Lue lisää

😅🤣😁

No nyt ei liene kysymys "sinun suvuistasi" kun olet kaikkea muuta mitä muut kansakunnat ja sukujen heimot olivat!
Mietimme oletkohan ( edellä Ramses II ) jälkeen tullutkin vieraalta planeetalta, jos mikään ei mätsää maailman muiden sukujen ja etenkään juuri esipolvien sukujen kanssa jotka kaikki joka tapauksessa olivat sukujen ristytyksiä kaikkineen maailman histoian alusta ja siten kaikkialta maailman sivistyspopulaatioista polveutuneet olivat myös sukulaisia keskenään!
Ennen aikaan ja nykyisissä kansoissa!

Anonyymi kirjoitti:

Rurikin linjojen oikea Y-DNA on R1a, mikä oli kaikkien varangien Y-DNA. N1c on vasta mongoli-invaasion tulosta 1200-luvun lopulta lähtien. Eli koko tuo listasi on pseudoa, pyrkyreitten kiipimistä aivan toisen kansan historialla. Teikaläisistä ei ollut eikä ole luomaan mitään omaa kulttuuria. Rutsailette aina aryan/germaanikansojen nurkkiin vähämielisten rutsien lailla. Ihan oikeasti, olette kuvottavia.

Lue lisää

Haploryhmä R1a = > 25 000 vuotta sitten ! Hiukan vanhempaa perua kuin esim. Skandinavia-lähtöiset Rurikide/ Rurikn sukujuuret! Varjaageihin (viikingit) lukeutuneet Kiovan Rus -sukuiset elivät 1. -vuosituhannella kohti 1100-1200- lukuja jne.

"Mahdollinen lähtöaika 22 000 YBP -Haploryhmä R1a
Wikipediasta.

Haploryhmä R1a
Mahdollinen lähtöaika 22 000 YBP - 25 000 vuotta sitten
Mahdollinen lähtöpaikka Euraasia (katso teksti).
kantaisä Haploryhmä R1
jälkeläisiä Haploryhmä R1a-Z282 (Eurooppa), R1a-Z93 (Aasia)
Mutaatioiden määrittely R1a : L62, L63, L120, M420, M449, M511, M513
R1a1a : M17, M198, M512, M514, M515, L168, L449, L457, L566
Korkeimmat taajuudet Katso R1a-taajuusluettelo väestön mukaan
Haploryhmä R1a tai haploryhmä R-M420 on ihmisen Y-kromosomi-DNA-haploryhmä, joka on levinnyt suurelle alueelle Euraasiassa , joka ulottuu Skandinaviasta ja Keski-Euroopasta eteläiseen Siperiaan ja Etelä-Aasiaan . [3] [2]

Vaikka R1a oli peräisin noin 22000 [1] 25000 [2] vuotta sitten, sen subclade M417 (R1a1a1) hajautettua ca. 5800 vuotta sitten. [4] M417-alajaksojen R1a-Z282 (mukaan lukien R1a-Z280) [5] jakautuminen Keski- ja Itä-Euroopassa ja R1a-Z93 Aasiassa [5] [2] viittaa siihen, että R1a1a monipuolistuu Euraasian steppeissä tai Lähi-idässä. ja Kaukasuksen alue. [5] Näiden alalajien lähtöpaikka on tärkeässä osassa keskustelua alkeis-indoeurooppalaisten alkuperästä .

SNP-mutaatio R-M420 löydettiin R-M17: n (R1a1a) jälkeen, mikä johti suvun uudelleenorganisointiin, erityisesti uuden pararyhmän (nimeltään R-M420 *) perustamiseksi suhteellisen harvinaisille linjoille, joita ei ole R-SRY10831: ssa .2 (R1a1) -haara, joka johtaa R-M17: een.
Mahdollinen lähtöpaikka Euraasia (katso teksti).
kantaisä Haploryhmä R1
jälkeläisiä Haploryhmä R1a-Z282 (Eurooppa), R1a-Z93 (Aasia)
Mutaatioiden määrittely R1a : L62, L63, L120, M420, M449, M511, M513
R1a1a : M17, M198, M512, M514, M515, L168, L449, L457, L566
Korkeimmat taajuudet Katso R1a-taajuusluettelo väestön mukaan
Haploryhmä R1a tai haploryhmä R-M420 on ihmisen Y-kromosomi-DNA-haploryhmä, joka on levinnyt suurelle alueelle Euraasiassa , joka ulottuu Skandinaviasta ja Keski-Euroopasta eteläiseen Siperiaan ja Etelä-Aasiaan . [3] [2]

Vaikka R1a oli peräisin noin 22000 [1] 25000 [2] vuotta sitten, sen subclade M417 (R1a1a1) hajautettua ca. 5800 vuotta sitten. [4] M417-alajaksojen R1a-Z282 (mukaan lukien R1a-Z280) [5] jakautuminen Keski- ja Itä-Euroopassa ja R1a-Z93 Aasiassa [5] [2] viittaa siihen, että R1a1a monipuolistuu Euraasian steppeissä tai Lähi-idässä. ja Kaukasuksen alue. [5] Näiden alalajien lähtöpaikka on tärkeässä osassa keskustelua alkeis-indoeurooppalaisten alkuperästä .

SNP-mutaatio R-M420 löydettiin R-M17: n (R1a1a) jälkeen, mikä johti suvun uudelleenorganisointiin, erityisesti uuden pararyhmän (nimeltään R-M420 *) perustamiseksi suhteellisen harvinaisille linjoille, joita ei ole R-SRY10831: ssa .2 (R1a1) -haara, joka johtaa R-M17: een.

No ei ole ihme, jos Pekka Haavistokin sukua Lipposelle, ilmankos maan asioiden hoito tökkii, mutta ulkovaltojen ihmiset saa nauttia "oikeusvaltiosta" riemu rinnoin :/

ei ehkä tarkoteta tota-

vaan että esim. maailmanvalta-pankkisuvut kontrolloi omaa sukua ja satanismi-okkultistista perimää järjestämällä avioliittoja jne-

Esi-isän nimeä ja tapoja voi vaalia varsinkin jos siitä on etua, mutta eihän se geeniyhdistelmä ole enää mitenkään sama. Eka sursill oli menestynyt, oliko se suotuisa ympäristö vai joku auttava geeni, sitä ei voi enää tutkia.