miksi täällä ei saa kirjoittaa ja kysellä helluntaiväen ylimielisyydestä?
nyt tarvittaisiin selitys
ja perustelu
37974
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
kun nehän eivät voi koskaan olla missään asiassa väärässä...
Huomaan, että samaa kysyvä oma vaukseni on taas alta aikayksikön lentänyt pois - ja poistaja ei muuten taatusti ole ylläpito. Kaipaan vastausta minäkin.
että sellaista on olemassa ? Poikalapsiko on niin sanonut ,vai kuka?
ja käyttänyt maalaisjärkeä ja lukenut hellareiden tekstejä. Eipä sinunkaan vastaus ollut kuin ylimielinen mollaus p-lapselle siihen p-lapsen avaukseen. Uskovana ihmisenä nimittelet ei-uskovia.
Ei ole hyvää käytöstä, jota hartaalta uskovalta odottaa.
T:ortodoksi
se, että muut näkevät heidät ylimielisinä vaikkeivät olisikaan ylimielisiä? Tai, kun joku tekee ylimielisen avauksen ja siihen vastaa "samalla mitalla", nähdään vain uskovan ylimielisyys mutta ei aloittajan ylimielisyyttä? Tuossa oli vähän aika sitten hieno malli siitä.
kyllä kuule ite ajatteleva ihminen osaa ite päättää, mikä se on ylimielistä ja mikä ei - niin uskiksesta kuin muustakin. Sensuroimalla se asia ei pois mee, että uskovissa on ihan yhtä paljon ylimielisiä - ainaki yhtä paljon - kuin ihmisiässä yleensä. Kiva ois tietää, miksi siitä ihmisen ominaisuudesta ei sais keskustella täällä. Ei tunnu saavan. Täällä holhotaan ihan liikaa ja koetetaan kiillottaa hellarien kuvaa: ihmisiä ne on siinä kun muutkin, ei sen parempia tai huonompia. Täällä ne saa kuvata vaan täydellisinä, niinku tuo Ritarin kommentti tossa yllä osottaa.
Kas, muuten, nimimerkki "Eräs..." ilmaantui paikalle...
sanonutkaan etteikö uskovissa ole ylimielisyyttä. Mutta turha on myös kieltää sitä, etteikö ylimielisyyttä löydy ihan samalla lailla ei-uskovaisistakin. Onhan se tällä pastalla nähty. Eikö ole parasta vain myöntää että meissä kaikissa on varmasti jonkin verran ylimielisyyttä ja antaa sen asian sitten olla? Eikö olisi kehittävämpää keskustella itse asioista kuin puuttua tuollaisiin ihmisen perusominaisuuksiin?
Eiks ihmisen perusominaisuudet uskovan ominaisuuksina nimen omaan oo niitä asioita, joista tulis keskustella. Näin sen alkuperäsen alotuksen, hja se oli kyllä ihan asiaa ja asiallinen. Ei vaan näy kaikkien avaukset olevan yhtä arvokkaita täällä.
Mitä sää tarkotat asioilla, joista keskustelemaan pitäis keskittyä?
jos on kehityskelpoinen. Ylimielisyyttä löytyy kaikista ihmisistä, sitä en kiellä. Mutta käyöstapoja täytyy osata vaatia niin uskovilta kuin usottomiltakin.
olet täysin oikeessa.
Me vaan ei olla sellaisia. Me ollaan katsos päästy vapaaksi kaikista heikkouksistamme,ja siksi vain rakastamme. Sinuakin. Ja todella paljon.
Miksi sinä muuten meitä luulet? Yli-ihmisiksikö? Olemme toki monessakin mielessä paremmassa asemassa, kuin uskomattomat ihmiset, mutta täydellisiä meistä ei tule.
Se, etä sinä vihaisena tavallisena taaperona kiinnität huomiota vain virheisiimme on epäerilua. Uskovaisen elämä on pitkälti sitä, että saamme kuulla virheistämme, ja samanaikaisesti meiltä vaaditaan enemmän kuin muilta. Lapsiamme kiusataan, ja välillä myös meitä aikuisiän saavuttaneita potkitaan päähän vain siksi että emme halua elää samassa kuralätäkössä teidän kanssanne. Ja siksi myös, että meidän Jumalamme on teitä vastaan, jos hylkäätte hänet.
Me olemme jo kyllästettyjä kritiikillä. Siksi emme jaksa kuulla samaa typerää ja perusteetontakin haukkumista 24 tuntia seitsemänä päivänä viikossa. Usko tai älä, se ei hyödytä mitään. Ei yhtään mitään. Se on täysin turhaa. Siksi tälläkään palstalla ei suvaita sellaista.
Jos sinulla on patoutumia, voit hakata päätäsi seinään. Me emme halua olla turhautumiesi ja kaunojesi purkautumisteitä. Me emme ole olemassa sitä varten. Tiedän, että sinä et kykene tätä hyväksymään, etkä ehkä ymmärrä kirjoittamastani yhtään mitään, sillä vihollismielikuvasi on liian voimakas. Siksi myös kysymyksesi oli täysin turha. Et taatusti ole niin tyhmä, siis tyhmä, että et ymmärrä miksi ihminen ei tykkää haukkumisesta. Siksi, koska sinäkään et siitä pidä.
Ylimielisyys helluntailaisissa...olen sitä miettinyt paljon, sillä olen saanut elää lähellä tämän ajattelumallin omaavia ihmisiä. Mielestäni eräs tekijä käsityksessä on se, että uudesti syntynyt helluntalainen kokee pelastusvarmuutta, iloitsee siitä ja antaa kunnian Jumalalle. Mielestäni se on aivan oikein. Monessa muussa uskonpiirissä pelastukselle ei panna niin suurta panoa, joten ihminen ei voi olla koskaan varma uskomisen asteestaan. Toki on niin, että myös pelastusvarmuuden kokeneen helluntalailaisen elämä on kilvoittelua hyvän ja pahan välillä kuten kaikilla muillakin. Ja uskossa kasvaminen on Pyhän Hengen työtä askel askeleelta.
Tunne, mikä ulkopuoliselle tulee, saattaa aiheuttaa vastareaktion. On helpompi ehkä torjua se ylimielisyyden-kategoriaan, koska se on taas ajateltavissa ei tavoittelemisen arvoisena paheena.
Molemmat näkökannat ovat tietyllä tapaa oikeassa. Mutta niiden syntymekanismia kannattaa pohtia avoimesti. Itsetuntemus lisää toivottavasti Jumalan tahdon toteutumista meidän itse kunkin elämässä.
Pohdit asiaa kiintoisasti. Sekin tuli todistetuksi tässä samalla, että AIHE ei ollutkaan syy poistoon vaan näemmä avaaja, minä. Stb ei siedä mitään minulta, koska olen sanonut suoraan, mitä hänen toimintansa moraalista ajattelen. Aion sanoa vastakin, vaikka kuinka koettaisi vaientaa. Valta tarvitsee vahtikoiransa, turmeltunut valta erityisen äänekkään lauman vahtikoiria.
En mahda mitään sille, että minua alkaa surettaa tämän palstan nykymeno.
tää vahtikoiran voi olla mut ei mitään räkyttävää rakkia....myönnä vaan että stb on hyvä tyyppi ja aika sopiva tälle palstalle. Näissä uskis palstoissa täällä taitaa olla ylivoimaisesti eniten toimintaa eli kyllä tää hyvä ja tarkoituksensä ajava palsta on.
Hyvän tyypin määritelmääni ei kuulu juurikaan niitä ominaisuuksia, joilla Stb on tällä palstalla surillesenkuuluisaksi tullut: perusteettomia poistoja, puoluellista moderointia, salakavalaa sähköpostijuoruilua jne. Stb on epäreilu seriffi. Tarvittaessa olen valmis näyttein todistamaan joka-ainoan edellä sanomani sanan todenperäisyyden.
Jos tämä poistetaan, tulee poistaa myös edellinen viesti. Jos seriiffiä saa sanoa hyväksi, häntä on saatava sanoa myös huonoksi. Jos ei saa, on kyse ykispuolisesta moderoinnista.
seriffiä moittii vaan pari kirjoitteliaa ja muuttykkää hänen linjastaan niin eikö se ole hyvä homma silloin eli enemmistö ei voi olla väärässä. Vai meinaatko että sefu olis manipuloinu jotenki. Ei muuten ole tai vois ajatella sillai että nää vakio uskis kirjoitteliat on aika lailla tyypillisiä hellareita. Itte en ole hellari mutta esim ritarin jutut tai kannanotot on hänen mielestä oikeita niin miksi sä olet joka asiassa häntä vastaan ja moittimassa. Ehkä siitäkin johtuu se että sun juttujasi joskus poistetaan. Aika moni yrittää elää omantunnon mukaan, minäkin jopa, mutta ykskään ihminen tuskin maan päällä siihen pystyy. Mutta jos melkein kaikissa nk.karismaattisissa liikkeissä sun elämän tapa kielletään normaalina niin ei kait se helluntaiopin ja hellariväen vika ole että raamattukin sanoo sen synniksi. Munkaan elämän tapa kun ei ole mallikelpoista niin en voi sinunkaan elämän tapaa moittia mutta jos biblia sanoo sen synniksi niin synti se on. Tässä mää uskon enempi raamattua ku sinua. Enkä ole hellari paitsi uhden sortin "hihhuli"
Kaikki kristilliset kirkot herätysliikkeineen ovat homosuhteessa elämistä vastaan ja puhuvat aiheesta ehkäpä helluntailaisia enemmän.
Aslankin toimii pääsääntöisesti ihan muualla, kuin helluntaipiireissä. Ja senkin toiminnasta Poikalapsi syyttää yksin helluntailaisia. ???
aslanin hommasta senkummemmin tiedä muuta kuin se on vapaaehtoista. Noita hellareita tunnen kyllä ihan tästä kotikaupungista ja tosi surkeita kohtaloita on ollu mistä ovat nousseet. Viimeistä piikkiä vaille olevat narkkarit jotka saivat vielä yhden mahdollisuuden. Kannattaa käydä joskus kuunteleen minkälaisista kokemuksista he kertovat ja se jos mikä on sitä ihmettä mitä tapahtuu. Viina huumeet missä nää ihmiset elivät ei siellä mitään estoja eikä rajoja ole. Tarpeeksi syvälle kun mennään niin kaikenlaiset perversiot tulee siihen elämään mukaan. Sitä ei olla pohjalla vaan menty pohjan läpikin. Tällainen netti keskustelu ei tään nyt hirveitä tunteita sais herättää ja jos tosiaan aikoo tietää vaikka helluntalaisuudesta ja heidän toimintatavoistaan niin tilaisuudet ovat maksuttomia eikä siellä ketään painosteta mihinkään että kannattaa käydä tutustuun. Kyllä suurin osa ihan tavallisista pakanoistakin pitää noita homosuhteita aika vastenmielisenä. Mutta sefu on sefu ja hänen tehtävä on pitää tän palstan tyyli asiallisena ja jos ei jotain miellytä niin onhan toisia palstoja. Minusta stb on hyvä sefu eikä tosin täällä kukaan ole täydellinen ja tartteeko sitä ollakkaan.
Et oo tainnu huomata ett valtaosa kriitikoista on poistunut vaiennettu jo? Et oo kai sit huomannu sitäkään et aina jun joku sefusta sanoo suoraan, ilmestyy joku kaltaisesi puolustamaan "väärinymmärrettyä" ja oikeamielistä Stbtä.Ei mee läpi: meitä on aika iso joukko vielä, jotka ei tykkää epämääräistä poistoista ja silkasta kaunasta muutamiin kirjottelijoihin, drmmodts on Stbn poistelu vaikkapa poikalapsen avauksissa. Sallii saman aijheen kun joku toinen avaa. Tekis mieli sanoo ruma sana tommosesta, syrjintää se nyt ainaskin on.
homous ei oo elämäntapa eikä muutenkaan valittavis, sen kai tiesit? Homous on seksuaalinen suuntaus jonka aikuset ihmiset nykymaailmas tajuaa ihmisestä itsetä riippumattomaks. Ennen luultiin kehitysvammasiaki synnin palkaks, onneks ei enää, ku tietoa on tullu lisää. Samaan tyyliin kuuluis ottaa uus tieto huomioon homoistaki puhuttaessa ja lopettaa turha höpiseminen. Raamatuss on sen ajan käsityksiä joista monia uskikset ei itekään noudata. Täs asias ne on tiukkana, se on heteron helppo tulla homolle sanomaan että homo on ite syyllinen omaan homouteensa. Erilaisia on helppo sortaa, mutta ei viksut aikuset niin tee.
että raamattu on sen ajan tuote. Ei kait ihminen sen kummemmin ole parissa tuhannessa vuodessa muuttunut. Kyllä tuo ylläpito pitää näitä seriffejä silmällä enkä mää usko että hän vedättelis sitä mihinkään suuntaan.Jos kattot tätä palstaa niin tää taitaa olla alansa suosituin että kyllä muutama sefun arvostelia tänne aina sopii. Ajatteles toisin päin jos sefu alkaisikin liputtaan homosuhteitten puolesta ja kieltäis raamatun kirjoitukset väittäen että homous kuuluu luonnollisuuteen mitä silloin tapahtus? Täältä häipyisi nää perushellarit ja jäis vaan pari kolme homoa jotka yllättäs muutaman oudon vierailian ihmetteleen että mitä ihmettä täällä hellaripalstalla kirjoitellaan. Oletko ajatellut sillai?
Ihminen ei ehkä ookkaan muuttunu mutt tietoo on tullu lisää. Me tajutaan nyt seki ett vaikkapa kehitysvammaset ei oo vanhempiensa tekojen takia sitä mitä on. Hyvä. Me tajutaan seki että homot ja lesbot on ilman omaa pyyntöönsä sitä mitä on ja ihan yhtä hyviä ihmisiä kun muutki. Hellarit vaan hokee syntiä täs mutt ei muista omia syntejään eikä sitä ett pakottaa ihmisiä ahtaalle jutuillaan. Kouluss meille opetetaan jo aasiaa siitä että homous on ihan yhtä ok ku heterous. Siinä ois paras hellarienki ottaa lusikkaa nätisti käteen ja hyväksyä omat homonsa ja lesbonsa homoina ja lesboina. Täs maassa katos laki kieltää syrjinnän, olipa syrtjijä sitte hellari tai ei.
Kirjotukses loppu on outoa. En tajuu, miten homosuhteiden puolesta vaahtoova kukaan liittyy tähän mitenkään. Ne on laillisia suhteita jotka kuuluu lainlaatijoille ei uskiksille tippakaan. Jos joku ei halua semmosia hyväksyy niin oma kai se on häpeensä, mutt nykymaailmass tajutaan että semmoset liitot on niille ihmisille onnellisuudeks ja hyväks. Ei siihen minkään palstan mitään sefua tarvita. Enkä määkään halua että tän palstan seriffi muuta tekis kun ois tasapuolinen, mutt siihen se ei pysty. Sen se on monet kerrat näyttäny puoltamalla kiihkoja uskiksia.
Miks homosuheet tähän pitäs vetää? Ei kait ne vaikuta siihen onko hellareilla oikeus puhella vanhentuneita juttuja?
Seriffiä pitäs vaihtaa nyt heti. Tohon menoon on kyllästytty.
Milla tapaa tama kaden vaanto sheriffista liitty helluntailaisuuteen? Oli sheriffina kuka tahansa, kaikki eivat voi hanesta tykata. Kaikkia ei voi miellyttaa, onhan se taalla nahty.
Kaikkia ei voi miellyttää. Ilmoittautukoon jokainen sellainen joka on sitä mieltä, että itse olisi paras mahdollinen sheriffi. :D
Mitä jos annettaisiin sheriffille työrauha. Mitäpä jos rukoiltaisiin hänen puolestaan, ei ole mukavaa kuunnella jatkuvia arvosteluja työstä jota tekee vapaaehtoisesti ja ilman palkkaa.
Siunausta samaa ja eri mieltä oleville!
Kas Sannuli: sulle se tämä nykynen sefu kelpaa kyllä. Ymmärrän syyn...
Kaikkia ei voi miellyttää. Tasapuolinen tulee silti aina pyrkiä olemaan. Stb ei ole pyrkinyt. Hän on samaa tyyliä seriffinä kuin Ritari oli, ja siinä kävikin kuulemma huonosti!
Rukoilen Eniron puolesta, jotta se lopultakin pääsee Stb:stä eroon ja saamme taas asiallisen ja asiansa osaavan sekä kaikille tasapuolsien seriffin. Semmoinen Engelmam oli. Stb ei ole.
Vapaaehtoisuus ei oikeuta olemaan epärehellinen ja ilkeä, nokkimaan muita ja poistelemaan sortavasti.
Itse en ole tarjolla sefuksi. Vaikka parempi mäkin oisin kuin...
stb kelpaa, joo. Niin, mika se "ymmartavasi syy" on? Itse en tieda mita tarkoitat, mutta pidan hanesta koska han karsii kaikki aiheettomat jutut pois. En tieda miten Ritarille kavi silloin kun han oli sheriffina, koska han ei ole sita sanonut. En tieda mista ne puheet tulevat etta han olisi saanut potkut? Sitahan ei kukaan muu tieda kuin yllapito ja hane itse.
Jahas, karsii aiheettomat jutut pois: herää! Katopas ihan vaan tätä avaussivua! Kaikki hellareita hiukankii kriittisesti tarkasteleva on siis susta aiheetonta? Niinkö?
Miten sä rajaat noi aiheettomat jutut?
Niin, Sannuli...
Että täällä on sitten epärehellistä sakkia!
eiko jotkut ole vielakaan saaneet tarpeeksi piikitella sheriffia? Engelmamalla ei ollut aikaa hoitaa palstaa ja sen takia han jatti tehtavan, joten se siita. Vai onko parempi etta sheriffi on nimellisesti sheriffi mutta ei tee mitaan?
tosiaan noin vaikeaa kasittaa etta palstan aihe on helluntailaisuus? Siihen se raja vedetaan. Jos sita ei voi hyvaksya, niin olette varmasti tervetulleita muille palstoille.
Ei oo vaikea käsittää että aihe on helluntailaisuus. Se taas on vaikea käösittää, miksi siitä helluntailaisuudesta saa sanioa vain myönteiset asiat. Aian kun joku koettaa avata keskustelua kipupisteestä, iskee Stb poistoin.
On liian paljon asioita, jotka muka ei kuulu helluntailaisuuteen vaikka hellareilla on niihin kanta. Mikä sen sais sunkin päähän taottua, ettei tää oo mikää seurakunta vaan julkinen palsta kaikille, ei vain uskiksille keskinäistä hymistelyä varten.
Osaaks olla kriittinen siis missään? Eikö susta helluntailaisuudessa oo koskaan mitään vialla? Eikö asiat paranis, jos niistä sais ees keskustella? Täällä ei nykysin saa.
Sanopas suoraan, ooksä nyt mielestäs reilu? Engelmama lopetti ymmärrettävästä syystä. Se taas, että Stb ei osaa hoitaa hommaansa, ei kuulu Engelmaman taitoon mitenkään muuten kuin sikäli että haluttomuus ja syrjuivyys korostuvat ku moni viä muistaa oikeetaki serifitoimintaa.
Stb on huono seriffi. Se ei oo piikittelyä, että sanoo asiansa suomeksi ja suoraan. Stb osaa itte piikitellä oikeen ilkeesti. Seuraappa.
etta puolustan stb:ta, ja aion puolustaa edelleen. Se ei kuitenkaan tarkoita etta olen itse stb, niinkuin jotkut nayttavat luulevan. Puolustavathan taalla muutkin hanta. Vai pitaisiko alkaa epailemaan kaikkia stb vastaan olevia henkiloita esim. poikalapseksi?
Mielestani sellainen sheriffi on huono jolla ei ole aikaa hoitaa hommaansa, ja silti pitaa virkaa. Onneks alysi lopettaa tehtavat. Pitaakin sanoa stb:lle etta on poissa taalta ja tulee kerran viikossa kaymaan, niin sitten hanta ylistettaisiin hyvaksi sheriffiksi. Jep. Saisikos niita naytteita missa stb piikittelee muita? Muuten tuollaisella vaitteella ei ole mitaan peraa jos ei tuo naytteita poytaan.
Minä muistan kyllä että Engelmamaankaan ei oltu aina tyytyväisiä.
Miksi muuten huutelet nimettömänä? Eikös tuon laatuisesta asiasta kyseen ollen olisi hyvä julkistaa kuka on mielipiteen takana?
Mitä ihmeellistä tuossa on jos joku mukamas osaa olla ilkeä! Oletko tavannut joskus ihmisen joka ei osaa olla ilkeä? Kaikkihan osaavat olla ilkeitä. MYÖS SINÄ.
Stb hoitaa sheriffin hommat ihan hyvin, sille vaan ei voi mitään että aina löytyy inisijöitä ja ronkujia ja vänkyttäjiä. Miksihän? Onko heidän ongelmansa vaikeassa äitisuhteessa vai puristaako kenkä?
On tunnettua jo.
Täällä ei saa arvostella helluntalaisuutta.
Helluntalaisten kyllä sallitaan kirjoitella jopa suorastaan rasistisia näkemyksiä.
Nimimerkkejä mainitsematta.
Kyllä he ilmaantuvat puolustumaan vääristyneitä asenteitaan ja jokainen tällä palstalla aktiivinen tietää keitä he ovat.
Ihmettelen vain miksi ei joitakin tällaisia ole tältä palstalta jo bannattu?
vaikka yks rasistinen kannanotto kun mä en ole huomannut enkä katto tätä maailmaa hellarilasien läpi. En kovin usein kirjoittele mutta luen kyllä melkein kaikki nää jutut täältä. Nää sanonnat "kaikkihan sen tietää" "olen huomannut" ne on justiin niitä jonka sisään saa sitte laittaa vaikka mitä. Tietenkin jos on monia helluntaiuskon kannattajaa niin sitä tuntee yhteenkuuluuvuutta ja tää kait ärsyttää eniten näitä sefun arvostelioita. Ilman raamattua olis muuten aika huono perustella uskoaan samat jotka pitää nyt raamattua vain "sen ajan tuotteena" sanois että kun te että perusta uskoanne mihinkään tietoon.Myös sanonnan "onhan tunnettua" voi jättää omaan arvoonsa eikä sellaisen "faktan" taakse tartte mennä. Poikalapsikin aikoi häipyä täältä "rasisti" palstalta mutta tais routa virtuaaliporsaan kotiin ajaa. Eihän hänen sanaan voi näköjään luottaakaan....!!!
että ovat avoimia ja iloisia uskossaan ja vastailevat mieluusti kysymyksiin.
Mutta kun heitä kyseenalaistaan eli kritisoidaan ja ylimieliseksikin syytetään, niin ketjut pistuvat bittisfääreihin.