Oletteko koskaan miettineet missä "mielentilassa" pääsee taivaaseen / joutuu helvettiin? Onko se sama kuin juuri ennen kuolemaa vai esim se kun oli parhaassa ruumiin ja sielun voimissa vai jokin muu?
Tämä onglema tulee eteen jos tekee hitaan kuoleman, jossa menettää järkensä vähitellen tai saa aivohalvauksen ennen kuolemaansa ja elää loppuelämänsä jokseenkin järkensä menettäneenä.
Olen myös miettinyt helvetin olemassaolon järkevyyttä. Miksi Jumala loisi sellaisen olennon kuin ihmisen, joka mokaa ihan varmasti elämänsä aikana ja joutuu sitten kärsimään siitä ikuisesti, että sai elää hetken täällä maan päällä.
Tämä onglema tulee eteen jos tekee hitaan kuoleman, jossa menettää järkensä vähitellen tai saa aivohalvauksen ennen kuolemaansa ja elää loppuelämänsä jokseenkin järkensä menettäneenä.
Olen myös miettinyt helvetin olemassaolon järkevyyttä. Miksi Jumala loisi sellaisen olennon kuin ihmisen, joka mokaa ihan varmasti elämänsä aikana ja joutuu sitten kärsimään siitä ikuisesti, että sai elää hetken täällä maan päällä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Usko Jeesukseen kestää sittenkin ja vie taivaaseen, vaikka joku uskova viimeisillä hetkillään kiroaisi ja purisi sairaanhoitajaa.
Se on se sydämen usko Jeesukseen, joka on suulla tunnustettu. Se ratkaisee pelastuksen. Se menee näin.
jos sinä tunnustat, eli sanot suullasi että Jeesus on HERRA ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista, sinä pelastut.
Eli mielentila ei ratkaise. JA sitten itse uskon enemmän, kuin tuo esimerkki. Nimittäin minä ja vaimoni elämme siihen saakka, kun Jeesus tulee ja teemme hänen valtakuntansa työtä. Jeesus on HERRAMME! Jeesuksen tulo on lähellä, vaikka on parempi ettei sanota tai yritetä arvata vuotta tai vuosikymmentä!
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
http://www.jeesusonherra.net/
"Usko Jeesukseen kestää sittenkin ja vie taivaaseen, vaikka joku uskova viimeisillä hetkillään kiroaisi ja purisi sairaanhoitajaa."
Entäpäs mitä muihin uskontoihin uskoville tapahtuu? Ovatko nämä väistämättä vääräuskoisia ja joutuvat helvettiin? Entäs mitä tapahtuu ihmisille jotka elivät ennen Jeesusta/ ennen Kirstinuskon levittäytymistä?
Ja jos Jumala halusi Kristinuskon olevan koko maailan uskonto, niin miksei Jumala tehnyt enempää sen eteen, että se olisi levinnyt koko maailmaan?
Kuolleillkin on julistettu evankeliumi. Siitä on Raamatussa useita kohtia. Kuolleiden puolesta tehdään sijastyönä se, mitä he eivät itse voi tehdä:
Joh. 5:25; 1. Kor. 15:29; 1. Piet. 3:18-20; 1.Piet. 4:6.
Lainaus:
"Olen myös miettinyt helvetin olemassaolon järkevyyttä. Miksi Jumala loisi sellaisen olennon kuin ihmisen, joka mokaa ihan varmasti elämänsä aikana ja joutuu sitten kärsimään siitä ikuisesti, että sai elää hetken täällä maan päällä"
Jokainen ihminen saa monta kertaa elämässään kutsun Jumalalta vastaanottaa Jeesus pelastajanaan! Eli kenenkään ei ole pakko mennä helvettiin. Jeesus tuli sitä varten, että hän kantoi koko maailman syntitaakan ja tämä usko ja pelastus ja anteeksianto voidaan myös ottaa vastaan siten että ihminen sydämestään uskoo Jeesukseen ja suullaan pyytää "Jeesus, anna kaikki syntini anteeksi".
Eli siis helvetti luotiin perkeleelle ja hänen enkeleilleen. Ei sinne tarvitse mennä, kun uskoo Jeesukseen!
Raamatussa sanotaan että ihminen saa ylösnousemuksessa uudenkaltaisen virheettömän ruumiin eli kai se tarkoittaa sitä että meidän maallinen ruumiimme kaikkine virheineen ja puutteineen häviää lopullisesti ja saamme iloita uudesta täydellisestä Jumalan meille antamasta ruumiista. Mielemmekin on jollakin tavalla puhdistuttava tämän maailman aiheuttamista ikävistä asioista ja kaikesta turhasta saastasta mitä mieliimme joka päivä tuputetaan. Raamatun pohjalta uusiudumme kokonaisvaltaisesti kun menemme taivaaseen.
Helvetin olemassaolo on paskamaisempi juttu kaikille niille, jotka kieltäytyvät ottamasta vastaan jumalan ilmoitusta Jeesuksen sovitustyöstä syntiemme puolesta. Itse uskon, nyt vajaan kahden vuoden tiiviin Raamatun sanan tutkimisen ja rukouksen jälkeen, että Jumala jo luodessaan ihmisen tiesi, etteivät kaikki Hänen antamaansa armoa ota vastaan mutta Hän halusi suuressa rakkaudessaan ihmistä kohtaan antaa tälle vapauden myös kieltäytyä sanoman vastaanottamisesta. Vähän niin kuin vanhemmat, jotka antavat lapsensa joskus kokeilla jotakin sellaista minkä he tietävät olevan lapselleen siinä hetkessä pahaksi, mutta jonka he uskovat lapsensa itsekin tuon kokemuksen kautta paremmin sitten ymmärtävän vastaisuuden varalla. Ja Jumala pitää portin auki koko elämämme ajan meitä kaikkia varten.
Olen myös miettinyt sitä, että Jumala on saattanut luoda Helvetin myös Luciferin eli Saatanan ikuiseksi rangaistukseksi kapinoinnistaan Jumalaa ja hänen enkeleitään vastaan. Raamatusta jotakin tämänsuuntaista myös löytyy esim. Ilmestyskirjasta ja Danielin kirjasta mutta tiedän olevani aika kapealla pohjalla tämän suhteen.
"Jumala jo luodessaan ihmisen tiesi, etteivät kaikki Hänen antamaansa armoa ota vastaan mutta Hän halusi suuressa rakkaudessaan ihmistä kohtaan antaa tälle vapauden myös kieltäytyä sanoman vastaanottamisesta." en rakasta lastani niin paljon että antaisin hänen tehdä mitään mistä joutuisi kärsimään "ikuisesti",ei kukaan normaali vanhempi anna. Vai ymmärretäänkö sanan "rakkaus" merkitys teologisessa sanastossa jotenkin toisin?
" Olen myös miettinyt sitä, että Jumala on saattanut luoda Helvetin myös Luciferin eli Saatanan ikuiseksi rangaistukseksi kapinoinnistaan Jumalaa ja hänen enkeleitään vastaan" taivaallinen kapina ei ilmeisesti ollut etukäteen luojan tiedossa, vai miksi hänet kristinuskossa pannaan sinnikkäästi noudattamaan käsikirjoitusta joka vie kärsimyksiin ja tuhoon?
Kaikkivaltiudella ja kaikkitietävyydellä ei olekaan merkitystä.
Kuoltuaan kaikki ihmiset menevat Tuonelaan ei henkimaailmaan. Siellä on helvetti eli henkivankila ja paratiisi eli taivas. Ne ovat molemmmat vain väliaikaisia. Mielentilastamme riippuu, mihin joudumme tai pääsemme. Ryöväri ristillä pääsi paratiisiin Kristuksen kanssa tuona kuolinpäivänään.
Henkimaailmassakin saarnataan evankeliumia:
Joh. 5:25; 1. Piet. 3:18-29; 1. Piet. 4.6 kertovat tästä. On paljon ihmisiä, jotka eivät eläessään ole kuulleet tosi evankeliumista. Oikeudenmukainen Jumala antaa kaikille mahdollisuuden. Kuolleiden puolesta tehdään sijaistoimitukset: 1. Kor. 15:29. Tuo kaste ei ole ainoa sijaistoimitus.
Vasta ylösnousemuksen jälkeen tulee lopullinen tuomio.
"Kuoltuaan kaikki ihmiset menevat Tuonelaan ei henkimaailmaan. Siellä on helvetti eli henkivankila ja paratiisi eli taivas. Ne ovat molemmmat vain väliaikaisia. Mielentilastamme riippuu, mihin joudumme tai pääsemme. Ryöväri ristillä pääsi paratiisiin Kristuksen kanssa tuona kuolinpäivänään. "
Jos väität että helvetti ja taivas ovat molemmat väiaikaisia, niin mitä sitten niiden jälkeen on?
Väliaikainen helvetti kuullostaa mielestäni ihan kesiajan kiirastuli-puheilta
seuraa ylösnousemusta. Silloin määräytyy lopullinen paikkamme: kirkkauden valtakunnat tai kadotus eli lopullinen helvetti.
Kirkkauden valtakuntia on useita, joita verrataan auringon, kuun ja tähtien kirkkauksiin:
Joh. 14:2; 1. Kor. 15:40-41; 2. Kor. 13:2.
Joh. 5:25; 1
Tässä kohdassa puhutaan uskossa kuolleista ja jotka siis kuulevat Jeesuksen äänen, saavat ELÄÄ.
Ei ole kyse kuoleman kohdanneista ,vaan uskossa kuolleista,eli elävistä ihmisistä jotka eivät usko.Kuullessaan äänen , he kuulevat Jumalan sanaa.
Pääsääntöisesti olen itse ymmärtänyt että kaikki tapahtuu tässä elämässä ja nyt.Jälkeenpäin on turha mumista ,kun ei enää voi.
Elämä avataan kun ihminen syntyy ja se suljetaan kun ihminen kuolee.
Tässä on se aikajana joka on käytössämme, valintojemme mukaisesti, loppusijoituspaikan varmistamiseksi.
Kohta Joh.5:25 ei jätä sijaa tulkinnallesi. Sitä tukevat monet muut kohdat kuten 1. Piet. 3:19: "Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille." Samoin kohta 1. Piet. 4:6 ei jätä tilaa muille tulkinnoille: "Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset."
VT:n puolella on samaan asiaan kuuluvia kohtia:
Jes. 49:9
Jes. 61:1-2 (Luuk. 4:18)
Mal. 3:23-24
mutta kyllä Jumala luodessaan jo tiesi tarkkaan mitä tekee,Hänellä oli jo pelastussuunnitelma valmiina ennenkuin olimme luodut - ei Hän luonut ihmistä katoamaan vaan omaksi ikuiseksi kuvakseen
pelastus tuskin on mielentilakysymys,se ei riipu myöskään sukupuolesta tai rodusta tai edes älykkyysosamäärästä, pelastus on tehty mahdollisimman helpoksi KAIKILLE
pelastusta ei ole ihmisen varaan laskettu, muuten meistä ei selviäisi kukaan
mutta helvetin tai taivaan voi saada omalla toiminnallaan aikaan jo täällä maanpäällä elinaikanaan,siitä ihminen on vain ja ainoastaan itse vastuussa
Ihminen ratkaisee loppusijoituspaikkansa tässä elämässä, elämänsä aikana.
Ei kannata jättää sitä sinne loppuun,koska tie kukaan tiedä että missä loppu on.Se voi olla vaikka kohta tai huomenna, tai ensivuonna.
Kukaan ei siis tiedä päiviensä kestoa.
Mielentila on varmaan sieluntila, jota haetaan.
Sieluntila on se,mihin ihminen on päässyt elämänsä aikana.
Sielullinen tila on se että on onnellinen ,kun "taivallus" vihdoin päättyy.
Ihminen tuntee ,että hän on menossa taivaaseen.
Tämän elämämme tarkoitus ei ole luoda omaisuutta,valtaa tai kunniaa ( yms. saatanallisia arvoja).
Elämän säännöt ovat ne , että pahat eroitetaan hyvistä .Kummallekin on oma paikkansa lopussa.
On niin että on pahoja henkiä ja hyviä henkiä.
Lusifer ( perkele) oli Jumalan enkeli ja alkoi taistelemaan vallasta joten se heitettiin taivaasta pois.
Näin tilanne on jatkumo siitä, että ihminen ,Jumalan luotu on tutkittavana tässä maailmassa siten, että taivaaseen ei enää koskaan tulisi samaa tilannetta.Eli sinne ei siis hyväksytä enää "perkeleitä".
Elämän tarkoitus on siis selvittää itselle oma paikkansa tulevaisuuteen, joka jatkuu ikuisesti.
Elämä lyhyt,elämänjälkeinen jatkumo pitkä(loputon).
Tuonelaan joutuessaan ihminen on menettänyt pelin ja tuonela on tila, jossa ihminen nukkuu.
Hän vaan odottaa tuomion päivää.
Tämä ei siis ole mitään peliä vaan totisinta totta.
Ei kannata kuunnella juttuja ,jossa sinulle lupaillaan muuta kuin mitä oikeasti on luvattu.
Ihminen yleensä saa jo elinaikanaaan tiedon omasta päätepysäkistään. Tuokin on kyllä mainittu raamatun sivuilla. Sen mukaan Lunastetut saavat valkoisen kiven ja siihen on kirjoitettu ihmisen nimi, tämä tapahtuma on kuitenkin sivullisilta salattu. Eikä helvettiä ole vielä olemassa, sillä kaikki asiat tapahtuu tietyn kaavan mukaan ja tietyn aikataulun mukaan. Eikä tietenkään paratiisiakaan näin ollen vielä ole kaikille olemassa, muutoin kuin selvinä mielikuvina. Valinta osapuolten välillä ja Isyyden tunnustamisen suhteen täytyy ihmisen tehdä elävänä ollessaan. Synnit, eli mokansa saa itse kukin vain anteeksi pyytämällä anteeksi antoa taivaalliselta Isaltä, ja jos ja kun ne saa anteeksi, niin sitten täytyy pitää visusti huolta siitä ettei enää syntiä tietoisesti tee.