terve missukka!
Aion lukea Murhatun Jumalan varjo, Antisemitismi kristinuskon historiassa, Matti Myllykoski, Svante Lundgren
Ja koitan jaksaa lukea Usko,tieto ja myytit kokonaan, Tapio Puolimatka. Täällä tai ateismi palstalla oli siitä ketju aikaisemmin talvella.Pätkiä luettu aikaisemmin.
ja Michael Foucault, Tarkkailla ja rangaista (analyysi vallasta, yhteiskunnasta ja vankilalaitoksesta)
Ehkä Hämeen-Anttilalta jotain islamista.
ja sitten muuta joka, ei liity mitenkään uskontoon.
Aina on joku 20 kirjaa menossa. Luen kauan ja hartaasti pätkätyylillä.
Mitä aiotte lukea kesällä. Olisiko jotain mitä suosittelette?
Aion lukea Murhatun Jumalan varjo, Antisemitismi kristinuskon historiassa, Matti Myllykoski, Svante Lundgren
Ja koitan jaksaa lukea Usko,tieto ja myytit kokonaan, Tapio Puolimatka. Täällä tai ateismi palstalla oli siitä ketju aikaisemmin talvella.Pätkiä luettu aikaisemmin.
ja Michael Foucault, Tarkkailla ja rangaista (analyysi vallasta, yhteiskunnasta ja vankilalaitoksesta)
Ehkä Hämeen-Anttilalta jotain islamista.
ja sitten muuta joka, ei liity mitenkään uskontoon.
Aina on joku 20 kirjaa menossa. Luen kauan ja hartaasti pätkätyylillä.
Mitä aiotte lukea kesällä. Olisiko jotain mitä suosittelette?
Vastaukset 38
Vanhimmat
Nickin vaihto edessä? Kesällä relataan..
Kirjoitin tuossa aikaisemmin kesälukemiseni, tässä uusiksi: hyllyssä odottelee John Vikströmin kirja ja 2 dekkaria, lisäksi kirjastosta jokin muu kuin Sinuhe Mika Waltarilta. Toisen Vikströmin aloitin jo viime viikonloppuna.
on lukematta.
Se kai kertoo Akhenatenin(tai Ekhnatonin) eli Amenthotep lV ajasta. Hänellä oli erittäin hienoja pasifistisia ajatuksia omana aikanaan? Hän oli pasifisti ennen Jeesusta.Outoa, ettei länsimainen historia erikoisemmin noteeraa häntäkään.
korjaus siis Sinuhe eikä sun.. aurinko.. Aton.. mitä oppia Akhenaten edusti.
Maineensa arvoinen kirja, suosittelen.
Väitöskirja steiner-pedagogiikasta, vaikka vähän hepposelta vaikuttaakin. Sit hieman stydimpää tavaraa mediakasvatuksen puolelta.
Naomi Kleinin "No Logo" on roikkunut hyllyssäni lukemattomana ilmestymisestään lähtien, joten ehkä siihen löytyisi tänä kesänä aikaa. Michael Rushin "New Media in Late 20th-Century Art" olisi kanssa ihan ehdoton, kuten myös Michael Nymanin "Experimental Music - Cage and Beyond". Mistähän noista aloittaisi...?
http://www.tampere.fi/kirjasto/lapset/noitia.htm
tuntuisi sopivan sinulle.
...ovat sinulle tutumpaa tavaraa.
Katsos aikuiset lukee aikuisten kirjoja. Lapset ja lapsenmieliset taas noita sinun kirjojasi.
että ne kuuluisi "Noita Nokinenän" peruslukemiseen, vai joko noidan roolit on loppuun leikitty?
Tässä olisi noidista ihan aikuiseen makuun. Siis ihan tosissaan. Olen ite lukenut ja tosi mielenkiintoista. Huomasin pikkaisen asia virheenkin tuolla ja laitoin sivuston tekijöille postia. Jonkin ajan kuluttua sain tuolta Nenoselta vastauksen ja lupasi sivua päivittäessä korjata asian.Olin ihan otettu.
On Tampereen yliopistolta, joten ihan luotettavaa tutkimusta.No eihän tämä kirja ole, mutta kesälukemista silti.
http://www.chronicon.com/noita/index.fi.html
tuokin "Saag Paneer:ille" alias "Noita Nokinenälle",alias "Erolaiselle" jne jne jne, joka itse kerto Magia palstalla suvussaan olleen noitia ja kehui kerran olevansa oikein "noidan prototyyppi", mutta veikkaan hänen jo tutustuneen tuohon sivuun.
tytöltä, joka kertoi esi-isänsä olleen noita. Ja vielä tämän poikakin. Esi-isä telotettiin noituudesta, mutta poikaa ei, sillä tämä selvisi varotuksella ja ymmärsi lopettaa. Jos tämä poika olisi teloitettu niin en olisi nähnyt tytön linkkiä koska häntä ei olisi. Itselleni se olisi ollut menetys, sillä tyttö oli älyttömän taitava kirjoittaja ja kykeni perustelemaan väitteensä. Hän oli ateisti siis ei noita.
Niin, sellaisia ne kirkon edustajat olivat ennen, teloittivat ihmisä noitina, järjetöntä eikö?
että, et ole tutkinut linkkiäni kunnolla. (hymy)
Moni viaton pääsi hengestään, mutta jotkut olivat rikollisia, jotka noituuden avulla kiristivät ja käyttivät häikäilemättömästi hyväkseen taikauskoa, jota kansan parissa oli. Sen tytön esi-isät olivat sellaisia niin ymmärsin hänen viesteistään.
Täytyy muistaa, että myös viranomaiset olivat taikauskoisia ja seuraukset on olleet sen mukaisia. Meidän kulmasta katsoen tosi järjetöntä. Muuten tutki huvikses saattaa tulla useampia eri kulmia eteen, joita ei tajua edes pohtia,koska ei osaa ymmärtää entisajan ihmisten pelkoja ilman riittävää tietoa. Tämä on nyt lähinnä Suomen kulmasta muualla on tainut olla vielä rankempaa.
>
Tutki se linkki niin selviää. Mä en aio sitä uusiksi kirjoittaa. Ja kerro sitten mulle johtuiko kirkosta vai johtuko muusta. Vai johtuiko kirkosta ja muusta.
Mutta pari hauskaa juttua tekee mieli kertoa, koska et löydä niitä kyseisestä linkistä. Tein tutkielmaa kotikunnastani ja pengoin seurakunnan arkistoja. Nää on tapahtunut joskus 1600-luvulla.
Kuntaamme rakennettiin ensimmäinen kirkko rakennus, jotta päästin pois suuremman pitäjän holhouksesta. Siis tämän avulla ei tarvinnut maksaa veroja kauemmaksi vaan saatiin ne omalle seudulle. Kun kirkko rakennettiin niin siinä oli yksi ainut oikea ikkuna ja muut ikkunat oli peitetty sian rakoilla.
Lisäksi kirkossa oli sisään käynnin vieressä asehuone, jonne jokaisen hurskaan kirkossa kävijän piti jättää aseensa. Siis pelättiin esimerkiksi että kirkon penkeistä tulee tappelu ja ne telovat toisensa.
kysynkin vain voitiinko kirkon antamaa maailmankuvaa kyseenalaistaa joutumatta leimatuksi, vaikkapa noidaksi tai luonnonuskon palvojaksi?
kirkko juttu oli ihan mukava ja taas nähtiin, että kirkon paikka määräsi mihin verot maksetaan?
tuskin ne sentään tappelua pelkäsivät ja siksi aseet piti jättää porstuaan, vaan eiköhän asia liity paremminkin "paikan pyhyyteen" ja siksi ei katsottu asialliseksi aseita sinne sisälle tuoda?
Ongelma on siinä, että sulla ei oo harmaata hajua asioista ja siksi olis parempi, että tutkisit itse.
Ensinnäkin kyseessä oli läänitys, joka oli kartanon alaisuudessa. Oli ihan kartanon herran avarakatseisuutta, että tällainen rakentaminen oli mahdollista.
Tuota veroa pohdin, että tuskin se oli rahaa. Kyllä siellä joku rahakin mainittiin jossain vaiheessa mutta en muista nimeä. Kyseessä on se kylmä totuus, että esi-isämme olivat melkoisia epeleitä tappelemaan. Ja suurempi uhka kuin kirkko noidaksi leimaamiseen oli naapuri, jolta oli lehmä kuollut. Mutta todellisuudessa noituuden harrastusta oli paljon ja iso osa oli noitaukkoja. Jos nämä tiedot ei riitä painu linkkiin kipikapi...
Lainaus
----------------------------------------
http://www.chronicon.com/noita/noitavainot_pohjois.html
"Noitavainot ovat Euroopan historian kummallisimpia ilmiöitä. Uuden ajan alussa kolmen vuosisadan ajan, 1450-1750, oikeudenkäynnit noitia vastaan olivat yksi aikakauden tyypillisimpiä ilmiöitä. Noitavainot eivät siis olleet keskiajalla!"...
"Usko noituudella vahingoittamiseen on ikivanha ja yleinen kaikkialla maailmassa. Taikojakin on tehty kautta aikojen onnen ja terveyden puolesta. Ikivanha perinteellinen noituus sai kuitenkin uuden muodon 1400-luvulla. Silloin luotiin uusi teoria noidista."...
"Uuden ajan alussa, 1500- ja 1600-luvulla, Euroopan maalliset oikeudet alkoivat käyttämään tuomioiden perusteena ns. Mooseksen lakia eli eräitä Raamatun kohtia. Mooseksen laki oli ankara, sillä Jumala ei tuntenut sakkotuomiota. Ruumiinrangaistukset olivat julmia, kuolemanrangaistus tavallinen. Kymmenen käskyn rikkomisesta rangaistiin ankarasti: Mooseksen laki sääti kuolemantuomion jumalanpilkasta, kiroilusta, vanhempiaan vastaan rikkomisesta, väärästä valasta, taposta, koron kiskonnasta, väärästä todistuksesta ja useista seksuaalirikoksista...
...Raamatun kohtiin viitattiin usein myös niissä noitaoikeudenkäynneissä, joissa tuomittiin noitasapattiin lentäneitä noitia. Kuitenkaan sellaisista noidista Raamatussa ei kerrota mitään."
"Mutta oliko Suomi maineensa veroinen? Kyllä oli. Vuosina 1500-1750 syytettiin kaikkiaan yli 2.000 suomalaista noituudesta ja taikuudesta. Se on asukaslukuun verrattuna paljon suurempi määrä kuin esimerkiksi Englannissa, Espanjassa tai Italiassa.
Shamanistinen noita lauloi ja soitti rumpua, virittäen itsensä oikeaan mielentilaan kunnes menetti tajuntansa ja kaatui maahan. Transsin aikana hänen sielunsa uskottiin matkanneen Tuonelaan, kuolleiden sielujen valtakuntaan, hakemaan neuvoja ja ohjeita muinoin kuolleilta vanhoilta ja viisailta.
Shamanistinen noitakulttuuri hävisi Suomestakin jo kauan ennen noitavainoja. Joitakin transsiin vaipuvia ja rumpua soittavia shamaaneja on elänyt vielä noitavainojen aikaan. Kuitenkin tuolloin noitia syytettiin Suomessa samoista asioista kuin muissa maissa: vahingoittamisesta, kirkon kieltäminen taikojen teosta ja yhteistoiminnasta paholaisen kanssa. Sen sijaan uusi länsieurooppalainen noitateoria levisi vain Länsi-Suomeen ja Pohjanmaan rannikolle. Itäsuomalaiset noidat eivät osanneet lentää eivätkä tienneet matkata noitien konventtiin, noitasapattiin."...
ajattelin säästää, mutta jos kysymyksessä oli läänitys niin miten kirkon paikka ratkaisi verojen maksun minne ne maksetaan, oli kyseessä sitten oravan nahat tai joku muu asia?
>>Shamanistinen noitakulttuuri hävisi Suomestakin jo kauan ennen noitavainoja. Joitakin transsiin vaipuvia ja rumpua soittavia shamaaneja on elänyt vielä noitavainojen aikaan.
Shamaaneista
Varmasti on ollut ja on vieläkin shamaaneja. Mutta mielestäni shamaanikulttuuri viittaa johonkin laajempaan. Esimerkiksi Siperian ja Burjatanian suunnalla tämä kukoistaa vieläkin.
Kirkon paikasta
En muista tarkkaan, sillä tein tutkielmaa Valkealan kunnasta en kirkosta ja nämä tiedot tuli sivu tuoteena. Mutta yksi on varmaa kyseessä oli myös papille maksamisesta. Siis pitäjä rajathan on vanhoja seurakunta rajoja. Siis ennen kirkon rakentamista verot meni muistaakseni Iittiin. Läänitys aika kesti vain 40 vuotta. En osaa sanoa minkalaisia valtuuksiä läänityksen yhteydessä tuli kartanolle mutta valtaa sillä kuitenkin oli.
Kun opiskelen materiaalia tulee liikaa ja raakkaan raskaalla kädellä kaiken tarpeettoman lehtikeräykseen, vaikka tuskin minä näistä olen tietoja kirjannut. Siis muistin varaista tietoa ja siksi vajaata.
Raamattua!
Siitä ei saa koskaan tarpeekseen.
Luen Jumalan Kansan Pyhää Raamattua, josta pidän eniten. Sen lisäksi minulla on n. 10 erilaista enelanninkielistä raamattua. Saarnaajat lahjoittivat muutaman ja sittne hankin itse lisää.
Tässä on Jumalan Kansan Raamatusta, mikä se on?
http://www.jeesusonherra.net/mista_vanha_kaannos.htm
minullekin on downloudata englantilainen audioraamattu tietokonelle.
Jos alkaa loma pitkästyttämään voi sitten laittaa kovaääniset päälle ja soittaa naapureillekin ehtaa kamaa.Varmaan lähtee hyttyset ainakin karkuun.
Mikäpä istuisi savolaiseen järvimaisemaan iltamyöhällä paremmin kuin palavasieluinen jumalan sana englanniksi.
Onkin tässä varaa kohentaa englannin kielistä uskonnollista sanavarastoa. Kiitos vaan hyvästä kielikurssi ideasta.
Mitä lahkoa edustat?
jos satut lataamaan King Jameksen käännöksen niin opettajasi ovat sanajärjestyksestäsi ihmeissään.
Tuohon tarkoitukseen on parempi World Englih Bible.
Lisäksi voit joutua lukemaan ja vertaamaan käyttämääsi suomenkielisiin jos kuullun ymmärtämisessä tulee ongelmia. Ja kun luetun ymmärtämisessä tulee ongelmia
voit joutua piipahtamaan sanakirjaan King Jameksen kautta.
Ja jos vieläkin on ongelmia voit joutua hakemaan kirjastosta Novumin ja opetella käyttämään tekstilaitosta.
Mutta pyydän jätä naapurit rauhaan tai pysy vain sielä Savossa.
Mulla on korvakuulokkeet kun kuuntelen ja uskon että perheeni on siitä hyvin kiitollinen.
Ja miten olis vain Asterix? ihan vaan vastapainoksi noille muille lukemisille. Mutta jos et minua usko niin tossa on sulle linkit. Voit kokeilla miten naapuri sopu säilyy. Voi tulla Savon rannoille kotoinen olo ihan kuin olisit netissä Suomi 24 keskustelussa. (virne)
Muuten mitä lahkoa sinä olit?
http://www.audiotreasure.com/webindex.htm
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
räpätä raamattua. Absurdia räppiä.
Luovun kuitenkin ideasta (ehkä, siis ehkä koska idea on hyvä), koska en viitsi valehdella.
Raamattuahan voisi hyvin räpätä hard rock periaatteella "uskomme olevamme henkiin puhallettui savikakkuloi jne." Eikö tämä ole uskovien näkemys ihmisen alkuperästä?
Mikä lahko? vanhoillis fundamentalisti ilman uskontoa.Mikä se on? Se on savikakkula joka on melkein lomalla.
Lainaus
--------------------------------------------
Raamattuahan voisi hyvin räpätä hard rock periaatteella "uskomme olevamme henkiin puhallettui savikakkuloi jne." Eikö tämä ole uskovien näkemys ihmisen alkuperästä?
---------------------------------------------
Ihan hyvin, mutta minulla on parempi perustelu sille.Älä nyt loukkaanu, mutta sulla on typerät sanat. Tässä olis mallia ja haulla voit itse etsiä lisää. Voi sun savolaisnaapuri parkoja.
1 My soul rests in God alone. My salvation is from him.
2 He alone is my rock and my salvation, my fortress- I will never be greatly shaken.
3 How long will you assault a man, Would all of you throw him down, Like a leaning wall, like a tottering fence?
4 They fully intend to throw him down from his lofty place. They delight in lies. They bless with their mouth, but they curse inwardly. Selah.
5 My soul, wait in silence for God alone, For my expectation is from him.
6 He alone is my rock and my salvation, my fortress. I will not be shaken.
7 With God is my salvation and my honor. The rock of my strength, and my refuge, is in God...
...10 Don't trust in oppression. Don't become vain in robbery. If riches increase, Don't set your heart on them.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1150206040827&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Ps. 62:2&ctx=-1&mod1=WEB&mod2=FinPR&mod3=
Ehkä uskovaiset ovat ihmisiä joiden järjen käyttö on rajoittunutta jostain syystä.Miten muuten olisi selitettävissä suraavanlainen ajattelu joka näyttää uppoavan heihin kuin veítsi voihin. (vastaukseni eräässä toisessa ketjussa jonka laitan tähän kokonaisuudessaan):
Onko niin, että miljoonat uskovaiset oikeasti uskovat Jumalan leiponeen savesta piparkakkuja taivaassa.
Puhallettuaan hengen yhdelle niistä: "puh" syntyi ensimmäinen ihminen.
Minusta tämä on järkyttävää ja liikuttavaa. Ihmisethän ovat aivan pikkulasten tasolla mitä tiedon käsittelyyn tulee.
Uskonnon avulla yksinkertaistetaan asioita. Suurelle osalle ihmisiä selitys savikakuista tuo turvaa ja ihmeellistä kyllä heille se riittää selitykseksi ihmisen alkuperästä.
En ajatellut että ihmiset olisivat näin yksinkertaisia.
(Eipä taida mikään muu eläinlaji kyetä samaan.)
Mee kiusaa niitä naapureitas.
meistä on se, joka uskoo savikakkuteoriaan.
Raamatun mukaanhan näin on. Mitä sitä venkuilemaan sen enempää. Ihme vaan on se, että se selittää uskoville ihmisen alkuperän.
Olen aina kuvitellut, että ihmisen tiedonjano ohittaisi moiset teoriat mutta kun ei ohita.
En ole kenenkään uskovan vielä sanoneen, ettei usko Jumalan puhaltaneen häntä (ensimmäistä ihmistä) henkiin.
Kerron sulle salaisuuden. Raamatussa on kaksi luomiskertomusta kahdesta eri lähteestä. Toisessa kertomuksessa Jumala loi ihmisen ja ensimmäisessä kertomuksessa hän jatkoi luomistaan tehdäkseen hänet omaksi kuvakseen. Siis jos ottaa raamatun aivan kirjaimellisesti niin joutuu myöntämään, että evot saattaa olla teoriassaan lähempänä totuutta kuin kretskut. Vaikka en minä usko että kummatkaan tietää koko totuutta. Mutta tomu mikä tomu ei siitä pääse mihinkään. Siinä sinulle eväitä seuraavaan sotaretkeen uskovia vastaan. Nyt sait niin paljon panoksia, että voitkin jättää minut rauhaan. Eikö vain?
Lainaus toinen luomiskertomus
---------------------------------------------------
4 Tämä on kertomus taivaan ja maan synnystä, kun ne luotiin. Siihen aikaan kun Herra Jumala teki maan ja taivaan,
5 ei ollut vielä yhtään kedon pensasta maan päällä, eikä vielä kasvanut mitään ruohoa kedolla, koska Herra Jumala ei vielä ollut antanut sataa maan päälle eikä ollut ihmistä maata viljelemässä,
6 vaan sumu nousi maasta ja kasteli koko maan pinnan.
7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Lainaus ensimmäinen luomiskertomus
-------------------------------------------------
6 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1150312773746&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=1 moos. 1&ctx=-1&mod1=FinPR&mod2=FinRaam&mod3=KJV
tätä olen koko ajan sanonut.
Uskovaiset uskovat Jumalan leiponeen taivaassa savesta ihmisen näköisen savikakkulan ja puhaltanut: "PUH" sen henkiin.
Hyvä että suurena salaisuutena myönnät tämän.
Harhaluuloisuutta taas on se, että olisin sotaretkellä uskovia vastaan. Mielestäni vastailet täällä itse aika ahkerasti.Ihan kiva, että edes yhteen kysymykseen sain asiallisen vastauksen.
Ps.1 en kirjoittaisi mitään ellen olisi perehtynyt asiaan.
Ps. 2 tähän ei tarvitse vastata
Toinen salaisuus on että biologian tunnillakin opetetaan pölykakkujen leipomista. Sillä "kaasukehän aineista syntyi UV-säteiden, salamoiden ja tulivuoritoiminnan vaikutuksesta aminahappoja ja muita orgaanisia yhdisteitä."
Hyvää kesää sinulle! Uskon, että olet ahkerampi kirjoittaja kuin minä.
olohuoneessa, tommy helsten
..on kyl aika kova sana. Pisti ajattelemaan ja miettimää itteensä. Suosittelen :)
Mutta vastatakseni kysymykseen ni oma kesäni taitaa kulua Mary Higgins-Clarkin jännäreitten ja neljännen mooseksenkirjan parissa :D
Ryokan:
Suuri hupsu
Ryokanin runot tulvivat huoletonta joutilaisuuden ylistystä, haltioitunutta rakkautta luontoon, riemua ystävien seurassa. Erakkomajansa yksinäisyydessä hän pohtii perimmäisiä kysymyksiä: oikeaa ja väärää, elämän tarkoitusta, ajan kulua.
Ei tarvitse olla buddhalainen nauttiakseen tästä.
ehkä löydän sen joskus jostain divarista.
Dalai Laman "Maailmankaikkeus Atomissa" kannattaisi lukea jos se on jo ilmestynyt.
Täällä Ryokania on vielä muutama myynnissä:
http://www.fwbo.fi/kirjakauppa.htm
Jotain pientä ja kevyttä kesäksi. K.V Laurikaisen 'Tieteellä on rajansa -kvanttiteoria ja todellisuus' on juuri menossa. Kirja sisältää Wolfgang Paulin filosofiaa, joka vaikuttaa kyllä mielenkiintoiselta. Seuraavaksi yritän etsiä käsiini 'Beyond the Atom: The Philosophical Thought of Wolfgang Pauli, Springer-Verlag'
Usko, tieto ja myytit oli aika keskinkertainen. Ihan mielenkiintoista tavaraakin kirja sisälsi, mutta Puolimatkan filosofinen ja analyyttinen ote ei oikein vakuuttanut. Puolimatka ei osaa liittää filosofioitaan aatehistorialliseen yhteyteen ja roiskii niitä ateismiin tai teismiin kuuluviksi ilman minkäänlaisia perusteita.
Jos haluaa tutustua kirjan käsittelemiin aiheisiin, niin tieteen filosofiaa käsittelee ansiokkaammin K.V Laurikainen.
Henkilökohtaisen uskon ja tieteellisyyden ongelmia pohtii mielenkiintoisemmin Antti Eskola.