Olemme harkitsemassa asunnon ostoa Sundsbergin alueelta.Asumme nyt Vantaalla Kartanonkoskella,jossa liikuntamahdollisuudet ovat erinomaiset.Onko Sundsbergin alueella hyvät lenkkimaastot ja onko alue muuten hyvä?Asuntojen varustelutaso on ainakin loistava hintaan nähden,nykyisellä asuinalueella samantasoinen asunto maksaisi 100 000 enemmän.Rehellisiä vastauksia kiitos!
Sundsberg
Kertokaa
27
6859
Vastaukset
- metsään...
En ihan ymmärrä miksi muuttaisitte "ojasta allikkoon". Kartaltakin katsoen Sundsberg on keskellä metsää, mutta kirkkonummelaisittain ERITTÄIN ahtaasti rakennettu ja ylihinnoiteltu. Lähin lähikauppa on Masalan ostarin K-market tai Sale, jonne sinnekin matkaa n.2km. Lähin kunnon ruokakauppa onkin 7 km päässä kirkolla oleva Prisma.
Lenkkimaastot alueella on vain vilkkaiden liikenneväylien kapeat pientareet, joten nekään eivät ole hääppöiset. Ylipäätään kulkeminen on hankalaa, reilusti yli kapasiteettinsa oleva kt.51 aiheuttaa harmaita hiuksia, varsinkin ,jos työmatka suuntautuu ruuhka-aikaan Helsinkiin; kääntyminen tien yli vasemmalla on uhkarohkeaa ja lähes mahdotonta klo 06-09.00 ja 15.30-18.30 välisenä aikana. Moottoritietä ei ole edelleenkään luvassa.
No, jos tykkää asua Truman Show-tyyppisessä nukkekotiunelmassa, miksei...mutta...??Eiköhän muitakin vaihtoehtoja ole,järkeviä sellaisia.- kummallisia
En ymmärrä mistä tämä "neljätuhatta neliötä väliä seuraavaan naapuriin" oikein sikiää Somessa, jossain pikkuhikiöissä varmaan. Iät ajat on suomalaisissa kaupungeissa asuttu tiiviisti (vanhat puutalokaupungin osat) ja nykyään nämä alueet ovat järjettömän suosittuja. Eikä syyttä.
En tiedä, onko edellinen kirjoittaja edes käynyt ko. alueella, mutta me olemme käyneet siellä useaan otteeseen - ja muilla rivarialueilla pääkaupunkiseudulla - ja ihan saman kokoisia ne pihat on kuin muuallakin. Itse en aluetta edes laskisi Kirkkonummeen (minne matkaa useita kilometrejä), kun Espoon raja on ihan vieressä. Toki sijainti näkyy hinnassa.
SUomalaiset vain niin kateellista kansaa, eivätkä ennen kaikkea osaa asettua toisten asemaan sitten kirveelläkään. Tarpeita vain on niin erilaisia. - asukas
Nythän se moottoritiekin on luvassa. Hyvin täällä viihdytään.
- Anonyymi
Eikö ollut varaa ostaa asuntoa Sundsberg arvoalueelta, kun noin väärää tietoa tarjoat? Ehkä se Kirkkonummen Gesterbystä näyttää kaukaiselta haaveelta. Sundsbergissä on oma K kauppa, kuntopolkuja riittää myös lemmekkien omistajille, merellinen rantareitti ym ym!!!! Lapsiperheille myös turvallinen ympäristö kouluineen.
- Roller
erinomaisesti jupeille jotka haluavat asua muista normaaleista ihmisistä eristyksissä.
Onnexs ovat metsässä-- -v-
ne metsässä ole vaan keskellä peltoa =)
- tässä faktaa
Faktaa kaipaaville voin kertoa, että alue on oikein mukava ja luonnollisesti vuosien saatossa vain paranee. Mikään uusi alue ei ole heti hehkeimmillään, oli kyseessä omakotitalon piha tai suurempi asunto-yhtiö.
Alueelle on tulossa koulu ja kunnallinen päiväkoti, siellä on nyt jo kaksi yksityistä päiväkotia ja lisäksi tulossa vielä yksityinen pienten lasten päiväkoti. Tämänhetkinen aikataulu päiväkodin valmistumiselle on 2007 ja koululle 2008.
Alueelle tulossa myös lähikauppa, mutta se on vielä varmistumatta. Se, joka ei jaksa Masalaan asti kauppaan mennä (1km) niin voi ihan vapaasti muuttaa Ison Omenan tai Sellon naapuriin, missä asunnot ovat melkein kauppakeskuksessa kiinni. Kirjasto on lähellä, samoin juna-asema ja liikenne Helsinkiin päin toimii. Valitettavasti asuntojen korkeahkot vastikkeet eivät salli kaikkien muuttaa Sundsbergiin ja mikäs sen parempi kateuden ja mustamaalaamisen innoite suomalaisille voikaan olla. Harmi.
Ulkoilumaastot ovat hyvät, ainoa miinus vain että Sundet III-alueen tullessa katoaa paljon luonnonvaraista metsää ja peltoaukeaa. Kaikki uppoamispuheet sun muut voi unohtaa, ne on hätäisten panettelua. Paljon hyödyllistä tietoa löytyy upean aktiivisen asukasyhdistyksen sivuilta
http://www.sundsberg.net/,
Suosittelen Sundsbergin asuinaluetta lämpimästi!- kyselijä
Kiitos viimeiselle,viimein faktaa!Varasimme asunnon sieltä nyt,ei tarvitse enää miettiä!Kunhan alue on täysin valmis,monen mielipide muuttuu ja hinnat samantiem...ja alue on todella paras kasvualusta lapselle verrattuna esim Espoon lähiöihin!
- hyvä
kyselijä kirjoitti:
Kiitos viimeiselle,viimein faktaa!Varasimme asunnon sieltä nyt,ei tarvitse enää miettiä!Kunhan alue on täysin valmis,monen mielipide muuttuu ja hinnat samantiem...ja alue on todella paras kasvualusta lapselle verrattuna esim Espoon lähiöihin!
Nimenomaan, alue on todella hyvä lapsille kasvaa! Turvallista, luonto lähellä ja paljon pihoja leikkimiseen. Aikuisen kanssa voi turvallisesti opetella reitit lähikirjastoon ja Masalaan (jonne vie ylikulkusilta Kehä III:n yli). Ja aikuisellekin löytyy, kaukana ei esim. ole Kivenlahden upeat rantakalliot auringonottamiseen!
- just juu
kyselijä kirjoitti:
Kiitos viimeiselle,viimein faktaa!Varasimme asunnon sieltä nyt,ei tarvitse enää miettiä!Kunhan alue on täysin valmis,monen mielipide muuttuu ja hinnat samantiem...ja alue on todella paras kasvualusta lapselle verrattuna esim Espoon lähiöihin!
Siinäpä sitten kärvistelette siellä pellolla. Mahtaa olla hyvää laatua,kun talotkin tuodaan rekan kyydissä suoraan, aivan kuin leikkimökit. Ja hinnat ylihintaisia! Mutta, Suomihan on vapaa maa. Masalassa, n. 1,5 km onkin sitten loistavat palvelut; räkälä, pari kallista ruokakauppaa, ja kirjasto, joka avoinna milloin sattuu..
- ovat ok
just juu kirjoitti:
Siinäpä sitten kärvistelette siellä pellolla. Mahtaa olla hyvää laatua,kun talotkin tuodaan rekan kyydissä suoraan, aivan kuin leikkimökit. Ja hinnat ylihintaisia! Mutta, Suomihan on vapaa maa. Masalassa, n. 1,5 km onkin sitten loistavat palvelut; räkälä, pari kallista ruokakauppaa, ja kirjasto, joka avoinna milloin sattuu..
Niin, onhan se vaikeaa myöntää, että kuivissa sisätiloissa rakennetuilla talonosilla on suotuisammat lähtökohdat kestämiseen kuin sateessa harrastelijoiden kyhäämillä.
- Autolla pääsee
just juu kirjoitti:
Siinäpä sitten kärvistelette siellä pellolla. Mahtaa olla hyvää laatua,kun talotkin tuodaan rekan kyydissä suoraan, aivan kuin leikkimökit. Ja hinnat ylihintaisia! Mutta, Suomihan on vapaa maa. Masalassa, n. 1,5 km onkin sitten loistavat palvelut; räkälä, pari kallista ruokakauppaa, ja kirjasto, joka avoinna milloin sattuu..
Niin,sulla ressukalla ei tietysti ole auto,niin et ymmärrä että sillä pääsee 20min esim Selloon ta Jumboon jne..eikä kärvistellä pellolla vaan luonnon keskellä.Ja kun alueella on aktiivinen asukasyhdistys ja palvelut koulut tulossa,on arvostus taattu.Käyhän,jos bussilla pääset,katsomassa näitä 'leikkimökkejä' sisältä,voisit yllättyä laadusta ja varustelutasosta....:)
- autolla?
Autolla pääsee kirjoitti:
Niin,sulla ressukalla ei tietysti ole auto,niin et ymmärrä että sillä pääsee 20min esim Selloon ta Jumboon jne..eikä kärvistellä pellolla vaan luonnon keskellä.Ja kun alueella on aktiivinen asukasyhdistys ja palvelut koulut tulossa,on arvostus taattu.Käyhän,jos bussilla pääset,katsomassa näitä 'leikkimökkejä' sisältä,voisit yllättyä laadusta ja varustelutasosta....:)
Mielestäni sellainen on surkea asumalähiö, jossa oikeasti täytyy autolla käydä kaupassa hakemassa 1 maitopurkki. Itse kulkisin työmatkatkin julkisilla, mutta pk-seudun poikittaiset yhteydeyt ovat mitä ovat.. Mutta onko kovi ekologista, kun 3000 entistä savolaista,joista tullut muka-stadilaisia, jotka muuttavat keskelle peltoa Kirkkonummelle. Kaksi autoahan siinä pitää olla, kun nämä muka-stadilaiset eivät osaa käyttää julkisia, autolla vain ruuhkaan tyyliin 1/auto.
Käykääpä sundsbergin ghettolaiset joskus katsomassa oikeaa Kirkkonummea, asumisväljyys/mukavuus on hieman eriluokkaa kuin tehdyn oloisella elementtipellolla. - Voivoivoivoi
autolla? kirjoitti:
Mielestäni sellainen on surkea asumalähiö, jossa oikeasti täytyy autolla käydä kaupassa hakemassa 1 maitopurkki. Itse kulkisin työmatkatkin julkisilla, mutta pk-seudun poikittaiset yhteydeyt ovat mitä ovat.. Mutta onko kovi ekologista, kun 3000 entistä savolaista,joista tullut muka-stadilaisia, jotka muuttavat keskelle peltoa Kirkkonummelle. Kaksi autoahan siinä pitää olla, kun nämä muka-stadilaiset eivät osaa käyttää julkisia, autolla vain ruuhkaan tyyliin 1/auto.
Käykääpä sundsbergin ghettolaiset joskus katsomassa oikeaa Kirkkonummea, asumisväljyys/mukavuus on hieman eriluokkaa kuin tehdyn oloisella elementtipellolla.Mä olen ainakin Kalliosta kotosin ja kyllä ne savolaiset asuu juuri muualla Kirkkonummella kuin Sundsbergissa.Ja mitä meuhkaat,alueelle tulee kyllä lähikauppa mistä sen maitopurkin voi hakea ja Masalaan kävelee 10 minuutissa!Ja junayhteys esim on aivan tajuttoman hyvä Helsinkiin!Kyllä nämä valittajat on juuri niitä,joilla ei ole varaa ostaa asuntoa Sundbergistä vaan joutuvat tyytymään Kirkkonummen peräkolkkaan,mites sieltä metsästä sen maitopurkin saa......??
- mieltä!
autolla? kirjoitti:
Mielestäni sellainen on surkea asumalähiö, jossa oikeasti täytyy autolla käydä kaupassa hakemassa 1 maitopurkki. Itse kulkisin työmatkatkin julkisilla, mutta pk-seudun poikittaiset yhteydeyt ovat mitä ovat.. Mutta onko kovi ekologista, kun 3000 entistä savolaista,joista tullut muka-stadilaisia, jotka muuttavat keskelle peltoa Kirkkonummelle. Kaksi autoahan siinä pitää olla, kun nämä muka-stadilaiset eivät osaa käyttää julkisia, autolla vain ruuhkaan tyyliin 1/auto.
Käykääpä sundsbergin ghettolaiset joskus katsomassa oikeaa Kirkkonummea, asumisväljyys/mukavuus on hieman eriluokkaa kuin tehdyn oloisella elementtipellolla.Voi niitä raukkoja, jotka oikeesti luulee päässeensä maaseudun rauhaan kun ovat ostaneet kirkkonummelaisittain ylihinnalla standardiasunnon. Suosittelen näille uusille "kirkkonummelaisille" tutustumista oikeasti ihan mukaviin ja persoonallisiin alueisiin. Reittinä voisi olla vaikka ensin Jorvas, sitten Laajakallion okt/rt-alue, Tolsan kylä, Pappilanmäki, Neidonkallio, vanha-Bro ja Kantvikin okt-alue. Käykääpä ihmetteleen miten sitä oikeasti asutaan väljästi ja persoonallisesti ja lopettakaa uikutus!
Vastakohtana näille Sundsberg, Finnsbacka, Gesterby, Masala ja nk. uusi-Bro eli Kolsarby.
Uskon kyllä, että Sundsbergin standardilähiö vaikuttaa "ihanalta" asuinpaikalta pääkaupunkilaisittain, mutta nythän sijainti on Kirkkonummi! - vielä..
Suht normaalit vastikkeethan noi näyttävät olevan! Asuntojen myyntihinnat sensijaan ovat ylihinnoiteltuja. Mutta tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan...
- Yli 30 vuotta kunnassa asunut
mieltä! kirjoitti:
Voi niitä raukkoja, jotka oikeesti luulee päässeensä maaseudun rauhaan kun ovat ostaneet kirkkonummelaisittain ylihinnalla standardiasunnon. Suosittelen näille uusille "kirkkonummelaisille" tutustumista oikeasti ihan mukaviin ja persoonallisiin alueisiin. Reittinä voisi olla vaikka ensin Jorvas, sitten Laajakallion okt/rt-alue, Tolsan kylä, Pappilanmäki, Neidonkallio, vanha-Bro ja Kantvikin okt-alue. Käykääpä ihmetteleen miten sitä oikeasti asutaan väljästi ja persoonallisesti ja lopettakaa uikutus!
Vastakohtana näille Sundsberg, Finnsbacka, Gesterby, Masala ja nk. uusi-Bro eli Kolsarby.
Uskon kyllä, että Sundsbergin standardilähiö vaikuttaa "ihanalta" asuinpaikalta pääkaupunkilaisittain, mutta nythän sijainti on Kirkkonummi!Olet oikeassa. Me vanhat kirkkonummelaiset emme pidä Sundsbergiä lainkaan "kirkkonummelaisena" alueena. Ekegrenin ahneuspäissään täytteen kaavoittama alue. Kannattaa tutustua muihin parempiin alueisiin. Vähintäänkin kannattaa paneutua niihin ongelmiin, joita talojen paaluttamiseen ja vesijohtojen vajoamiseen alueella liittyy. Sundsbergissä on hyvin hyvin isoja rakennusteknisiä ongelmia, jotka ovat lankeamassa - valitettavasti - meidän kaikkien K:nummelaisten maksettavaksi, koska kunta on ottanut esim. huonosti perustetut putkistot vastuulleen. Laskusta tulee vielä iso.
- Yli 30 vuotta kunnassa asunut
Autolla pääsee kirjoitti:
Niin,sulla ressukalla ei tietysti ole auto,niin et ymmärrä että sillä pääsee 20min esim Selloon ta Jumboon jne..eikä kärvistellä pellolla vaan luonnon keskellä.Ja kun alueella on aktiivinen asukasyhdistys ja palvelut koulut tulossa,on arvostus taattu.Käyhän,jos bussilla pääset,katsomassa näitä 'leikkimökkejä' sisältä,voisit yllättyä laadusta ja varustelutasosta....:)
LOL...arvostus on hyvin matala meidän pitkänlinjan kuntalaisten keskuudessa. Eniten meitä nyppii se, että vajoavista kaduista ja katkeavista putkistoistanne johtuva lasku lankee meille kaikille kuntalaisille. Et taida tietää, millaisen rakennusteknisen pommin päällä asut. Pian tiedät. Se insinööritoimiston selvitys on sullekin pian julkinen.
- höpöhöpö
Voivoivoivoi kirjoitti:
Mä olen ainakin Kalliosta kotosin ja kyllä ne savolaiset asuu juuri muualla Kirkkonummella kuin Sundsbergissa.Ja mitä meuhkaat,alueelle tulee kyllä lähikauppa mistä sen maitopurkin voi hakea ja Masalaan kävelee 10 minuutissa!Ja junayhteys esim on aivan tajuttoman hyvä Helsinkiin!Kyllä nämä valittajat on juuri niitä,joilla ei ole varaa ostaa asuntoa Sundbergistä vaan joutuvat tyytymään Kirkkonummen peräkolkkaan,mites sieltä metsästä sen maitopurkin saa......??
Sundsbergin kämpät on ihan normaalihintaisia uusia rivareita/erillistaloja/paritaloja. Suurin osa kirkkonummelaisista asuu OMAKOTItalossa. Varakkaammat uudet asukkaat muuttaa esim. Neidonkallioon, Laajakallioon tms. OMAKOTItaloalueille. Sundsberg on rivaripainotteinen alue ja siksi aika keskiluokkainen. Ihan OK toki, jos keskiluokkaan kuuluu.
- siellä asuva
Onhan tämä vielä vähän keskentekoista, mutta lapsia kyllä kannattaa varoittaa katsomaan mihin astuu: taloja rakennettaan pelloille, joissa on ennen ollut paljon kyitä... Ja lähimetsässä on liikuskellut ilveksiä. Joten maaseudulla ollaan :-)
Joissakin näissä naapuritaloissa on ollut töissä ns. maanantaimiehiä, joiden jäljiltä löytyy satakuntakin erilaista korjattavaa vikaa, mutta hälläkös väliä, saahan ne korjattua. Ja kun pääkaupunkiseudulla ollaan, ei sillä muulla Kirkkonummella niin väliä ole, ei se meitä niin kauhiasti kiinnosta, tärkeintä on että työmatka sujuu ja kauppoihin pääsee Espooseen helposti. Ja ei kai tässä kovin montaa vuosikymmentä mene, kun samaa Helsinkiä ollaan kuin Sipookin...:-)- kohdallaan...
tosi hyviä taloja. Mutta näkeehän sen päällekin päin että ihan tusinatavaraa koko alue. Sundsberg vois vaikka heti liittäää Espooseen. Harmillista sinänsä, että Kirkkonummen kupeeseen on tullut tuollainen mätäpaise, jotka ottavat vain kunnan hyödyt ja asuvat kuitenkin kuin jossain Espoossa, eli käyttää kaupallisia palveluita jne. Myös Veikkola ja Lapinkylä on idyllistä aluetta.
"Ja kun pääkaupunkiseudulla ollaan, ei sillä muulla Kirkkonummella niin väliä ole, ei se meitä niin kauhiasti kiinnosta, tärkeintä on että työmatka sujuu ja kauppoihin pääsee Espooseen helposti."
Ikävää ettei näillä uusilla asukeilla ole ja tule olemaankin minkäänlaista kirkkonummelaista kotiseutuhenkeä..
- StellaStella
Tässäkin keskustelussa Sundsbergin puolustajat ovat hyvin herkästi panetelleet kateellisiksi niitä, jotka eivät viehäty pellolle rakennetuista vaahtokarkin näköisistä ankkalinna-huviloista.
On se kumma juttu, että aina luullaan kateelliseksi, kun maku on erilainen!
Ettekö te voi ymmärtää ja uskoa, että sellainen alue ei todellakaan viehätä jokaista. Itse en mistään hinnasta suostuisi muuttamaan sinne liejuiselle pellolle eristäytyneeseen kylään - en vaikka mikä olisi. Rahasta se ei ole kiinni. Ensiksikin, minulla kyllä olisi hyvin varaa maksaa ne teidän korkeiksi mainitsemanne vastikkeet. ja toiseksi: oletteko nyt ihan varmoja, että ne yleensä ovat kovin korkeita? Minusta ne vaikuttavat aika normaaleilta uuden asuinalueen vastikkeilta.
Joka kerta kun te syytätte kateudesta asuinalueenne arvostelijoita, tulee mieleen että onpas siinä koppava omaan napaan tuijottaja, kehtaakin ylpeillä oletetulla varakkuudellaan. Eikös teille kotona opetettu, että tuollainen leuhkiminen on nousukasmaista ja tarkoittaa, että sitä varakkuutta ei ihan oikeasti vielä ole juuri kertynyt.- Yli 30 vuotta kunnassa asunut
1. Medvästö/Långvik
2. Porkkalan eteläosa
3. Luoma
4. Jorvas
5. Heikkilä Hills - ei se kerrostaloalue
6. Meri-Kantvik
Tsekkaa vaikka äyritilastot. Sundsberg tosin taitaa olla Masalan kanssa samassa postinumerossa, joten tarkkaa tietoa sen äyreistä voi olla vaikea saada. Joka tapauksessa Sunsdberg _ei ole_ kirkkonummelaisittain varakas alue, joskaan ei köyhäkään.
- Yli 30 vuotta kunnassa asunut
Aivan liian tiiviisti rakennettu paikka. Ongelmia talojen paalutuksissa ja vesijohdoissa, koska rakennettu entiselle merenpohjalle. Tehokerroin kaavassa jotain 0.25-0.30. Vastaavia tehokertoimia löytyy vasta Stadista..ei edes juuri Espoosta. Todella todella tiheässä on talot. Vaikka tunnen hyvin suuren määrän pitkän linjan kirkkonummelaisia, tiedän vain yhden, joka on muuttanut Sundsbergiin. Kunnanhallituksen entinen pj. Enough said K:nummen kunnallispolitiikkaa seuraaville. Kirkkonummelaiset todellakin karttavat aluetta. Suurin osa asukeista Espoon, H:gin tai Vantaan kautta kuntaan hiljattain muuttaneita kauempaa sisäsuomesta alun perin tulleita. Aika paljon kämppiä myynnissä jo. Jos ei ole fiksaatiota uuteen kämppään...tsekkaa vaikka Bro Sundsbergin sijaan, tai Laajakallio tai Jorvas.
- Nimetön
Uudet vielä osittain valmistamattomat talot Sundsbergissa ovat ilmeisesti yhtä lukuunottamatta kaikki myyty. Buumi Espoon suunnasta lienee vieläkin kova Kirkkonummelle päin...
- Nimimerkki
hinta on suoraan verrannollinen asuntojen laatuun.
- Anonyymi
Katsoin Moderneja miehiä ja tyrmistyin miten kukaan voi asua tuommoisessa ahtaassa kommuunissa? Itse saisin paniikkikohtauksen tuollaisessa paikassa? Kaikilla siellä on varmaan myös samanlaiset harmaat Toyotat. Briteilläkin on kivasti sellaiset kämpät ettei seasta omaansa erota.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1313787
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi973439- 172478
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281861"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231714Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151589Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak191565Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu291496Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181471Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????861436