Mun logiikan mukaan tää kovasti pohdittu kysymys on ratkennu. Saatan tehdä liian hätäisiä johtopäätöksiä, mutta minun lähes loppumaton tiedonjanoni tämän asian suhteen on saatu tyydytettyä.
Luontokappaleilla on taipumus taistella hengestään viimeiseen pisaraan. Kasvit, eläimet, eliöt, kaikki yrittävät pysyä hengissä keinolla millä hyvänsä. Kun ihminen aikoinaan oivalsi, että hän tulee jonain päivänä kuolemaan, hän ei pystynyt hyväksymään sitä. Oli välttämätöntä keksiä myytti kuolemanjälkeisestä elämästä, ihan minkälainen tahansa: sielunvaellus, paikka missä kaikki olisi täydellisesti, nirvana, mikä vain joka pystyi tukahduttamaan ihmisen alituisen tiedonjanon ja tyydyttämään kuolemanpelon. Vähitellen näitä myyttejä alettiin palvoa ainoana totuutena. Syntyivät uskonnot.
Muinaisessa egyptissä palvottiin Jumalia ja siellä ovat syntyneet monet Jeesusta koskevat myytit. Kun vuoden 0 paikkeilla syntyi tämä viisas ja mahtava opettaja, joka saarnasi rakkaudesta, hänen kuviteltiin olevan tämä myyttien kertoma pelastaja. Eri puolilla maailmaa oli kymmeniä mahtavia ja viisaita miehiä ja heidän kuviteltiin myös olevan messiaita. Kaikkiin heihin yhdistettiin nämä samat muinaisesta egyptistä peräisin olevat myytit. Poliittisten syiden vuoksi tästä yhdestä miehestä tehtiin messias. Konstantinus Suuri näki poliittisella silmällään, että kristinusko oli nousemassa ja päätti lopettaa erimielisyydet ja saattaa valtakunnan yhden yhteisen uskonnon alaiseksi (Nikaian kirkolliskokous 325 jKr). Tämä on kuitenkin täysin eri asia, kuin kristinuskon oikeellisuus tai todenmukaisuus.
Vanhat opit auringonjumalan syntymäpäivästä ja muista juhlista sisällytettiin luonnollisesti kristinuskoon; olisi ollut kohtuutonta vaatia kansaa luopumaan vanhoista juhlapäivistään. Tämä selittää miksi kristinuskossa on niin paljon pakanallisia symboleita ja juhlamenoja, mm.:
-joulu: Vanhimpien legendojen mukaan mithralaisten pääjuhlaa, Mithran syntymäpäivää, vietettiin joulukuun 25. päivänä.
-pääsiäinen: Eastre eli Eostre eli Ostara on vanha anglosaksinen kevään ja aamunnousun jumalatar. Hän antoi nimensä myös tälle hänen kunniakseen vietetylle juhlalle.
Lähes kaikki kristinuskon juhlat, myytit ja rituaalit on omaksuttu tai kopioitu muista uskonnoista. Kristinusko on hyvin 'myyvä' uskonto ja sen takia massat ovat voineet omaksua sen helposti. Kuka ei haluaisi kuulla sanomaa rakkaudesta ja anteeksiantamisesta? Surullista on, että valtaapitävät ovat käyttäneet kristinuskoa aseenaan hallitessaan alaisiaan. Parhaimpana esimerkkinä massojen johdattelusta toimii ristiretket. Harhaoppisten tappaminen ei ollut ainoastaan sallittua, vaan jopa toivottavaa. Kristinuskon yleisyys selittyy politiikalla. Esim. 1209 eteläranskassa teurastettiin kataarit heidän harhaoppisuutensa takia. Jos uskot väärin, niin kuolet.
Nykypäivän kristinuskon juhlat, tarinat jeesuksesta, ja asiat mihin kristinusko pohjaa, ovat peräisin muista uskonnoista. Pystyvätkö uskovat käsittämään kulttuurisidonnaisuuttaan? Jos he olisivat syntyneet Arabian niemimaalle, he olisivat muslimeja ja uskoisivat Allahin olevan ainoa Jumala, juuri niinkuin heidän vanhempansa ja kulttuurinsa kertovat. Jos he haluaisivat tarkastella uskoaan objektiivisesti, tulisi heidän ottaa selvää asioista, mihin heidän uskontonsa pohjaa. Juuri niinkuin kristittyjenkin pitäisi tehdä, ennen kuin he alkavat julistamaan Jumalan sanaansa sokean uskon vallassa. Usko on sokeaa, kun henkilö ei ole ottanut selville faktoja koskien uskontoaan. Ja ottavatko kristityt veljemme faktoja selville? He eivät ainakaan usko faktoihin, vaikka ne olisivat heidän silmiensä edessä...
Mielestäni kaikki nämä asiat yhteenlaskettuina kertovat, että kristinusko on vain satua. On naurettavaa uskoa Jeesuksen olevan messias, ihan vain sen takia, että hän niin aikoinaan sanoi (tai subjektiivisen tunteen takia, musta tuntuu, et jeesus on messias..). Kuten sanoin, voi ehkä olla hätäistä tehdä johtopäätös, mutta ainakin minun järkeni on tyydytetty. Case closed, kristinusko on vain satua. Bye bye Jeesus!
Luontokappaleilla on taipumus taistella hengestään viimeiseen pisaraan. Kasvit, eläimet, eliöt, kaikki yrittävät pysyä hengissä keinolla millä hyvänsä. Kun ihminen aikoinaan oivalsi, että hän tulee jonain päivänä kuolemaan, hän ei pystynyt hyväksymään sitä. Oli välttämätöntä keksiä myytti kuolemanjälkeisestä elämästä, ihan minkälainen tahansa: sielunvaellus, paikka missä kaikki olisi täydellisesti, nirvana, mikä vain joka pystyi tukahduttamaan ihmisen alituisen tiedonjanon ja tyydyttämään kuolemanpelon. Vähitellen näitä myyttejä alettiin palvoa ainoana totuutena. Syntyivät uskonnot.
Muinaisessa egyptissä palvottiin Jumalia ja siellä ovat syntyneet monet Jeesusta koskevat myytit. Kun vuoden 0 paikkeilla syntyi tämä viisas ja mahtava opettaja, joka saarnasi rakkaudesta, hänen kuviteltiin olevan tämä myyttien kertoma pelastaja. Eri puolilla maailmaa oli kymmeniä mahtavia ja viisaita miehiä ja heidän kuviteltiin myös olevan messiaita. Kaikkiin heihin yhdistettiin nämä samat muinaisesta egyptistä peräisin olevat myytit. Poliittisten syiden vuoksi tästä yhdestä miehestä tehtiin messias. Konstantinus Suuri näki poliittisella silmällään, että kristinusko oli nousemassa ja päätti lopettaa erimielisyydet ja saattaa valtakunnan yhden yhteisen uskonnon alaiseksi (Nikaian kirkolliskokous 325 jKr). Tämä on kuitenkin täysin eri asia, kuin kristinuskon oikeellisuus tai todenmukaisuus.
Vanhat opit auringonjumalan syntymäpäivästä ja muista juhlista sisällytettiin luonnollisesti kristinuskoon; olisi ollut kohtuutonta vaatia kansaa luopumaan vanhoista juhlapäivistään. Tämä selittää miksi kristinuskossa on niin paljon pakanallisia symboleita ja juhlamenoja, mm.:
-joulu: Vanhimpien legendojen mukaan mithralaisten pääjuhlaa, Mithran syntymäpäivää, vietettiin joulukuun 25. päivänä.
-pääsiäinen: Eastre eli Eostre eli Ostara on vanha anglosaksinen kevään ja aamunnousun jumalatar. Hän antoi nimensä myös tälle hänen kunniakseen vietetylle juhlalle.
Lähes kaikki kristinuskon juhlat, myytit ja rituaalit on omaksuttu tai kopioitu muista uskonnoista. Kristinusko on hyvin 'myyvä' uskonto ja sen takia massat ovat voineet omaksua sen helposti. Kuka ei haluaisi kuulla sanomaa rakkaudesta ja anteeksiantamisesta? Surullista on, että valtaapitävät ovat käyttäneet kristinuskoa aseenaan hallitessaan alaisiaan. Parhaimpana esimerkkinä massojen johdattelusta toimii ristiretket. Harhaoppisten tappaminen ei ollut ainoastaan sallittua, vaan jopa toivottavaa. Kristinuskon yleisyys selittyy politiikalla. Esim. 1209 eteläranskassa teurastettiin kataarit heidän harhaoppisuutensa takia. Jos uskot väärin, niin kuolet.
Nykypäivän kristinuskon juhlat, tarinat jeesuksesta, ja asiat mihin kristinusko pohjaa, ovat peräisin muista uskonnoista. Pystyvätkö uskovat käsittämään kulttuurisidonnaisuuttaan? Jos he olisivat syntyneet Arabian niemimaalle, he olisivat muslimeja ja uskoisivat Allahin olevan ainoa Jumala, juuri niinkuin heidän vanhempansa ja kulttuurinsa kertovat. Jos he haluaisivat tarkastella uskoaan objektiivisesti, tulisi heidän ottaa selvää asioista, mihin heidän uskontonsa pohjaa. Juuri niinkuin kristittyjenkin pitäisi tehdä, ennen kuin he alkavat julistamaan Jumalan sanaansa sokean uskon vallassa. Usko on sokeaa, kun henkilö ei ole ottanut selville faktoja koskien uskontoaan. Ja ottavatko kristityt veljemme faktoja selville? He eivät ainakaan usko faktoihin, vaikka ne olisivat heidän silmiensä edessä...
Mielestäni kaikki nämä asiat yhteenlaskettuina kertovat, että kristinusko on vain satua. On naurettavaa uskoa Jeesuksen olevan messias, ihan vain sen takia, että hän niin aikoinaan sanoi (tai subjektiivisen tunteen takia, musta tuntuu, et jeesus on messias..). Kuten sanoin, voi ehkä olla hätäistä tehdä johtopäätös, mutta ainakin minun järkeni on tyydytetty. Case closed, kristinusko on vain satua. Bye bye Jeesus!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ensinnäkin mithralaisuudessa tuo juhlapäivä oli 25, joulukuuta kristinuskon vaikutuksesta, ei suinkaan päinvastoin. Samoin epäillään, että keisari Aurelianus julisti 25. 12 "dies Sol Invictus" eli "voittamattoman auringon päiväksi" sen takia, että kielletyn uskonnon eli kristinuskon juhla oli liian suosittu.
Juutalaisessa mytologiassa merkkihenkilöiden kuolinpäivä on yleensä sama kuin heidän syntymäpäivänsä tai hedelmöityspäivänsä. Kun joulusta lasketaan 9 kk taaksepäin, päästään päivämäärään 25.3. Laskemalla juliaanisen kalenterin mukaan pääsiäistä, vuonna 33 jKr pääsiäinen osuu päivämäärälle 25.3. Tästä syystä Jeesuksen syntymäpäiväksi laskettiin sitten 25.12.
Mitä taas pääsiäiseen tulee, juutalaiset ovat juhlineet paljon kauemmin pääsiäistä kuin anglosakseja on ollut Britanniassa. Kristinusko tuli Britanniaan kauan ennen anglosakseja, ja tuo "Eostre-jumalatar" tavataan täsmälleen yhdessä ainoassa tekstissä eli Bede Venerabiliksen kronikassa. Hänen olemassaolonsa on mitä todennäköisimmin pelkkää fakelorea.
Latinaksi pääsiäinen on "paschalis" (heprean "pasach"). Romaanisissa kielissä pääsiäinen on joko "pascua" tai "pasqua", jotka juontavat nimensä juutalaiseen pääsiäiseen (jota on juhlittu liki 3500 vuotta putkeen). Romaaniset kansat ovat puolestaan olleet kristittyjä jo 300-luvulta lähtien, ja juhlineet pääsiäistä kauan ennen anglosakseja.
Kristinusko tuli Britanniaan 100-luvulla jKr. Anglosaksit tulivat sinne 400- ja 500-luvulla. Kristinusko siis on vanhempaa kantaa Britanniassa kuin anglosaksit.
"Easter has its detractors within Christianity. The majority of the Christian fakelore regarding Easter erroneously associates the holiday with the Babylonian goddess Ishtar, based on a superficial similarity between her name and the holiday's"
http://en.wikipedia.org/wiki/Fakelore
http://www.finlit.fi/tietopalvelu/juhlat/paasiainen/paasiainen.htm
Sigurd Wettenhovi-Aspa oli sitä mieltä, että Venetsian kaupungin takana oli suomalainen sana Veneensija. Samoin Palestiinassa oleva Akkon kaupunki oli hänen mielestään Ukko Ylijumalan Akan vanha pyhä paikka.
Tuo Easter-Ishtar -etymologia on samaa sarjaa kuin Wettenhovi-Aspan jutut.
ja ainoastaa yksi totuus. Juutalaisuus --> kristinusko. Muut ovat keksittyä kansanuskomuksia. MIkään muu kansa ei ole juhlinut pääsiäisen aikaan mitään juhlia. Jo juutalaiset 1800-vuotta ennen kristusta aloittivat tulevan messiaan juhlinnan ja se kuului juuri nykyiselle pääsiäisen paikalleen.
Tämä hebrean sana passah tarkoittaa kirjaimellisesti Jeesuksen käsrimystä eli pääsiäistä.
Juutalaisesta pääsiäisestä lisää
http://en.wikipedia.org/wiki/Passover
http://en.wikipedia.org/wiki/Passover_Seder
http://en.wikipedia.org/wiki/Haggadah
Minun puolestani ateistit voivat ruveta juhlimaan pääsiäisenä vaikka Leninin syntymäpäivää tai Marxin Pääoman julkaisua jos he välttämättä haluavat keksiä itselleen jonkun fakeloren pääsiäiseksi.
Me ihmiset olemme uskonnon suhteen kaikki aivopesun uhreja. Useimmat suomalaiset ovat kristinuskon evankelisluterilaisen lahkon aivopesemiä, siksi oma henkinen ajattelukykymme on pysähtynyt luonnollisessa kehityksessään ja olemme siinä asiassa jääneet keskiajan tasolle.
Olisikin pieni alku kirkolta että jumala sana muutettaisiin sanaksi "luonto". "Luonto, anna meille jokapäiväinen leipämme". "Kiitos luonto ruuasta". Edellä olevat ns. "rukoukset" olisivat jo alku johonkin.
Lapset käsittäisiät sen että kunnioittamalla luontoa ja luonnon arvoja, ihmiskunta saa tarvittavan elantonsa. Toisaalta "synti" on luonnon tuhoaminen. Helppoa ja yksinkertaista.
Meillä ei ole täällä muuta tehtävää kuin viedä tietoisuutta eteenpäin jatkamalla sukua, ja lisätä siihen vähän omaa tietämystä. Jokaisen ihmisen pitäisi kehittää jotakin osa-aluetta jota hän hallitsee jota tuleva sukupolvi olisi taas siinä asiassa kehittyneempi. Kun ymmärtää tämän luonnon kiertokulun, voi todella hengähtää ja antaa ajan kulua ja onnellisena.
Olisin vielä onnellisempi kun tietäisin että näitä kaikkia uskontoja käsiteltäisiin vaikka historian tunnilla, "Tälläisia uskomuksia on ollut vielä meidän päiviin asti." Olisin vielä onnellisempi että tulevaisuudemme toivot saavat ajatella vapaammin.
vielä kuulua eläin- ja ihmisuhrit, kuten luonnonuskonnoissa yleensäkin?
Mikä on luonnonuskonto? Uhrasihan "jumalakin ainoan poikansa itselleen". Mitä järkeä siinä on. Onko luonnonuskonnon vastakohta kaupunkiuskonto?
"Pitäisikö tuohon uskontoon vielä kuulua eläin- ja ihmisuhrit, kuten luonnonuskonnoissa yleensäkin?"
Mikä liittää luonnouskontoihin ihmisuhrit?
vaikka kaikki uskonnot häviäisivät ihan hups vaan - myös mielistä. Niin pian olisi joku kehittelemässä uutta, kyllä tämä maallinen tomumaja on joillekin niin tärkeä. Siis uusia uskontoja myös syntyy koko ajan - se vaan on ihmises, ettei kaikki halua olla realisteja.
Ateisti
1976 kuollut historianfilosofi Toynbee (joka on vaikuttanut ajatteluuni) arveli puoli tosissaan, että Bahai olisi seuraava maailmanuskonto. Itse veikkaan pikemminkin jotain Ufo/new Age kulttia. Jo nyt niiden vaikutus on hyvin vahva ja tunkeutunut jopa osin Kirkon tai ainakin seurakuntalaisten ajatteluun. ( Ääriesimerkkinä voinen mainita Hale Boppin vanavedessä lehtelevän avaruusaluksen kyytiin itsemurhan tekemällä pyrkineet!)
Olet tavattoman oikeassa. Kristinusko on transmutaatio aikaisemmista uskonnoista, kuten kaikki uskonnot ovat tavalla tai toisella transmutaatioita toisistaan. Kristinusko ei olisi päässyt nykyiseen asemaansa rehellisyydellä ja niille arvoilla joita se itse korostaa.
Pienenpänä luulin että ristinritarit olivat kristinuskon mainostajia jotka omistivat elämänsä vaeltamiseen Jeesuksesta, kuten minulle koulussa kerrottiin. Ala-asteella ei kuitenkaan missään vaiheessa sanottu että ristiritarit olivat julmia tappajia jotka teurastivat viattomia surutta jos nämä eivät hyväksyneet kristinuskoa sellaisenaan. Jotta pakanoille olisi helpompaa omaksua kristinusko, entiset pakanalliset juhlapyhät muutettiin kristillisiksi, juuri kuten juhannuksesta ja joulusta mainitsit. Nykypäivänäkin kristinusko valehtelee ja pyrkii sumeilematta päämääräänsä - maailman herruuteen yhtenä ainoana uskontona. -Vai miltä kuulostaa että yhdysvaltalaisten uskonnolliset konservatiivit ovat kaikkein kärkkäimpiä hyökkäämään Irakiin ja Iraniin koska heidän mielestään Islam on uhka kristinuskolle? Tai että luomista puolustavat kreationistit ovat kehittäneet tieteelliseksi teoriaksi kutsumansa ID-liikkeen, jonka tarkoitus on saada luomisopin opetus kouluihin ja syrjäyttää evoluutio-oppi.
Uskovaiset joutuvat entistä ahtaammalle tieteen ja tekniikan kehittyessä, mutta tyhmiä uskovaiset eivät ole vaikka käsittämättömyyksiin uskovatkin. Esimerkiksi Suomen olisi heti toimittava estääkseen tiettyjen lahkojen laajeneminen Suomessa, sillä jälkeenpäin esimerkiksi jos ID saa tarpeeksi kannattajia suomalaisista kristityistä, voidaan Suomeen joutua säätämään samanlainen laki kuin jenkeissäkin että kun luomista ei opeteta faktana kouluissa, niin sitten ei saa opettaa myöskään biologiaa tai maantietoa tähtitieteineen koska ne loukkaavat uskovaisia.
Kirkko on erotettava valtiosta välittömästi ja uskonnollisten liikkeiden laajennusvaltaa on rajoitettava merkittävästi.
Ainoat vuodet, jolloin juutalaisen kuukalenterin nisan-kuun 14. osuu perjantaille, ovat 30 ja 33. Gregoriaanisen kalenterin mukaan vuonna 30 pääsiäinen oli 9.4 ja vuonna 33 se oli 5.4.
Mutta kun gregoriaaninen kalenteri muutetaan Roomassa tuolloin käytetyksi juliaaniseksi kalenteriksi, päivämäärät ovat tuolloin 30. maaliskuuta 30 ja 25. maaliskuuta 33.
Juutalaisen tradition mukaan suurmiesten kuolinpäivä on sama kuin heidän syntymä- tai hedelmöittymispäivänsä. Hedelmöityksen ja syntymän välillä on 9 kk ero.
Kun päivämäärästä 25.3. lasketaan 9 kk eteenpäin, saadaan 25.12 eli joulu.
Jeesuksen kuolinpäivä on siis todennäköisesti ollut juliaanisen kalenterin mukaan 25.3 ja gregoriaanisen mukaan 5.4. vuonna 33 jKr eli keisari Tiberiuksen hallintokaudella. Joulun ajankohdaksi on siten määritetty 25. joulukuuta, koska silloin pääsiäisen ja joulun välillä on tuona vuonna ollut täsmälleen 9 kk.
Joulun takana siis EI ole pakanallinen juhlapyhä, vaan keisari Aurelianus joutui julistamaan 25. joulukuuta pakanalliseksi juhlapyhäksi, koska kielletyn uskonnon eli kristinuskon juhlapyhä oli liian suosittu. Talvipäivänseisaus eli 21.12 on puolestaan omistettu apostoli Tuomakselle, koska kuten hänen uskonsa oli heikoin, samoin päivä on tuona päivänä kaikkein lyhin. Myöskään pääsiäisen takana EI ole pakanallinen vaan juutalainen juhla.
Johannes Kastajan ja Jeesuksen syntymien välillä oli perimätiedon mukaan 6 kk ero. Tämän vuoksi Jussi on 25.6. eikä suinkaan 21.6. Olisi mielenkiintoista tietää, mikä pakanallinen juhla on ollut 25.6. ja missäpäin maailmaa.
Kyymyysyys!Onko usko rakkauteen..? Ja ylipäänsä.. Ei usko kirkkoa tarvitse.. Ja se ettei Jeesus ehkä ollutkaan jumalan poika.. Tekeekö sen raamatun täysin sisällöttömäksi satukirjaksi.. ? tohdin väittää ,että ei..
"Ja se ettei Jeesus ehkä ollutkaan jumalan poika.. Tekeekö sen raamatun täysin sisällöttömäksi satukirjaksi.. ?"
Jos Jeesus ei olekkaan Jumalan poika, niin mitä käy uudelle testamentille?
Ja jos vain vanhatestamentti pitää paikkansa, niin silloin juutalaiset ja muslimit ovat yhtä oikeassa kuin kristityt, koska vt on myös heille pyhä kirja.