Kun joku kääntyy jt.ksi.. mitä hänen pitää tehdä ensiksi? Mistä tietää, että on opissa sisällä?
Kääntyminen jt.ksi
miten?
241091
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
sitten uskottava kaikkien ongelmien ratkeavan, kun käy kokouksissa ja opetetaan JT oppi. Pitää muistaa rukoilla.Valtakunnan asiat etusijalle, niin kaikki muu järjestyy.(On muuten moni pettynyt)
JT opin sisäistänyt "tietää" muiden ihmisten olevan tuhoon tuomittuja harmagedonissa! Kaikki eriuskovat halveksittuja maailmallisia ja entiset Jehóvan todistajat ihmispoloja pahimpia "luopioita".
JT opetuksen perusidea tuoda esille pari- kolme raamatun asiaa jotka tuntuvat helpoilta totuuksilta. Hyväksyessäsi ne, niin seuraava porras onkin todistajille helppompi nakki jolla vieda sinut järjestön syövereihin.
ONNEA MATKAAN???????????????????????????
Jeesuksen veri? Mitenkä se tulee esille, kun raamatussa on, että Jeesuksen veri pelastaa?
Eikö jt.t voisi itse selostaa?
että ooppa pölövästi, vaan antaapa olla.
Ole vaan rauhassa.
Onko pölvästiä kysellä asioista? No jokainen on kai omalla laillaan pölvästi.
"Mistä tietää, että on opissa sisällä?"
Siitä kun järjestöön kuulumattomat tavalliset ihmiset alkavat tuntua jotenkin "likaisilta" ja vastenmielisiltä.
Eivät järjestöön kuulumattomat tunnu likaisilta ja vastenmielisiltä. Monet jotka eivät kuulu järjestöön ovat mukavia ja kivoja ihmisiä. Emme me tuomitse ketään, jokainen valitsee itse elämäntapansa. Mutta jos valitsee väärin se tuo mukanaan monesti ongelmia. Toki ongelmia voi tulla vaikka valitsisi oikean suunnankkin. Tuskin kukaan voi välttyä täysin ongelmilta.
Elämään kuuluvat surut, ilot ja murheet emme me niille mitään mahda.
Mistäkö lahkolainen tietää ?
Kysymällä lahkonsa pomoilta.
Lahkolaisuus alkaa ns. rakkauspommituksella, jota se miellyttää, hänelle annetaan "oppia", mutta vain tipottain alkaen, koska liian suuri paljastaminen opeista kerralla olisi rakkauspommituksenkin tyrmäävä.
Lahkossa on esiintynyt tapauksia, että värvättävä on ollut liian innokas oppien jälleenlevitykseen, ja kirjalliset ohjeet on että määräajan on oltava lahkoaltistuksella ensin. Nimittäin aivopesu kaikki kysymykset kieltävään ajattelutapaan ei voi koskaan tapahtua "intensiivikurssilla". Kysymykset itse asiassa opetetaan olevan saatanalta, ja lahkolainen opetetaan poistumaan sellaiselta ovelta, jolla esitetään vaikean tuntuisia kysymyksiä.
Mutta kun aika on kypsä eli riittävä altistus ja aivopesu ja oppien levitystekniikoiden hallinta on saavutettu, on kasteen aika jolloin velvollisuudet astuvat kuvaan.
On olemassa itsenäisempiä ja varauksellisempia ihmisiä, jotka empivät tässä vaiheessa. Jos empiminen on varmempaa ja pitempiaikaisempaa, suuntavaat lahkolaiset huomionsa enemmän uusiin saaliisiin ja empijällä onkin jo toivoa jäädä pois.
Enemmän tietoa lahkosta löydät sivulta www.jttuki.info
Jos kaikki raamatun asiat kerralla selostettaisiin johan siinä menisi ihminen sekaisin eikä saisi mitään tolkkua asiasta.
Silloinha pajunköyden syöttäminen olisi helppoa.
Nyt, kun tutkitaan yksi asia kerraallaan on helppo katsoa raamatusta asiaan liityviä paikkoja ja pohtia ovatko asiat niin kuin meille kerrotaan.
Näin tekivät myös Jeesuksen aikaiset opetuslapset, saivat opetusta ja sitten katsoivat kirjoituksista olivatko asiat niin.
JT:t opettavat ensin ns. yleiskristillisiä asioita, kuten syntien välttämistä jne, samoin kehuskellaan paratiisilla. Vasta myöhemmin kerrotaan omituisemmista opeista, kuten siitä, että Jeesus olisikin enkeli Mikael. Samon JT-elämän rajoituksista vihjaillaan vasta tutkistelujakson loppupuolella. Todellinen todellisuus paljastuu kuitenkin vasta kasteen jälkeen.
>>Todellinen todellisuus paljastuu kuitenkin vasta kasteen jälkeen.
Niin tai sitten viimeistään seuraavan merkittävän oppimuutoksen tai toteutumattoman ennustuksen jälkeen.
Maalla sanottiin, että niin kikattaa ku harakka keväällä.
Meilohan on kantanut hopealusikkansa pesään vuosien saatossa miljuunia kertoja. Juu ja yhä kikattelee oksalla ylimmällä. Ei sillä paljon poikasille ruokaa tarjota ole, mutta kaikki kiiltävä kelpaa. Olen kuullut "luotettavalta" taholta, että moni poikanen on meilon pesään kuollu. Ilman ravintoa todellista, yritäessään niellä kultalusikoita tai jotkut ankeimmat jopa lyijyä.
Mutta uskottavahan se on kun on uskoa, että parantaja hän on. Parantaja elämän. Siis niille, jotka ajattelevat: Elämä lyhyt, meilo pitkä.
Terveisin Markku Mela
>>Nyt, kun tutkitaan yksi asia kerraallaan on helppo katsoa raamatusta asiaan liityviä paikkoja ja pohtia ovatko asiat niin kuin meille kerrotaan.
Näin tekivät myös Jeesuksen aikaiset opetuslapset, saivat opetusta ja sitten katsoivat kirjoituksista olivatko asiat niin.>>
Oletanpa, että sinulla on heittää väitteesi tueksi joku raamatunpaikka? Joku, jossa kerrotaan, että uskoontuloprosessi kestää kuukausikaupalla tai pahimmassa tapauksessa useamman vuoden, ennen kuin ihminen omaksuu "totuuden".
Sanopa minulle, voiko joku teidän oppienne mukaisesti tulla uskoon NYKYÄÄN samalla tavalla yhdessä yössä taikka yhdessä päivässä, että hänet voisi saman tien kastaa ja ottaa seurakunnan jäseneksi?
Jos ei, niin MIKÄ on muuttunut apostolien ajoista?
a) Ihminen on muuttunut.
b) Oppi on muuttunut.
HUOMAA TÄMÄ ... sitä mitä apostolisena aikana tapahtui, että ihminen kokee vahvan synnintunnon - kääntymyksen - uudestisyntymän, tapahtuu YHÄ.
Mutta ei teidän seurakuntanne yhteydessä.
Pystytkö hetken aikaa miettimään, MIKSI?
Mikä on muuttunut ...... ?
Jos näin tapahtuu YHÄ, niin ihmiset eivät ainakaan ole muuttuneet ........
*****************************
"13. Sapattina menimme kaupungin ulkopuolelle joen rantaan; arvelimme, että siellä olisi rukouspaikka. Istuuduimme sinne ja puhuimme naisille, joita siellä oli koolla.
14. Meitä kuuntelemassa oli myös muuan Lyydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppurakankailla. Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui,
15. ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan."
Apt.16
HERRA AVASI SYDÄMEN - ja hänet kastettiin.
"30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."
Apt.16
USKOI HERRAAN - PELASTUI - ja samana yönä hänet kastettiin.
"7. Ja hän lähti sieltä ja meni erään Titius Justus nimisen jumalaapelkääväisen miehen tykö, jonka talo oli aivan synagoogan vieressä.
8. Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."
Apt.18
USKOIVAT - ja heidät kastettiin.
"35. Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet."
JULISTI JEESUKSESTA - otti julistuksen vastaan ja kastettiin.
*******
Tässä muutamia esimerkkejä. Voinet nyt itse antaa vaikka yhden esimerkin, jossa "opetus" olisi kestänyt kuukausikaupalla tai vuosia ennen kuin ihminen olisi tarpeeksi sovelias menemään kasteelle.
Te saatte "opetusta" jonka jälkeen katsotte "vt-seuran julkaisuista" ovatko asiat "niin".
Raamatun oppi on selkeä ja julistus Jeesuksesta on niin yksinkertainen, että lapsikin sen ymmärtää.
Se on YHÄ TÄNÄ PÄIVÄNÄ yhtä helppo omaksua kuin se oli apostolien aikana.
Teidän oppinne EI sitä ole.
SIKSI siitä ei voi saada "tolkkua" ja ihminen todellakin menee sekaisin jos hänelle yritetään selostaa koko "totuus" yhdellä kertaa taikka edes viikon aikana.
Niin kaukana teidän "totuutenne" on totuudesta.
Näin se vaan on.
Paavalin aikana.. ihmiset ottivat sanan vastaan, seurakunta kasvoi ja heidät kastettiin heti? Minkä sanan he ottivat vastaan?? Ja sitten kerrotaan mitenkä kaikki täyttyivät Pyhällä Hengellä, kun ottivat sen sanan vastaan???
vastata, ennekuin edes kysyin... :)
Oon samaa mieltä, kyllä se totuus valkenee ilman valkaisuaineitakin. Katsoin kirjoista oliko niin. Ja pohdin milloin ihminen kohtaa oman totuuden.
Katsoivat aikalaiset mitä näkivät, sehän on uskon tae, kalle lujaa. Kaikki voi tulla uskoon vaikka sekunnissa, mutta se vatii tekoja ei ylistystä. Tunnen juoppoja, jotka ovat ylistäneet ja teot ovat olleet alhaisia. Vaan liha on heikko sanotaan, helluntainakin, niin se vain on. Todellinen totuus löytyy helluntaista. Niin se vain on.
Uskoontulo ei kestä kuukausi kaupalla. Ihminen voi tutkia raamattua ja olla uskossa vaikka kuin kauan. Kasteelle meno on jokaisen henkilökohtainen ratkaisu. Ehkä monet epäröivät kun eivät halua tehdä ovelta ovelle työtä. Tai sitten heillä vain on vielä muita sellaisia tapoja jotka eivät sovi uskovalle ja joista eivät ole päässeet eroon. Tai sitten jotkut vain epäröivät onko tämä sittenkään oikea uskonto, syitä voi olla monia.
On totta että Jehovan todistajaksi aikova ei pääse kasteelle heti. Mutta ei siihen välttämättä kauan mene. On ymmrättevä ensin raamatun perusasiat. Silloin voimme myös yhdenmukaisesti ihmisille puhua raamatun kirjoituksista.
Ei sitä että Jeesus olisi ollut arkkienkeli Mikael erikseen opeteta. Se on vain olettamus, ei oppi kysymys. Siitä ei mainita mitään siinä kirjassa joka on raamatun tutkimisen apuväline.
Jehovan todistaja tietää täysin ennen kasteelle menoa millaista on elää todistajana.
Kasteelle ei pääse ennenkuin elää niin kuin todistaja. Joten on helppo lähteä pois koko touhusta jos ei tykkää siitä. Ja jos et ole käynyt kasteella ja lähdet pois, niin sinua ei pidetä edes eronneena.
Jumalan sana saarnattiin ensin juutalaisille. Kyllä he jo tiesivät tarkkaan raamatun kirjoitukset. Ei heille niitä erikseen tarvinnut opettaa.
Kaikki juutalaiset vain eivät uskoneet Jeesuksen tulleen taivaasta Jumalan luota ja olevan se luvattu Messias. Ja näin on vielä tänäkin päivänä. Odottavat vieläkin Messiaan tuloa.
Me Jehovan todistajat uskomme Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan. Uskomme että hän oli luvattu Messias. Uskomme että hän kuoli puolestamme jotta meillä on mahdollisuus pelastukseen. Esitämme myös rukouksemme aina Jehova Jumalalle Jeesuksen Kristuksen nimessä.
>>Jehovan todistaja tietää täysin ennen kasteelle menoa millaista on elää todistajana.
Kyllä sillä hetkellä, mutta tulevaisuudesta ei voi olla varma.
>>Kasteelle ei pääse ennenkuin elää niin kuin todistaja. Joten on helppo lähteä pois koko touhusta jos ei tykkää siitä.
Niin, jos kokee helpoksi jättää ystävänsä ja mahdollisesti perheensäkin.
>> Ja jos et ole käynyt kasteella ja lähdet pois, niin sinua ei pidetä edes eronneena.
Käytännössä kohtelu voi olla täsmälleen samanlaista, joten eroa ei välttämättä edes huomaa.
Sinun täytyy pyytää itsellesi lähimmiltä Jehovan todistajilta Raamatun kotitutkistelu. Sitten aikanaan sinulle selviää lisää asioita.
"30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."
Apt.16
Voiko näin käydä nykyään jt-lahkossa? Voiko tulla uskoon yhdessä yössä ja päästä kasteelle samana yönä?
Jos ei, niin miksi ei? Mikä olisi muuttunut?
a) Ihmiset?
b) Oppi?
c) Joku muu, mikä?
Vastaan tepsuttajan ohje kotitutkiskelusta on vakio-ohje lahkolta.
tässä on kysymys siitä, että sillä mainitulla rakkauspommituksella ohjataan asiakysymysten käsittelyä ja manipuloidaan pois värvättävä kiusallisista aiheista.
jos tässä ei onnistuta, otetaan ritolat.
Lahko on painokoneiltaan suoltanut ilmaistyövoimallaan (painokoneen ääressä asuvia palkattomia lahkolaisia) painotuotenimikkeitä laskemattomin nimikkein, mutta koskaan ei näe eikä kuule lahkolaisen antavan ohjetta, että johonkin tiettyyn nimikkeeseen tulisi perehtyä (vaan kotitutkiskeluun...).
Osin painotuotteet vaativat tuoreinakin lahkolaisen viereen selityksen antamaan, mutta jo yllättävän pienenkin ajan kuluessa ne vanhenevat.
Lahkon emolahkon perustajan Russellin tuotantoon viitataan usein nykyäänkin, vaikka opeista on voimassa pari kolme kohtaa. Sen sijaan opit pyramideista ja maailmanlopun päivämääristä, joulun nimenomaisesta hyväksymisestä siitä tietoisena että joulun sijoitus almanakkaan olisi epävarma ym. on on lahkolaiselle kiusallista, oikeastaan kiellettyä.
itse lahkon perustaja Rutherford kirjoitteli kymmenittäin kirjoja myös, mutta itse asiassa nykyään ei taida juuri olla viittaustakaan hänen tuotantoonsa ? On kuitenkin varma, että uusintapainoksia hänen tuotannostaan ei oteta.
Siinä mielessä lahkon propagandavastaavan täällä olevat oppiasiat ovat nekin kiinnostuksen herättämistä varten, ei niistä keskustelun jälkeen lahkolaista tule tekemälläkään.
Teoriassa voisi olla mahdollista, mutta miksi pitäisi? Luterilaisessa lahkossa uskovaksi tullaan siitä edes tietämättä, se jos mikä on nopeaa.
>>>Jos ei, niin miksi ei? Mikä olisi muuttunut?
meihin voi liittyy kun sanoo taikasanat. Mä olen miettinen tai siis mietti: nyt. Ahaa sää oot miettiny... Kaikkihan meihin haluu liittyy, mutta harvat otetaan. Onks sulla shekki vihko, sitä nyt pelastumiseen tarvitaan. Näin erotellaan luste todellisesta vehnästä. Siis elämästä. Näkijät läpi oman elämän pääsevät vähällä. Eivät edes usko tätä tekstiä läpi elämän. Kaameeta on sivut nuo,,, sivut kuvitteelliset läpi elämän. Mikä siis sinua johtaa? Sanat toisten vai kokemus. Mulla kaamee on kokemus sivujen.