Mistä pihasuunnittelija-opiskelija?

Useinkin pimeä työntekijäkaarti yrittää sellaisia hintoja, jotka on
laskettu verollisen ja kuitillisen yrityksen hinnasta - 20-25%.

Toisin sanoen alvit jäävät tilaajan hyväksi ja verot vakuutukset eläkkeet
muut kiinteät kulut, joita hämärämies ei maksa, sisältyvät kuitenkin urakkahintaan.
Työnjohdosta ja takuusta ei tietoakaan, mutta ministeripalkoille vaan tähdätään.

Näitäpä sitten vaan tilailemaan.

Tuo hintahan tulee muustakin kuin itse piirroksesta. Et tainut kertoa ihan kaikkea, mitä opiskelija sanoi työhön kuuluvan.

Hyvin harva kun lähtee enään tekemään suunnitelmaa, mikä ei sisällä kasviluetteloa, rakennekuvia, työselitystä ja hoito-ohjeita. Kannattaa aina varmistua siitä, mitä hintaan sisältyy.

Esim. itse kokeneempana suunnitelijana edellytän suunnitelmaan kuuluvan myös paikalla käynnin, josta veloitan tyypillisen konsultoinnin hinnan 50e ensimmäiseltä tunnilta, riippuen siitä, mitä eri mittaustöitä paikan päällä täytyy tehdä.

500 e/ suunnitelma opiskelija-työnä ei ole vielä kovinkaan paljon, kun tiedän "piireissä" joidenkin veloittavan jopa 200 neliön tontista 1500 e. Lasku on lopultakin kiinni osaajasta ja siitä kuinka helpoksi hän suunnitelullaan tekee teille myös pihan toteuttamisen.

Ai sinusta 500 e on ok palkka kahden viikon suunnittelutyöstä? Siis noin 75 tunnista? Ja sit joku sanoo että tuntipalkkamme tulisi olla samaa luokkaa kuin sisustussuunnittelijoiden, esim. 40 e/h... ihmettelen suuresti.

ei ymmärrä kirjoitti:

Ai sinusta 500 e on ok palkka kahden viikon suunnittelutyöstä? Siis noin 75 tunnista? Ja sit joku sanoo että tuntipalkkamme tulisi olla samaa luokkaa kuin sisustussuunnittelijoiden, esim. 40 e/h... ihmettelen suuresti.

Lue lisää

Vertasin rahasummaa siihen, mitä nuori pihasuunnittelija saa silloin, kun hän on töissä jossain yrityksessä. Tällaisen aloittelevan pihasuunnittelijan bruttopalkka ei voi ymmärtääkseni ole mitenkään tähtitieteellinen, eli käytännössä luokkaa ~1600 /kk. Enkä usko, että arvioni menee pahasti pieleeen.

Jos bruttopalkka on -1600,- niin verojen jälkeen käteenjäävä palkka voisi olla luokkaaa -1200,-
Kun tämä 1200,- jaetaan kuukauden työpäivillä (~21d), niin päiväansiot ovat luokkaa 57 €.
Tästä kun lasketaan käteen jäävä tuntipalkka, niin se tekee 7,5 tunnin työpäivällä 7,60€.

Jos likka meinas saada työstään 500,- niin edellä mainitun 7,60 euron tuntipalkalla laskennallinen työhön käytettävä aika olis pitänyt olla lähes 66 tuntia!!
Tuohon meidän vaatimattoman pihan perussuunnitteluun ei kukaan voi käyttää aikaa kuuttakymmentäkuutta tuntia!! Veikkaisin, että päivän-kaahden työpanos olisi paljon lähempänä totuutta.

Sullakin taitaa mennä hieman puurot ja vellit sekaisin.
Piha / tai sisustussuunnittelija ei ikinä ansaitse 40 euroa tunnissa, vaan se 40,- on suunnittelufirman tuntiveloitus. Siitä kun lasket pois alv:n, niin ollaan tuntiveloituksessa luokkaa 33 €.
Tästä suunnittelijan palkan (max 40%), niin aletaan olla oikeissa lukemissa, eli noin kolmessatoista (13!) eurossa. Siitä pois verot, niin päästään summaan, joka on se käteenjäävä tuntipalkkka ja 30 % veroilla se olisi n 9 € / h Aloitteleva suunnittelija tuskin ansaitsee edes tätä.

amm.suunn. kirjoitti:

Tuo hintahan tulee muustakin kuin itse piirroksesta. Et tainut kertoa ihan kaikkea, mitä opiskelija sanoi työhön kuuluvan.

Hyvin harva kun lähtee enään tekemään suunnitelmaa, mikä ei sisällä kasviluetteloa, rakennekuvia, työselitystä ja hoito-ohjeita. Kannattaa aina varmistua siitä, mitä hintaan sisältyy.

Esim. itse kokeneempana suunnitelijana edellytän suunnitelmaan kuuluvan myös paikalla käynnin, josta veloitan tyypillisen konsultoinnin hinnan 50e ensimmäiseltä tunnilta, riippuen siitä, mitä eri mittaustöitä paikan päällä täytyy tehdä.

500 e/ suunnitelma opiskelija-työnä ei ole vielä kovinkaan paljon, kun tiedän "piireissä" joidenkin veloittavan jopa 200 neliön tontista 1500 e. Lasku on lopultakin kiinni osaajasta ja siitä kuinka helpoksi hän suunnitelullaan tekee teille myös pihan toteuttamisen.

Lue lisää

En halunnut työselityksiä, osaan ihan varmasti perustaa nurmikon ja perennapenkin ja tiedän kyllä millainen kuoppa puille ja pensaile kaivetaan ja miten ne istutetaan.

Tiedän miten tuleva pihakiveys pohjustetaan ja tiedän myös millaista multaa kasveille laitetaan ja jopa sen mistä sen tilaan. Osaan myös lukea, valita oikeat lannoitteet ja tsekata lannoitepussin kyljestä käyttöhjeet.
En olisi tarvinnut myöskään istutus- tai hoito-ohjeita, niitä on kirjahyllyssä aivan riittävästi ja omassa päässäkin melkoisesti.

Pihan on vanha, huonolla hoidolla ollut piha ja sen ehdoilla eletään. Entinen asukas ei ilmeisesti pihan hoidosta paljoa perustanut..
Kulkutiet, puut, nurmikko, pihavaja ja terassi on siinä missä ne on, ne ei suunnittelulla muuksi muutu - enkä halunnut muuttuvankaan. Tonttia kiertää 15 v vanha (nyt alasleikattu) pensasaita, enkä halunnut sillekään mitään korviketta. Hommasta olis tullut liian isotoinen ja uusi aita olis ollut hyvänkokoinen vasta vuosien päästä.

Oltais tarvittu vain (ja tein sen selväksi) piirros, jonka mukaan olis istutettu ja ryhmitelty amatti-ihmisen valitsemat ja luetteloimat kasvit. Mielellään olisin nähnyt myös tulevan pihakiveyksen toteutuksen ammattilaisen näkökulmasta, siis lähinnä kiveyksen kuvioinnin ja värin. Kiveyksestä ja sen tekemisestä tiedän varmasti enemmän kuin tämä harjoittelija.

Siis mielessä oli teettää vain sellanen suunnitelma, että kokonaisuudesta tulisi mahdollisimman hyvä nykyiset rakenteet ja istutukset huomioiden. Siinä se yksinkertaisuudessaan. Noita kasveja kun on niin joka lähtöön, että harrastelijalla menee sormi helposti suuhun ja lopputulos on helposti sillisalaattia. Vaan nyt tehdään kuitenkin sitte omasta päästä ja hyvä taitaa tulla niinnii..

purnaaja kirjoitti:

En halunnut työselityksiä, osaan ihan varmasti perustaa nurmikon ja perennapenkin ja tiedän kyllä millainen kuoppa puille ja pensaile kaivetaan ja miten ne istutetaan.

Tiedän miten tuleva pihakiveys pohjustetaan ja tiedän myös millaista multaa kasveille laitetaan ja jopa sen mistä sen tilaan. Osaan myös lukea, valita oikeat lannoitteet ja tsekata lannoitepussin kyljestä käyttöhjeet.
En olisi tarvinnut myöskään istutus- tai hoito-ohjeita, niitä on kirjahyllyssä aivan riittävästi ja omassa päässäkin melkoisesti.

Pihan on vanha, huonolla hoidolla ollut piha ja sen ehdoilla eletään. Entinen asukas ei ilmeisesti pihan hoidosta paljoa perustanut..
Kulkutiet, puut, nurmikko, pihavaja ja terassi on siinä missä ne on, ne ei suunnittelulla muuksi muutu - enkä halunnut muuttuvankaan. Tonttia kiertää 15 v vanha (nyt alasleikattu) pensasaita, enkä halunnut sillekään mitään korviketta. Hommasta olis tullut liian isotoinen ja uusi aita olis ollut hyvänkokoinen vasta vuosien päästä.

Oltais tarvittu vain (ja tein sen selväksi) piirros, jonka mukaan olis istutettu ja ryhmitelty amatti-ihmisen valitsemat ja luetteloimat kasvit. Mielellään olisin nähnyt myös tulevan pihakiveyksen toteutuksen ammattilaisen näkökulmasta, siis lähinnä kiveyksen kuvioinnin ja värin. Kiveyksestä ja sen tekemisestä tiedän varmasti enemmän kuin tämä harjoittelija.

Siis mielessä oli teettää vain sellanen suunnitelma, että kokonaisuudesta tulisi mahdollisimman hyvä nykyiset rakenteet ja istutukset huomioiden. Siinä se yksinkertaisuudessaan. Noita kasveja kun on niin joka lähtöön, että harrastelijalla menee sormi helposti suuhun ja lopputulos on helposti sillisalaattia. Vaan nyt tehdään kuitenkin sitte omasta päästä ja hyvä taitaa tulla niinnii..

Lue lisää

Niin, aina purnataan hinnoista, ja purnaaja on usein sellainen henkilö joka ei edes tarvitse suunnittelijan apua, vaan tietää jo valmiiksi kaiken mitä haluaa. Miksi halutaan suunnittelua jos sitä ei oikeasti tarvita? Turha siinä on valittaa, että en tarvitse sitä enkä tätä, oikeastaan en tarvitse paljon mitään... outoa. Helppo silloin on sanoa, että turhaa maksaa suunnittelusta.

Tietenkään ei ole asiallista tehdä pimeästi yhtään mitään.

se menee kirjoitti:

Niin, aina purnataan hinnoista, ja purnaaja on usein sellainen henkilö joka ei edes tarvitse suunnittelijan apua, vaan tietää jo valmiiksi kaiken mitä haluaa. Miksi halutaan suunnittelua jos sitä ei oikeasti tarvita? Turha siinä on valittaa, että en tarvitse sitä enkä tätä, oikeastaan en tarvitse paljon mitään... outoa. Helppo silloin on sanoa, että turhaa maksaa suunnittelusta.

Tietenkään ei ole asiallista tehdä pimeästi yhtään mitään.

Lue lisää

Konsulttikäynti on omiaan tällaisille, jo vahvan oman näkemyksen omaaville pihanrakentajille. Silloin riittää, että ammattilainen antaa omat vinkkinsä ja perustelunsa esim. ns. asiakkaan huonoille ratkaisuille. Konsulttikäynnillä olen asiakkaan kanssa suunnitellut pihan, se on yhdessä luonnosteltu saman tien paperille ja vahvistettu asiakkaan omat ehdotukset ja suunnitelmat.

Kyllä ammatikseen suunnitelmia tekevältä löytyy sopiva paketti jokaiselle asiakkaalle. Asiakkaan itsensä täytyy vaan niin paljon auttaa, että tietää suunnilleen minkätasoista suunnitelmaa haluaa.

se menee kirjoitti:

Niin, aina purnataan hinnoista, ja purnaaja on usein sellainen henkilö joka ei edes tarvitse suunnittelijan apua, vaan tietää jo valmiiksi kaiken mitä haluaa. Miksi halutaan suunnittelua jos sitä ei oikeasti tarvita? Turha siinä on valittaa, että en tarvitse sitä enkä tätä, oikeastaan en tarvitse paljon mitään... outoa. Helppo silloin on sanoa, että turhaa maksaa suunnittelusta.

Tietenkään ei ole asiallista tehdä pimeästi yhtään mitään.

Lue lisää

Jos luet juttuni tarkemmin, niin huomaat etten varsinaisesti purnaa hinnoista.. Olen vaan sitä mieltä, että (minkä vaan) veloituksen - suhteessa työmäärään, täytyy olla jossain suhteessa. Ja tämä korostuu silloin, kun maksu halutaan pimeänä käteen.

En myöskään esittänyt asiaani tälle suunnittelija-opiskelijalle niin, etten tarvitse sitä, tai tätä. Kerroin (ainakin yritin) vain juuri sen mihin tarvitsemme ssuunnitteluapua.
Ja se mitä halusin, oli tosiaankin joitain hallitusti sijoiteltuja pensaita, järkevästi toteutetut perennapenkit, joitain köynöksiä ja pihakiveyksen kuviointi ja väri.

Tähän olisin tarvinnut ja halunnut apua, mutta sen avun hinnan täytyy tosiaankin olla jossain suhteessa työhön kaytettyyn aikaan - ei mielikuviin.

Aiheen vierestä:
Olettekos muuten koskaan tätä juttua lukevat naisihmiset miettineet... Maksatte esim. parturi-kampaajalle kaksin-kolminkertaisen hinnan miehiin verrattuna. Siis 2-3 kertaa kalliimman hinnan samasta työstä = saman verran aikaa vievästä tukan leikkauksesta..?
Siis vertaan vaan pelkkää tukan leikkauksen hintaa, eli sama ihminen tekee saman homman molemmille (ainakin mun vakiopaikassa näin) Silti hintaero > 100%. Ei tyhmä putkiaivo käsitä, ei..

Olipa typerä kysymys noin lyhykäisyydessään. Sama kun kertoisin maksaneeni putkiremontista 100 juuroa, että oliko muka paha? Niin ja kukaanhan ei tiedä, mitä putkiremonttiin kuului ja kauan siihen meni työtä.......

Se ei ollut paha, jos se oli suunnittelu FIRMAN veloitus. Siinä viissatasessa oli ensinnäkin arvonlisäveroa 90,16 e. Yritykselle jäi oikeasti siis vain 409,80 €.

Tästä yritys maksaa suunnittelijalleen palkkaa ja palkan päälle sivukuluja. Yritys markkinoi itseään, on investoinut laitteisiin, maksaa kulut toimitiloistaan, vakuutusmaksut, autokulut jne, jne.. Kaikki maksaa ja kaiken maksaa lopulta se asiakas.
Ja sekin kannattaa muistaa, että saat firmalle maksetu suunnitelun kotitalousvähennyksiisi ja se kannattaakin hyödyntää.

Yrityksen veloittamaa rahaa ei koskaan voi verrata jonkin harjoittelijan käteen pyytämään pimeään rahaan.

Ja tältä kyseiseltä opiskelijalta emme olisi saaneet ees tietokoneella tehtyä piirrosta, vaan käsin tehdyn vedoksen. Kasviluetettelo olis kyllä kuulunut hommaan, vaan enpä sellaisen tekemistä kovin ihmeellisenä pitäisi.

purnaaja kirjoitti:

Se ei ollut paha, jos se oli suunnittelu FIRMAN veloitus. Siinä viissatasessa oli ensinnäkin arvonlisäveroa 90,16 e. Yritykselle jäi oikeasti siis vain 409,80 €.

Tästä yritys maksaa suunnittelijalleen palkkaa ja palkan päälle sivukuluja. Yritys markkinoi itseään, on investoinut laitteisiin, maksaa kulut toimitiloistaan, vakuutusmaksut, autokulut jne, jne.. Kaikki maksaa ja kaiken maksaa lopulta se asiakas.
Ja sekin kannattaa muistaa, että saat firmalle maksetu suunnitelun kotitalousvähennyksiisi ja se kannattaakin hyödyntää.

Yrityksen veloittamaa rahaa ei koskaan voi verrata jonkin harjoittelijan käteen pyytämään pimeään rahaan.

Ja tältä kyseiseltä opiskelijalta emme olisi saaneet ees tietokoneella tehtyä piirrosta, vaan käsin tehdyn vedoksen. Kasviluetettelo olis kyllä kuulunut hommaan, vaan enpä sellaisen tekemistä kovin ihmeellisenä pitäisi.

Lue lisää

Niin tämä meidän piha ei todellakaan ole mikään ihmeellinen - ei myöskään vaatimukset suunnittelusta. Pienen paritalon toisen puoliskon piha, pihan pinta-ala luokkaa max. 300 m2

Se on työmäärään suhteessa paha. Paha myös siksi, että se on pimeää rahaa, josta tämä tekijä ei maksa penniäkään veroja.
Ja miksi maksaa pimeästi, jos ainoa hyötyjä on maksun saaja..?

paha. kirjoitti:

Se on työmäärään suhteessa paha. Paha myös siksi, että se on pimeää rahaa, josta tämä tekijä ei maksa penniäkään veroja.
Ja miksi maksaa pimeästi, jos ainoa hyötyjä on maksun saaja..?

Lue lisää

Maksoin yritykselle ja verolla. Opiskelijan työn pystyisin itsekin tekemään.

Kannattaisi varmaan laittaa ilmoitus myös alan oppilaitoksen kautta. Esim. Lahden Ammattikorkeakoulu -miljöösuunnittelu tai Hämeen Ammattikorkeakoulu -maisemasuunnittelu.

Otahan yhteyttä kyseisiin tahoihin. Koululta voivat laittaa ilmoituksesi sisäisessä sähköpostissa jakeluun kaikille.

Täällä ei varmasti monet asiantuntijat käy muuten kuin naureskelemassa alan kotitekoisille ideoille.

taitoa ja tietoa kirjoitti:

Kannattaisi varmaan laittaa ilmoitus myös alan oppilaitoksen kautta. Esim. Lahden Ammattikorkeakoulu -miljöösuunnittelu tai Hämeen Ammattikorkeakoulu -maisemasuunnittelu.

Otahan yhteyttä kyseisiin tahoihin. Koululta voivat laittaa ilmoituksesi sisäisessä sähköpostissa jakeluun kaikille.

Täällä ei varmasti monet asiantuntijat käy muuten kuin naureskelemassa alan kotitekoisille ideoille.

Lue lisää

Oikeasti täältä saa (joskus suodattaen) hyviäkin vinkkejä, varsinkin hoitopuolelle, ja erityisesti sellaisia, joita voi yksityispihoille ehdottaa. Ja näyttääpä joku aina korjaavan väärän tiedon, jos jonkun vinkki menee ihan metsään.

Kotitekoisissa ideoissa ei ole mitään vikaa, pitää vaan on tietoa ja järkeä soveltaa.