Onkos tietoa, että ovatko Teräsbetonin pojat armeijan käyneitä vai käymättömiä. Kuulemma ovat melko tosissaan sanoitustensa suhteen (joihin kyllä suhtaudun hieman huvittuneesti, musa kyllä on hyvää).
Teräsbetoni
Res.Ylil
201162
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei ihmisen hyvyyttä mitata jollain armeijan suoritamisella. Vai ovatko ulkomaalaiset jotenkin huonompia ihmisiä kuin suomalaiset, koska he eivät ole (suomen) armeijaa suorittaneita?
Teräsbetoni on kyllä niin paska bändi että en ihmettelisi vaikka olisivat totaaleita.
No ei sillä väliä ole, kunhan on käynyt mielessä sanoituksia kuunnellessa. Olisi se vaan ristiriitaista jos sivarit laulaisivat tosissaan sotimisesta...
No, kyllä se nyt niin on, että SUOMESSA SUOMALAISIA MIEHIÄ ELI SUOMEN MIESPUOLISIA KANSALAISIA koskevana asiana armeija on eräs ihmisen kelpoisuuden ja paremmuuden yms. mitta. Se on selvää ja yleinen asenne tukee tätä käsitystä, vaikka kuinka tällä palstalla rutisisitte että "asian ei pitäisi olla niin, yhyy!"
Tuskin muuten olisitte niin kärkkäästi armeijaa ja armeijan merkityksen korostamista vastaan, jos asia olisi niinkyuin yrität uskotella, eli että se ei kertoisi mitään, kyllä kertoo.
Se on erittäin selvää ja aivan turha edes kyseenalaistaa asiaa: jos Suomessa ei ole miehenä armeijaa käynyt niin se kertoo miehestä paljon (negatiivista). Tämän on esim. RauhanPuolustaja huomannut tekstiensä perusteella.
Itse häpeäisin silmät päästäni, jos minä, kahdesta veljestäni jompikumpi (tai molemmat) tai isäni ei olisi käynyt armeijaa. Sivari häpäisee itsensä ja sen lisäksi sukuaan ja perhettään. Kyllä siinä varmasti isästä tai äidistä tai veljistä tuntuu pahalle, jos poika on sivari. Siskoista en tiedä, he eivät ehkä osaa asiaa ajatella, koska eivät vielä ole asiaa ajatelleet tai koska oman jälkikasvun kohdalla asia painaa enempi ja koska nuoret naiset eivät osaa armeijasta välttämättä ajatella paljoa, kun se ei heitä koske. Toki varmasti osa nuorista naisistakin (siskoista) häpeäisi kertoa esim. poikaystävälle että veli on sivari/vast.
...sinä jaksat näitä aataminaikuisia juttujasi viljellä. On se niin maanmainiota että meillä on joku vänrikin kaltainen joka jaksaa huolehtia suomalaisten miesten ja poikien hyvinvoinnista Noh, niinkus sanontaa kuuluu: Ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.
"No, kyllä se nyt niin on, että SUOMESSA SUOMALAISIA MIEHIÄ ELI SUOMEN MIESPUOLISIA KANSALAISIA koskevana asiana armeija on eräs ihmisen kelpoisuuden ja paremmuuden yms. mitta."
NO HUHHUH! Vai että paremmuuden ja kelpoisuuden mitta? Ei saakeli luenko minä nyt oikein!? Siis että armeija olisi suomalaisten miesten kelpoisuuden ja paremmuuden mitta?
Kyllä minua ihmetyttää oikein tosissaan, että kuinka helvetissä joku voi ajatella noin. Eli käytännössä "Olet parempi ihminen kun käyt armeijan" Mikä ihme sinut vänrikki on saanut ajattelemaan noin??? Siis ihan oikeasti.
Yhdessä asiassa tosin osuit naulan kantaan: "yleinen asenne" Aivan oikein! (huom. sana ASENNE)
Vänrikkiä hävettäisi olla mukana II:ssa Maailmansodassa? (vai oletko vielä?) Ymmärrän kyllä miksi rintamalle lähtisit(ja miksi lähdettiin), mutta eikö sinua todellakaan hävettäisi olla osana sellaista järjettömyyttä? En todellakaan ymmärrä mikä sotimisessa ja sen ihannoimisessa voi olla niin kunniakasta ja ylevää, että sitä, ettei joku halua palvella tämän maan/maailman väkivaltakoneistoja pitäisi kenenkään hävetä?
Tässä sinulle "Vänrikki" lista kuuluisista sivareista (eikä tässäkään varmasti kaikki julkkis-sivarit ole): http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus#Siviilipalveluksen_k.C3.A4yneit.C3.A4_henkil.C3.B6it.C3.A4.5B4.5D
Kaksi kysymystä sinulle "Vänrikki": Häpeätkö sinä heistä jokaista? Mitä tekisit, jos tapaisit jonkun näistä?
Itse en ole ainakaan ikinä joutunut häpeämään omaa sivarivalintaani, enkä häpeilisi yhtään jos olisinkin valinnut sivarin sijasta totaalikieltäytymisen. Suomalaiset ovat vielä monin tavoin ahdasmielisempiä ja kapeakatseisempia kun muut Eurooppalaiset, joten sen vuoksi heidän on monesti niin äärimmäisen vaikea hyväksyä/tajuta sitä, jos kaikkia miehiä ei syystä tai toisesta kiinnosta armeija, isänmaallisuus ja maanpuolustus.
Mielestäni siinä tapauksessa vanhemmat ovat jo todella ahdasmielisiä ja suvaitsemattomia, jos he oikeasti häpeilevät oman poikansa sivarivalintaa tai totaalikieltäytymistä. Onneksi itselläni ei ole koskaan ollut mitään ongelmia vanhempien kanssa tämän sivarivalintani takia, sillä he hyväksyivät minun sivarivalinnan heti alusta alkaen ja pitivät sitä jopa erittäin hyvänä vaihtoehtona minulle. Tietenkään kaikki sukulaiset eivät hyväksyneet tätä asiaa yhtä hyvin kun vanhempani, mutta en antanut sen vaikuttaa millään tavalla omaan henkilökohtaiseen päätökseeni.
"Mitä tekisit, jos tapaisit jonkun näistä?"
Ei minulla ole heille mitään asiaa ja tuskin heilläkään minulle.
On Vänrikkejä, jotka ovat upseereita ja herrasmiehiä, eli sodan aikana upseereita ja rauhan aikana herrasmiehiä (-naisia). Sitten on myös yksi suoli24 pelle, joka antaa ymmärtää olevansa reservin vänrikki.
vastaan: häpeän.
Jos tapaisin heitä muutenkin kuin vain kadulla ohi mennen, niin kertoisin kyllä sopivassa tilanteessa mitä heistä ajattelen ja toki antaisin heille mahdollisuuden vastata minulle, mutta koska itse kykenen kertomaan halveksuntani ja mielipiteeni ja asenteeni kiihtymättä ja turvautumatta väkivaltaan, niin odotan asmaa myös "vastapuolelta".
Siis en käy käsiksi sivariin siksi että hän on sivari tai jos hän kertoo ettei pidä armeijasta, joten en katso hyvällä jos joku sivari hiiltyy niin kuin esim. eräänä vappuna, että käydään "riveliin" kiinni kun kerron mileipiteeni sivarista sivarille suoraan päin näköä ja kerron, että "ampua pitäisi".
Miten voit vihata miestä, joka on tehnyt vuoden yhteiskunnalle hyödyllistä ilmaista työtä? Mitä mieltä olet sitten eräästä kaveristani, joka onnistui valehtelemaan itselleen vapautuksen koko asevelvollisuudesta. Hän ei siis suorittanut päivääkään palvelusta tälle maalle. Hän ei ole koskaan sanallakaan kritikoinut sivarivalintaani varmaankin siksi koska sai itse valehtelemalla vapautuksen. En ole saanut kiskottua hänestä sitä oikeaa syytä miten hän vapautuksen sai, mutta joku kannabisjuttu se oli ehkä. Vihaatko silti sivaria enemmän vai väärin syin vapautettua miestä?
Ei jumaliste, heitin ihan yksinkertaisen kysymyksen; ovatko armeijan käyneitä vai eivät.
Ja taas vastapuolet nousivat barrikaadeille ja alkoivat hillittömän taistelun...
Tietenkin väärin syin valehtelemalla vapautuksen hankkinutta. heille mielestäni oikea tuomio MYÖS rauhan aikana olisi nappi otsaan aamun sarastaessa.
Mutta: päihdeongelma voi olla oikea syy vapautukseen. E-luokkaa 2v. kerrallaan, kunnes täyttää 29v. Sittenkään jos ei ole kliinisesti arvioituna (elämäntilanne koko elämänhistoria, nykytila yms yms.) lääkärin arvioimana parantunut päihdeongelmasta (kannabis) niin vapautus terveydellisistä syistä. Päihderiippuvuus on psyykkinen sairaus.
Siis kannatat varmaankin kuolemantuomiota , jos kerta sinun mielestäsi ansaitsee kuolemantuomion jo sillä, ettei suostu opettelemaan tappamista ja olemaan sotilas.
Saatanan LAHTARI, eipä poliisityöstäkään kieltäytyjä saa kuolemantuomiota. Vittu olet niin arvoton perseenimijä ja LAHTARI että varmaankin toivot sotaa jossa saa tappaa viattomia ihmisiä.
Mitä sulle merkitsee jonkun originellin armeijan käyminen tai käymättömyys?
Tää on aika köyhä palsta, kun on pitempään seurannut. Ei juuri mitään keskustelua asevelvollisuudesta. Jotkut ääripellet vaan haukkuu toisiaan päivästä toiseen. Jotenkin ymmärtäis jos henkilöt olisi oikeita, mutta kun ollaan vaan nimimerkkejä.
Olen vapaaehtoisen maanpuolustuksen kannalla. Kukaan ei paskaakaan ole kiinnostunut asiasta. Halutaan vaan sivaria pitemmäksi tai lyhemmäksi tai sitten montun reunalle ja nappi otsaan.
Joku kehitteli jo adressin, sekin ihan munaton kyhäelmä.
- - -
Niin, siis mitä sua kiinnostaa tällä palstalla?
Asiaa puhut kyllä. On täällä kyl ollu pari kolme ihan fiksuakin keskustelua. Kovin on vaan jääneet lyhyiksi ne ketjut. Johtuisko provosoinnin puutteesta, mene ja tiedä.
No kertoisitkos sitten vielä miten käytännössä järjestettäisiin tuo täysin vapaaehtoinen maanpuolustus?
Et taida paljoa tietää ihmisluonteesta kyllä.
Vinkkinä ja vertailuna voisin sanoa, että on tehty kokeiluja, joissa esim. yliopistoissa tietyillä aloilla on jätetty kokonaan tentit pois, koska on ajateltu, että aloille hakeutuu niin hyvin motivoituneita opiskelijoita, että he opiskelevat asiat joka tapauksessa, oli kuulusteluja tai ei.
Esimerkiksi ulkomailla lääketieteellisissä tiedekunnissa on tehty kokeiluja, että tentit kokonaan pois: onhan oletettavissa että lääketiedettä opiskelevat ovat hyvin motivoituneita ja opiskelevat ilman "pakkoakin" asiat.
Ihme kyllä, oppimistulokset menivät surkeiksi, voisitko uskoa???
Siis vaikka ihan varmasti jos on lääketieteelliseen päässyt ja haluaa valmistua hyväksi lääkäriksi niin luulisihan sitä opiskelevan vaikka sitä ei millään testattaisikaan!
Kun on pakolliset tentit, joista on pakko päästä läpi, niin oppimistulokset ovat aivan uskomattoman paljon parempia. Vaikka lääketiedettä opiskelevalla on pakko olla motivaatiota hommaan, opiskeltava asia on niin vaikeaa ja asiaa on niin paljon, että ilman motivaation puutetta ei tästä selviydy. Silti pakolliset tentit vasta takaavat että ylioppilas todella opiskelee...
huomaatko analogiaa maanpuolustukseen?
Ihmisluonne? Ammattiin opiskelu on vähän eri ku muutaman kuukauden koulutus tappajaksi.
Yht'äkkinen muutos tämmöiselle junttikansalle vapaaehtoiseen inttiin olisi ehkä shokki. Alustukseksi tarvittaisiin ehkä peruskoulussa jo opetusta maanpuolustukseen, elikkä oikeaa tietoa siitä mihin olisi syytä varautua ja miksi meillä on armeija.
Jos olet huolissasi sotilaitten määrästä, niin vapaaehtoisuuteen perustuvassa asepalvelussa meillä olisi juuri se määrä maanpuolustajia aseissa, kun me ansaitaan ja siellä ei todellakaan sitten kukaan ammu omia, vaan taistelee viimeiseen hengenvetoonsa isänmaansa puolesta.
tai sitten olen masokisti. Ei vainen, kaikesta paskan heitosta huolimatta täältä löytyy välillä helmiä, rintaman molemmilta puolilta.
Sinun jutuistasi ei aina ota oikein selvää, mutta luen ne aina. Eräänlaisia helmiä nekin.