TÄYDEN KYMPIN SHOW!

Ensin Halonen antoi esimerkin hienovaraisesta diplomatian korukielestä sanoessaan Pietarin puheessaan:

"Nykyaikaisen yhteiskunnan perusedellytyksiä ovat demokratia, ihmisoikeudet ja lain kunnioittaminen. Moderni ja menestyvä valtio tarvitsee myös elävää kansalaisyhteiskuntaa ja valpasta mediaa."

Parilla lauseella Halonen saattoi häpeään Heidi Hautalan Hallituksen 100-vuotisjuhlassa aiheuttaman hämmingin. Aika ja paikka olivat väärin valittu eikä Hautala osoittanut muuta kuin sen, että kannattaa vielä hiukan kehittää omaa arvostelukykyä ja ehkä kasvaa myös poliitikkona?

A-studion kesävieras ohjelmassa Presidentti kertoi osoittaneensa nuo sanat kaikille läsnäolijoille ympäri maailmaa, sillä "kukaan ei ole tuossa suhteessa sanoa olevansa täydellinen", sanoi Halonen ja jatkoi: "tuon olevan myös HAASTEELLINEN lista Venäjälle." Vieläkö joku kehtaa sanoa, ettei Venäjä saa Haloselta kritiikkiä?

Kokoomuksen(kuinkas muuten) Kimmo Sasi teki taas kärpäsestä härkäsen alkaessaan kovaan ääneen pähkäillä niinkin "olennaista" asiaa kuin että kumpi kutsui Putinin Suomeen ensin, muna vai kana? Vanhasta tai Halosta itseään ei asia edes kiinnostaisi, mutta toimittajien kysyessä on sitten vastattava. Putinin kutsumisesta on yhdessä sovittu, siitä on ollut jo kauan puhetta ja tieto oli jo Vladimir Putinillakin, joka kiusoitteli leikkisästi Tarjaa, että "Kutsutko?". -No, kutsun kutsun ja pääministerin lähettämä virallinen kutsu on jo postissa. Tästä Kimmo Sasi ja EU-professori Esko Antola sitten keittivät perustuslakisopan, jolla saatiin taas nimi lehteen ja parin päivän lööpit.
- Olemme olleet kymmenen vuotta unionin jäseniä ja meille on yhä epäselvää, mikä on monenvälistä politiikaa ja mikä kahdenvälistä, Antola äimisteli TV-uutisissa.

Perustuslakikeskustelu jatkuu kiivaana ja sitä pidetään hengissä tiettyjen tahojen toimesta. Kukkona tunkiolla tuntuu koko ajan olevan sama nimi, Kimmo Sasi. Huonoja häviäjiä näyttää löytyvän Kokoomuksen pitkän linjan poliitikoistakin. Halonen ihmetteli myös median ykköskiinnostuksen kohdetta ja leikisästi totesi, että "suomessa on ilmeisesti KAIKKI muu hyvin?"

A-studion kesävieras ohjelmassa Halonen osoitti myös perehtyneensä energiapolitiikkaan perinpohjaisesti ja antoi asiasta kiinnostuneille ajateltavaa. Ei ole itsestään selvää, että seinästä saa sähköä.
Halonen asettui tukemaan myös Presidentti Koiviston näkemystä kriisinhallinnasta, sillä "kannattaa arvostaa miehiä, joilla on omaakin sotakokemusta." Halonen uskoi monen suomalaisen olevan Koiviston kanssa samoilla linjoilla.

Kokonaisuutena Halosen esiintyminen oli presidentillistä, rauhallista ja selkeää. Presidentti selvästi tiesi mistä puhui. Tietenkään se ei ilkeämielisille kelvannut, mutta sehän oli odotettavissakin? Tuskin kukaan uskoo, että sellaista esiintymistä voisi tulla, jonka jälkeen J Julistaja, Helinä-keiju1, sysmäläinen ja Juhanz muuttaisivat "yhtenä miehenä" kantaansa?

Jaa, että miksi juuri nuo nimet?
Miettikääpä sitä.
661154
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 66

Vanhimmat

Ei tiennyt heinäkuun kokouksesta; mennäänkö kaksin vai yksin, miinakenttäkysymyssarjaan ei tiennyt vastauksia ja ulkopolitikkakysymykseen kieltäytyi vastaamasta jne., mutta sen tiesi, ettei ole jäänyt kiinni lainrikkomisista.

Äänestä
  • ...kun ei konkreettista syytä syyttää Halosta ole? Syytöntä on paha syyttää muusta kuin että "väärin voitettu"?

    Äänestä

Jos jopa Halonen on valmis kritisoimaan Venäjää, on aikamoinen kummajaisuus, ettei kirjoituksessasi ole yhtä poikkipuolista sanaa Halosesta. Ei edes kritiikin poikasta. Siksi sitä on pakko pitää kovin yksisilmäisenä ylistysjeremiadina, yhtenä niiden kaikkien joukossa, mitä olet täällä kirjoittanut. Emme me elä Pohjois-Koreassa! En nyt rupea retostelemaan Halosen sanomisia, jokaisella on oma käsityksensä asioista ja tulevaisuus näyttää kyllä vääjäämättä suunnan. Toteanpahan vaan, että jos aiot jatkaa tuolla tyylillä, nostatat kyllä mielialaa demarileirissä, mutta oikeistossa et saa haluamaasi vastakaikua. Ellet sitten tahdo tahallasi vain ärsyttää. Pitäisi nähdä asioita pikkuisen suuremmasta reiästä kuin mistä maailmaa tihruat. Mielestäni presidentin, hallituksen ja EU:n linjat eivät ole yhtenäiset ja herää kysymys, onko pääministeri Matti Vanhanen tilanteen tasalla vai onko joutunut mukaan outoon pyöritykseen.

Äänestä
  • .....haukkujatkaan ei keksi yhden yhtä hyvää asiaa Presidentissä, joten miksi minä häntä arvostelisin kun sen muut ansiokkaasti hoitavat? Puolustajista on viime kuukausina tällä palstalla ollut pulaa, kun KUKAAN ei ole enää viitsinyt nassikoiden kanssa painia ja vaalitkin voitettiin.

    Kuten olette huomanneet, tuohon tuli muutos ja mukaani ovat heränneet muutamat muutkin, joiden mielestä lapsellinen oikeistolässytys saa riittää. Jos nostatan mielialaa demarileirissä, niin hyvä...olen siitä vain iloinen. En ole niin lapsellinen, että luulisin herättäväni vastapuolella muuta vastakaikua kuin kiukkua ja epätoivoa. Enää ei riitä spekulointi ja paskanjauhaminen viimeiseen sanaan, vaan vaadin faktoja väitteiden tueksi. En kuvittele muuttavani kiihkomielisimpien oikeistonassikoiden käsityksiä yhtään mistään.

    Onko Kimmo Sasi tilanteen tasalla vai onko harvenneiden hiusten mukana lähtenyt vähäinenkin arvostelukyky? Onko Sasin halu otsikoihin jo epäterveellä tasolla vai onko kyse tosiaan kyvyttömyydestä käsitellä hävittyä Presidentinvaalia?

    Äänestä

  • old_profile_32467 kirjoitti:

    .....haukkujatkaan ei keksi yhden yhtä hyvää asiaa Presidentissä, joten miksi minä häntä arvostelisin kun sen muut ansiokkaasti hoitavat? Puolustajista on viime kuukausina tällä palstalla ollut pulaa, kun KUKAAN ei ole enää viitsinyt nassikoiden kanssa painia ja vaalitkin voitettiin.

    Kuten olette huomanneet, tuohon tuli muutos ja mukaani ovat heränneet muutamat muutkin, joiden mielestä lapsellinen oikeistolässytys saa riittää. Jos nostatan mielialaa demarileirissä, niin hyvä...olen siitä vain iloinen. En ole niin lapsellinen, että luulisin herättäväni vastapuolella muuta vastakaikua kuin kiukkua ja epätoivoa. Enää ei riitä spekulointi ja paskanjauhaminen viimeiseen sanaan, vaan vaadin faktoja väitteiden tueksi. En kuvittele muuttavani kiihkomielisimpien oikeistonassikoiden käsityksiä yhtään mistään.

    Onko Kimmo Sasi tilanteen tasalla vai onko harvenneiden hiusten mukana lähtenyt vähäinenkin arvostelukyky? Onko Sasin halu otsikoihin jo epäterveellä tasolla vai onko kyse tosiaan kyvyttömyydestä käsitellä hävittyä Presidentinvaalia?

    oikeistonassikoissa... Ei vaikuta kovin kypsältä ajattelutavalta tuokaan. Onhan sentään kysymys yhteisen isänmaamme asioiden hoidosta ja yhteinen huolen aiheemme tulisi olla tämän kansan hyvinvointi ja menestys. Halonen kyllä osaa puhua asiasta, miten on käytännön laita? Äidyt syyttelemään Sasia puuttumatta Halosen toimintaan EU-asiassa. Sasi ei ole minunkaan suosiossani (huom. kykyni kritisoida oikeistolaista politikkoa) mutta itse lautasongelma on faktaa, oli jo Ahtisaaren aikana. Miksei oteta mallia muista maista? En ymmärrä, mikä tässä voi olla niin vaikeata ja mikä on se pointti, mihin pyritään. Olettaisin sen Halosen kohdalla olevan halu näkyä kansainvälisesti - silmällä pitäen korkeaa YK-virkaa. Omat ambitiot eivät saisi olla noin näkyvästi esillä presidentinviran hoidossa.

    Äänestä

  • kiukkua ja epätoivoa kirjoitti:

    oikeistonassikoissa... Ei vaikuta kovin kypsältä ajattelutavalta tuokaan. Onhan sentään kysymys yhteisen isänmaamme asioiden hoidosta ja yhteinen huolen aiheemme tulisi olla tämän kansan hyvinvointi ja menestys. Halonen kyllä osaa puhua asiasta, miten on käytännön laita? Äidyt syyttelemään Sasia puuttumatta Halosen toimintaan EU-asiassa. Sasi ei ole minunkaan suosiossani (huom. kykyni kritisoida oikeistolaista politikkoa) mutta itse lautasongelma on faktaa, oli jo Ahtisaaren aikana. Miksei oteta mallia muista maista? En ymmärrä, mikä tässä voi olla niin vaikeata ja mikä on se pointti, mihin pyritään. Olettaisin sen Halosen kohdalla olevan halu näkyä kansainvälisesti - silmällä pitäen korkeaa YK-virkaa. Omat ambitiot eivät saisi olla noin näkyvästi esillä presidentinviran hoidossa.

    Siis mitä uutta. Minä ainakin tiesin jo ennestään kaikki ne päivänselvyydet, jotka Halonen taas kerran luetteli esiintyessään löysässä, kauluksettomassa ja repsottavassa täysin mustavalkoisessa asuyhdistelmässä (peitti läskit, eli ei taida olla ihan kesätrimmissä persidenttimme tällä haavaa). No joka tapauksessa, emme ole todellakaan Halosen kanssa erimieltä siitä, että ihmisoikeudet ovat tärkeitä ja Halonen ei vielä ole jäänyt kiinni laittomuuksista (ei kai kun hän vapaana kulkee). Eli mitä ihmeellisen uutta hän muka sanoi, kun NegoNisti hehkuttaa. Sitäpaitsi energiayhtiölle kun maksaa laskun, niin sähkö tulee töpselistä, minulle se kyllä riittää energiatietoudekseni. Ei Halonen sen kummempi ingenjööri ole kun kukaan muukaan tavis.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Siis mitä uutta. Minä ainakin tiesin jo ennestään kaikki ne päivänselvyydet, jotka Halonen taas kerran luetteli esiintyessään löysässä, kauluksettomassa ja repsottavassa täysin mustavalkoisessa asuyhdistelmässä (peitti läskit, eli ei taida olla ihan kesätrimmissä persidenttimme tällä haavaa). No joka tapauksessa, emme ole todellakaan Halosen kanssa erimieltä siitä, että ihmisoikeudet ovat tärkeitä ja Halonen ei vielä ole jäänyt kiinni laittomuuksista (ei kai kun hän vapaana kulkee). Eli mitä ihmeellisen uutta hän muka sanoi, kun NegoNisti hehkuttaa. Sitäpaitsi energiayhtiölle kun maksaa laskun, niin sähkö tulee töpselistä, minulle se kyllä riittää energiatietoudekseni. Ei Halonen sen kummempi ingenjööri ole kun kukaan muukaan tavis.

    täällä juoruilee mitä vaatteita oli päällä ja miksi, tyypillistä ämmille.

    Samassa kirjoituksessa, myös ämmille tyypillisesti, kertoo että hänelle sähköä tulee töpselistä ja se riittää hänelle energiatietoudeksi, helinä luulee että sähkö asuu siellä töpselissä.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Siis mitä uutta. Minä ainakin tiesin jo ennestään kaikki ne päivänselvyydet, jotka Halonen taas kerran luetteli esiintyessään löysässä, kauluksettomassa ja repsottavassa täysin mustavalkoisessa asuyhdistelmässä (peitti läskit, eli ei taida olla ihan kesätrimmissä persidenttimme tällä haavaa). No joka tapauksessa, emme ole todellakaan Halosen kanssa erimieltä siitä, että ihmisoikeudet ovat tärkeitä ja Halonen ei vielä ole jäänyt kiinni laittomuuksista (ei kai kun hän vapaana kulkee). Eli mitä ihmeellisen uutta hän muka sanoi, kun NegoNisti hehkuttaa. Sitäpaitsi energiayhtiölle kun maksaa laskun, niin sähkö tulee töpselistä, minulle se kyllä riittää energiatietoudekseni. Ei Halonen sen kummempi ingenjööri ole kun kukaan muukaan tavis.

    Kiva että porvarihörhöä vituttaa.. kirjoita vaan, niin halostraumnasi helpottuu, ja Suomi säästää terveydenhoitokuluissa kun hoidat psyykevammaasi täällä. Mutta ei paranemisiuin, vaan mätänemisin. Jos tuommoinen oikeistohörehö edes mätäne..

    Äänestä

  • se taas kirjoitti:

    täällä juoruilee mitä vaatteita oli päällä ja miksi, tyypillistä ämmille.

    Samassa kirjoituksessa, myös ämmille tyypillisesti, kertoo että hänelle sähköä tulee töpselistä ja se riittää hänelle energiatietoudeksi, helinä luulee että sähkö asuu siellä töpselissä.

    Ensin tullaa provosoimaan muita sähkötietoudesta ja sitten mykistytään, heikko esitys EkoNegolta.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Ensin tullaa provosoimaan muita sähkötietoudesta ja sitten mykistytään, heikko esitys EkoNegolta.

    Siis EkoNisti mykistyi, heikko esitys

    Äänestä

  • ---------------- kirjoitti:

    Kiva että porvarihörhöä vituttaa.. kirjoita vaan, niin halostraumnasi helpottuu, ja Suomi säästää terveydenhoitokuluissa kun hoidat psyykevammaasi täällä. Mutta ei paranemisiuin, vaan mätänemisin. Jos tuommoinen oikeistohörehö edes mätäne..

    Jos Halonen yritti päteä kaikkitietävänä, että sähkö ei muka tule töpselistä, yksilöimättä kuitenkaan televisioyleisölle, että mistä tarkaanottaen sähkö tulee? Olipa taas syväluotaavaa energiatietoutta. Halosen "energiavalistuksesta" ei tultu hullua hurskaammaksi. Ite Halonen ei tiedä sen enempää.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Ensin tullaa provosoimaan muita sähkötietoudesta ja sitten mykistytään, heikko esitys EkoNegolta.

    raasua, kuvittelee pikku söpöstyksellään mykistäneensä ylivoimaisen egonistin.

    Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä, se tarkoittaa sitä ettei ole koneella aamusta yöhön kuten sinä, tai aamusta päivään kuten minä, iltavuorolainen.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Jos Halonen yritti päteä kaikkitietävänä, että sähkö ei muka tule töpselistä, yksilöimättä kuitenkaan televisioyleisölle, että mistä tarkaanottaen sähkö tulee? Olipa taas syväluotaavaa energiatietoutta. Halosen "energiavalistuksesta" ei tultu hullua hurskaammaksi. Ite Halonen ei tiedä sen enempää.

    kuitenkaan ymmärtänyt etkä kuunnellut, sinullehan riittää se että töpselissä on sähköä.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Siis EkoNisti mykistyi, heikko esitys

    mitä kirjoittaa, niin kauan kun töpselissä virtaa riittää tietokoneelle.

    Sitten kun virta töpselistä on käytetty loppuun, helinä ei osaa täyttää töpseliä uudestaan.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Siis EkoNisti mykistyi, heikko esitys

    tarkoitan helisevä, ei tarkoitankin koliseva tynnyri.

    Äänestä

  • kirjoittaa kirjoitti:

    mitä kirjoittaa, niin kauan kun töpselissä virtaa riittää tietokoneelle.

    Sitten kun virta töpselistä on käytetty loppuun, helinä ei osaa täyttää töpseliä uudestaan.

    Kyllä maan Äitimme Aurinkoinen täyttää töpselit. Hän osaa, ja uskaltaa sähkötemput.

    Äänestä

  • helinä,, kirjoitti:

    raasua, kuvittelee pikku söpöstyksellään mykistäneensä ylivoimaisen egonistin.

    Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä, se tarkoittaa sitä ettei ole koneella aamusta yöhön kuten sinä, tai aamusta päivään kuten minä, iltavuorolainen.

    Käsittämätöntä, että te lellitte aina niin kovaluontoista EkoNistiä, jolta ei nyt sitten omia argumentteja näköjään löydy vaan hän on paennut kertomastanne päätellen naurettavan pienipalkkaisiin orjatöihinsä.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Käsittämätöntä, että te lellitte aina niin kovaluontoista EkoNistiä, jolta ei nyt sitten omia argumentteja näköjään löydy vaan hän on paennut kertomastanne päätellen naurettavan pienipalkkaisiin orjatöihinsä.

    sinulle gaktatietoa, faktatieto on, kuten helinä ei tiedä, tieteellisesti todistettu tosiasia, me vain oletimme että egonisti voisi olla vaikka töissä.

    Helinän on varmasti vaikea käsittää muiden haluttomuutta kirjoitella mielipiteitään, olettamuksiaan ja mielipiteitään faktoina.

    Äänestä

  • olisi kirjoitti:

    kuitenkaan ymmärtänyt etkä kuunnellut, sinullehan riittää se että töpselissä on sähköä.

    Käsittääkseni venäläiset ovat lähettäneet meidän töpseleihin sähköä, joten miksi suomalainen firma muuten laskuttaa. Voisin yhtähyvin maksaa venäläisille, koska he velottavat vähemmän.

    Äänestä

  • me kertoneet kirjoitti:

    sinulle gaktatietoa, faktatieto on, kuten helinä ei tiedä, tieteellisesti todistettu tosiasia, me vain oletimme että egonisti voisi olla vaikka töissä.

    Helinän on varmasti vaikea käsittää muiden haluttomuutta kirjoitella mielipiteitään, olettamuksiaan ja mielipiteitään faktoina.

    Negonistin työnteosta. Tyypillistä demareille, perutaan kaikki kun joudutaan vastuuseen puheistaan.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Negonistin työnteosta. Tyypillistä demareille, perutaan kaikki kun joudutaan vastuuseen puheistaan.

    väittää oletusta ja mielipidettä faktaksi, lainaan tuota mistä väität minun väittäneen egonistin olevan töissä:

    "Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä".

    Missä siinä lukee että egonisti on töissä?

    Helinällä on suuria puutteita lukemisen ymmärtämisessä, "voi olla vaikka töissä", on selkeästi oletus, ei väite että on töissä.

    Tästä puheesta vastaan varmasti.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Käsittääkseni venäläiset ovat lähettäneet meidän töpseleihin sähköä, joten miksi suomalainen firma muuten laskuttaa. Voisin yhtähyvin maksaa venäläisille, koska he velottavat vähemmän.

    että presidentti päättää tälläiset asiat.

    Äänestä

  • hälinä,, kirjoitti:

    väittää oletusta ja mielipidettä faktaksi, lainaan tuota mistä väität minun väittäneen egonistin olevan töissä:

    "Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä".

    Missä siinä lukee että egonisti on töissä?

    Helinällä on suuria puutteita lukemisen ymmärtämisessä, "voi olla vaikka töissä", on selkeästi oletus, ei väite että on töissä.

    Tästä puheesta vastaan varmasti.

    "
    voi pientä
    Kirjoittanut: helinä,, 15.6.2006 klo 09.16

       raasua, kuvittelee pikku söpöstyksellään mykistäneensä ylivoimaisen egonistin.

    Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä, se tarkoittaa sitä ettei ole koneella aamusta yöhön kuten sinä, tai aamusta päivään kuten minä, iltavuorolainen.
    "

    Kuka nyt sitten saattaa olla töissä. Joku varmaan harvinaisuus on kyseessä kun ihan otetaan puheeksi? Eli Egonistin ei nyt epäiltykään olevan töissä, vaikka egonistista muuten oli puhe yo. viestissä. Egonisti on jossain, mutta joku muu saattaa olla töissä. Joo hei,

    Äänestä

  • hyvin kirjoitti:

    että presidentti päättää tälläiset asiat.

    Enkö minä saa solmia sähkösopimusta edullisen venäläisen energiayhtiön kanssa ilman presidentti Halosen lupaa vai?

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Jos Halonen yritti päteä kaikkitietävänä, että sähkö ei muka tule töpselistä, yksilöimättä kuitenkaan televisioyleisölle, että mistä tarkaanottaen sähkö tulee? Olipa taas syväluotaavaa energiatietoutta. Halosen "energiavalistuksesta" ei tultu hullua hurskaammaksi. Ite Halonen ei tiedä sen enempää.

    ________

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Käsittääkseni venäläiset ovat lähettäneet meidän töpseleihin sähköä, joten miksi suomalainen firma muuten laskuttaa. Voisin yhtähyvin maksaa venäläisille, koska he velottavat vähemmän.

    ___________

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Enkö minä saa solmia sähkösopimusta edullisen venäläisen energiayhtiön kanssa ilman presidentti Halosen lupaa vai?

    ---------

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    "
    voi pientä
    Kirjoittanut: helinä,, 15.6.2006 klo 09.16

       raasua, kuvittelee pikku söpöstyksellään mykistäneensä ylivoimaisen egonistin.

    Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä, se tarkoittaa sitä ettei ole koneella aamusta yöhön kuten sinä, tai aamusta päivään kuten minä, iltavuorolainen.
    "

    Kuka nyt sitten saattaa olla töissä. Joku varmaan harvinaisuus on kyseessä kun ihan otetaan puheeksi? Eli Egonistin ei nyt epäiltykään olevan töissä, vaikka egonistista muuten oli puhe yo. viestissä. Egonisti on jossain, mutta joku muu saattaa olla töissä. Joo hei,

    egonistista oli kyse, tähän mennessä kaikki oikein, et olekaan aivan tyhmä, mutta sanat "voi olla töissä" tarkoittavat että, voi olla töissä, eikä tälläkään kertaa mitään muuta, tuo ei ole mitään salaista stasi koodia, siellä ei rivien välissäkään lue että "egonisti on töissä".

    Kysyit "Kuka nyt sitten saattaa olla töissä", siihen oikea vastaus on nimenomaan, egonisti SAATTAA olla töissä, tuo SAATTAA, tarkoittaa olettamusta, ei siis ole faktaa, joka väittää egonistin olevan töissä.

    Oletettavasti et ymmärrä tätäkään, seuraavaksi teen rautalangasta, jos et sitäkään käsitä, kaikki toivosi on mennyt.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Enkö minä saa solmia sähkösopimusta edullisen venäläisen energiayhtiön kanssa ilman presidentti Halosen lupaa vai?

    kyllähän sinä tiedät että Halonen päättää kaikista asioista maan ja taivaan välillä, siis aivan kaikista.

    Äänestä

  • oikein, kirjoitti:

    egonistista oli kyse, tähän mennessä kaikki oikein, et olekaan aivan tyhmä, mutta sanat "voi olla töissä" tarkoittavat että, voi olla töissä, eikä tälläkään kertaa mitään muuta, tuo ei ole mitään salaista stasi koodia, siellä ei rivien välissäkään lue että "egonisti on töissä".

    Kysyit "Kuka nyt sitten saattaa olla töissä", siihen oikea vastaus on nimenomaan, egonisti SAATTAA olla töissä, tuo SAATTAA, tarkoittaa olettamusta, ei siis ole faktaa, joka väittää egonistin olevan töissä.

    Oletettavasti et ymmärrä tätäkään, seuraavaksi teen rautalangasta, jos et sitäkään käsitä, kaikki toivosi on mennyt.

    saattaapa hyvinkin, olla mykistynyt viellä klo 10.00 ap. Tämä on fakta.

    Äänestä

  • TIETENKÄÄN kirjoitti:

    kyllähän sinä tiedät että Halonen päättää kaikista asioista maan ja taivaan välillä, siis aivan kaikista.

    Hän ei osaa päättää mistään. Pelkkä jaarittelija.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    saattaapa hyvinkin, olla mykistynyt viellä klo 10.00 ap. Tämä on fakta.

    ______________

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Hän ei osaa päättää mistään. Pelkkä jaarittelija.

    ______________

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    saattaapa hyvinkin, olla mykistynyt viellä klo 10.00 ap. Tämä on fakta.

    uskotaan, sinullahan se kristallipallo on.

    Äänestä

  • niin, kirjoitti:

    uskotaan, sinullahan se kristallipallo on.

    EkoNisti houkutteli minut tähän keskusteluun TAHALLAAN, koska arvasi että olen velvollisuudentuntoinen enkä kieltäydy provosoitaessa, vaikka Koivisto on neuvonut. Koivist siis, joka ei halua että keskustellaan provosoitaessa.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    EkoNisti houkutteli minut tähän keskusteluun TAHALLAAN, koska arvasi että olen velvollisuudentuntoinen enkä kieltäydy provosoitaessa, vaikka Koivisto on neuvonut. Koivist siis, joka ei halua että keskustellaan provosoitaessa.

    tyypillinen oikeistolainen, houkuteltavissa ja vietävissä, oma tahto puuttuu.

    Näinhän se on politiikassakin, oikeistolla on enemmistö eduskunnassa, silti demarit päättävät, koska houkuttelevat TAHALLAAN, oikeiston tekemään päätöksiä jotka demarit provosoivat.

    Äänestä

  • ----------------- kirjoitti:

    ________

    sähköön! Ettei pistorasiakin ole vain oikeistobluffia. Ja sitten on vielä suuri kysymys, kummasta reiästä se sähvö tulee: oikeasta vai vasemmasta? Oikeistosähköhän on sitä väärää sähköä.

    Äänestä

  • että Halonen uskoo kirjoitti:

    sähköön! Ettei pistorasiakin ole vain oikeistobluffia. Ja sitten on vielä suuri kysymys, kummasta reiästä se sähvö tulee: oikeasta vai vasemmasta? Oikeistosähköhän on sitä väärää sähköä.

    keskustellut Halosen kanssa tuosta oikeasta ja väärästä sähköstä?

    Äänestä

  • OLETKIN kirjoitti:

    tyypillinen oikeistolainen, houkuteltavissa ja vietävissä, oma tahto puuttuu.

    Näinhän se on politiikassakin, oikeistolla on enemmistö eduskunnassa, silti demarit päättävät, koska houkuttelevat TAHALLAAN, oikeiston tekemään päätöksiä jotka demarit provosoivat.

    Koiviston ylivarovainen asenne on saattanut aiheuttaa EkoNegon täydellisen vaikenimisen ja pään pistämisen pensaaseen, niin, niin tyypilliseen demarityyliin.
    Joudun spekuloimaan, koska faktoja ei ole tuotu pöytään.

    Äänestä

  • olet kirjoitti:

    keskustellut Halosen kanssa tuosta oikeasta ja väärästä sähköstä?

    Väärästä maasta ei tule hankkia sähkösopimusta.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Väärästä maasta ei tule hankkia sähkösopimusta.

    keskustelussanne antoi ymmärtää?

    Onko taas kysymyksessä se että tulkitset tai suorastaan et vain ymmärtänyt?

    Äänestä

  • ja missä kirjoitti:

    keskustelussanne antoi ymmärtää?

    Onko taas kysymyksessä se että tulkitset tai suorastaan et vain ymmärtänyt?

    Epästabiili maa on väärä, toisin kuin stabiili, silleen Halonen sanaili energiantuottajista.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Epästabiili maa on väärä, toisin kuin stabiili, silleen Halonen sanaili energiantuottajista.

    Tämä näsäviisas kysymystenasettelija naputtelee piikkejään helinäkeijun nahkaan. Helinäkeiju kirjoittaa asiaa ja näin on näppylät.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    EkoNisti houkutteli minut tähän keskusteluun TAHALLAAN, koska arvasi että olen velvollisuudentuntoinen enkä kieltäydy provosoitaessa, vaikka Koivisto on neuvonut. Koivist siis, joka ei halua että keskustellaan provosoitaessa.

    _______

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Epästabiili maa on väärä, toisin kuin stabiili, silleen Halonen sanaili energiantuottajista.

    _____________

    Äänestä

  • ---------------- kirjoitti:

    _____________

    Mistä tiedät että kirjoittelen, voinhan yhtä hyvin SANELLA. Loputtomia oletuksia katkoviivalla, oletuksia, oletuksia... vailla mitään tietoa.
    Kyseessä fakkiutunut demari, I suppose.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Epästabiili maa on väärä, toisin kuin stabiili, silleen Halonen sanaili energiantuottajista.

    ja mikä stabiili maa?

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Mistä tiedät että kirjoittelen, voinhan yhtä hyvin SANELLA. Loputtomia oletuksia katkoviivalla, oletuksia, oletuksia... vailla mitään tietoa.
    Kyseessä fakkiutunut demari, I suppose.

    koska teksti ilmestyy tänne, silloin kirjoittelet.

    Tässäkin on tietysti tulkinnan varaa, eikö totta, jos se ilmestyy koneelleni tekstinä se on kirjoitusta, jos se ilmestyy koneelleni kuultavana söpötyksenä, se on sanelua.

    Äänestä

  • helinäkeijua halvalla kirjoitti:

    Tämä näsäviisas kysymystenasettelija naputtelee piikkejään helinäkeijun nahkaan. Helinäkeiju kirjoittaa asiaa ja näin on näppylät.

    helinä ei istu konneensa vieressä tuolilla, vaan seisoo?

    Äänestä

  • helinäkeijua halvalla kirjoitti:

    Tämä näsäviisas kysymystenasettelija naputtelee piikkejään helinäkeijun nahkaan. Helinäkeiju kirjoittaa asiaa ja näin on näppylät.

    vaan pannaan, halvalla, kuten yleensä aina, juoruilevia ämmiä.

    Äänestä

  • on epästabiili maa kirjoitti:

    ja mikä stabiili maa?

    Venäjä ei ainakaan ole muihin verrattuna epästabiili (sanoi kesävieraana ollessaan, mutta ei sanasta sanaan näin).

    Äänestä

  • haa kirjoitti:

    koska teksti ilmestyy tänne, silloin kirjoittelet.

    Tässäkin on tietysti tulkinnan varaa, eikö totta, jos se ilmestyy koneelleni tekstinä se on kirjoitusta, jos se ilmestyy koneelleni kuultavana söpötyksenä, se on sanelua.

    Mikä mielestäsi on kirjurin rooli yhteiskunnassamme, suljetko kokonaan pois.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Venäjä ei ainakaan ole muihin verrattuna epästabiili (sanoi kesävieraana ollessaan, mutta ei sanasta sanaan näin).

    on sanoma?

    Olisiko Halosen pitänyt sanoa että, vaikka Venäjä on toimittanut Suomeen sähköä 40 vuotta, ongelmitta, Venäjä on epästabiili maa?

    Tarkennusta helinälle, Venäjä toimittanut 15 vuotta, Neuvostoliitto 25 vuotta.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Mikä mielestäsi on kirjurin rooli yhteiskunnassamme, suljetko kokonaan pois.

    palsta sinun mielestäsi yhteiskunta?

    Äänestä

  • tässä,, kirjoitti:

    on sanoma?

    Olisiko Halosen pitänyt sanoa että, vaikka Venäjä on toimittanut Suomeen sähköä 40 vuotta, ongelmitta, Venäjä on epästabiili maa?

    Tarkennusta helinälle, Venäjä toimittanut 15 vuotta, Neuvostoliitto 25 vuotta.

    Onko sieltä tullut muuta kuin ydinsaastetta Tsernobylistä.
    Niitä saasteita syömme kaloissa ja marjoissamme vielä tänä päivänäkin...

    Äänestä

  • tämä,, kirjoitti:

    palsta sinun mielestäsi yhteiskunta?

    Yhteiskunta pienoiskoossa, Halosen roolikin on ihan se mikä suuressa yhteiskunnassakin, eli ristiriitojen värittämä mitäänsanomattomuus. Hänen kohdallaan ainoa puheenaihe on vaatetus, niin mitäänsanomaton henkilö on kyseessä.

    Äänestä

  • tässä,, kirjoitti:

    on sanoma?

    Olisiko Halosen pitänyt sanoa että, vaikka Venäjä on toimittanut Suomeen sähköä 40 vuotta, ongelmitta, Venäjä on epästabiili maa?

    Tarkennusta helinälle, Venäjä toimittanut 15 vuotta, Neuvostoliitto 25 vuotta.

    Kyseessä on vakaa sähköenergian toimittaja. Siksi päätin tehdä sähkösopimuksen edullisemman venäläisen toimittajan kanssa itsekin. Nythän on niin kannustettu kilpailuttamaan sähköyhtiöitä, ja tunnustan, että olen ollut siinä suhteessa laiskimus.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Kyseessä on vakaa sähköenergian toimittaja. Siksi päätin tehdä sähkösopimuksen edullisemman venäläisen toimittajan kanssa itsekin. Nythän on niin kannustettu kilpailuttamaan sähköyhtiöitä, ja tunnustan, että olen ollut siinä suhteessa laiskimus.

    Jos Hitleri iltakeskusteluissanne suositti Venäläistä sähköyhtiötä, älä usko Hitleriä. luota suomalaiseen.. Mutta luotat venäläiseen kun luotat juttutuokioihinne Hitlerin kanssa. Sinä olet niin omapäinen.

    Äänestä

  • ---------------- kirjoitti:

    Jos Hitleri iltakeskusteluissanne suositti Venäläistä sähköyhtiötä, älä usko Hitleriä. luota suomalaiseen.. Mutta luotat venäläiseen kun luotat juttutuokioihinne Hitlerin kanssa. Sinä olet niin omapäinen.

    Olenko todella ainut, joka uskoo Halosen sähkösuosituksia.

    Äänestä

  • kiukkua ja epätoivoa kirjoitti:

    oikeistonassikoissa... Ei vaikuta kovin kypsältä ajattelutavalta tuokaan. Onhan sentään kysymys yhteisen isänmaamme asioiden hoidosta ja yhteinen huolen aiheemme tulisi olla tämän kansan hyvinvointi ja menestys. Halonen kyllä osaa puhua asiasta, miten on käytännön laita? Äidyt syyttelemään Sasia puuttumatta Halosen toimintaan EU-asiassa. Sasi ei ole minunkaan suosiossani (huom. kykyni kritisoida oikeistolaista politikkoa) mutta itse lautasongelma on faktaa, oli jo Ahtisaaren aikana. Miksei oteta mallia muista maista? En ymmärrä, mikä tässä voi olla niin vaikeata ja mikä on se pointti, mihin pyritään. Olettaisin sen Halosen kohdalla olevan halu näkyä kansainvälisesti - silmällä pitäen korkeaa YK-virkaa. Omat ambitiot eivät saisi olla noin näkyvästi esillä presidentinviran hoidossa.

    Sanoin HERÄTTÄVÄNI, en HALUAVANI herättää? Perustelen sanomiseni, se mielelestäni on kypsempää kuin 95% palstalla ilmenevästä arvostelusta?

    Arvostelin Sasia syystä. Halosen halusta YK-virkaan et voi kuin spekuloida ja siksi kirjoitatkin "olettaisin"...jos ja jos?

    Äänestä

  • helinä,, kirjoitti:

    raasua, kuvittelee pikku söpöstyksellään mykistäneensä ylivoimaisen egonistin.

    Odottele, helinä, kyllä sinä vielä turpaasi saat, sinulle vain on täysin uusi asia että joku voi olla vaikka töissä, se tarkoittaa sitä ettei ole koneella aamusta yöhön kuten sinä, tai aamusta päivään kuten minä, iltavuorolainen.

    ...töitä tekee. Pitäähän sitä syödä.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Käsittääkseni venäläiset ovat lähettäneet meidän töpseleihin sähköä, joten miksi suomalainen firma muuten laskuttaa. Voisin yhtähyvin maksaa venäläisille, koska he velottavat vähemmän.

    ...A-studion kesävierasta, sillä Halonen ei puhunut sähköstä ja tepselistä. Minä kirjoitin niin avaukseen.

    Sinähän väitit:"Jos Halonen yritti päteä kaikkitietävänä, että sähkö ei muka tule töpselistä, yksilöimättä kuitenkaan televisioyleisölle, että mistä tarkaanottaen sähkö tulee? Olipa taas syväluotaavaa energiatietoutta. Halosen "energiavalistuksesta" ei tultu hullua hurskaammaksi. Ite Halonen ei tiedä sen enempää."
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000017201949

    Jäitkös taas valheesta kiinni?

    Äänestä

  • old_profile_32467 kirjoitti:

    ...A-studion kesävierasta, sillä Halonen ei puhunut sähköstä ja tepselistä. Minä kirjoitin niin avaukseen.

    Sinähän väitit:"Jos Halonen yritti päteä kaikkitietävänä, että sähkö ei muka tule töpselistä, yksilöimättä kuitenkaan televisioyleisölle, että mistä tarkaanottaen sähkö tulee? Olipa taas syväluotaavaa energiatietoutta. Halosen "energiavalistuksesta" ei tultu hullua hurskaammaksi. Ite Halonen ei tiedä sen enempää."
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000017201949

    Jäitkös taas valheesta kiinni?

    En muistanut että kesävieraissa Halonen olisi puhunut töpseleistä, joten laitoin JOS hän on puhunut töpseleistä. Muistelen että hän puhui energiasta pitkät pätkät ja neuvoi, että Venäjä on vakaa energiantuottaja, kenties jotain muuta energiaa sitten, jos ei sähköä.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    En muistanut että kesävieraissa Halonen olisi puhunut töpseleistä, joten laitoin JOS hän on puhunut töpseleistä. Muistelen että hän puhui energiasta pitkät pätkät ja neuvoi, että Venäjä on vakaa energiantuottaja, kenties jotain muuta energiaa sitten, jos ei sähköä.

    ...koska nämä ovat OMIA sanojasi, ei Halosen:"....kenties jotain muuta energiaa sitten, jos ei sähköä."

    On kyse sitten tuulesta, aurinkokennoista tai koskivoimasta, ne ydinvoimalle VAIHTOEHTOISETKIN energiantuottajat tuottaa nimenomaan SÄHKÖÄ!

    Sähkölle ei ole vaihtoehtoa, sen tuottamiseen on.

    Äänestä

  • old_profile_32467 kirjoitti:

    ...koska nämä ovat OMIA sanojasi, ei Halosen:"....kenties jotain muuta energiaa sitten, jos ei sähköä."

    On kyse sitten tuulesta, aurinkokennoista tai koskivoimasta, ne ydinvoimalle VAIHTOEHTOISETKIN energiantuottajat tuottaa nimenomaan SÄHKÖÄ!

    Sähkölle ei ole vaihtoehtoa, sen tuottamiseen on.

    Että Venäjältä päin alkais tuulla vai miten tuulienergiaa tulee Venäjältä. Pussissa kantamalla vai.

    Äänestä

  • Helinä-keiju1 kirjoitti:

    Että Venäjältä päin alkais tuulla vai miten tuulienergiaa tulee Venäjältä. Pussissa kantamalla vai.

    Kirjoitit:
    "En muistanut että kesävieraissa Halonen olisi puhunut töpseleistä, joten laitoin JOS hän on puhunut töpseleistä. Muistelen että hän puhui energiasta pitkät pätkät ja neuvoi, että Venäjä on vakaa energiantuottaja, kenties jotain muuta energiaa sitten, jos ei sähköä."
    ------------------------------------------------

    Vastasin:
    Ihan vain tiedoksesi koska nämä ovat OMIA sanojasi, ei Halosen:"....kenties jotain muuta energiaa sitten, jos ei sähköä."

    On kyse sitten tuulesta, aurinkokennoista tai koskivoimasta, ne ydinvoimalle VAIHTOEHTOISETKIN energiantuottajat tuottaa nimenomaan SÄHKÖÄ!

    Sähkölle ei ole vaihtoehtoa, sen tuottamiseen on.
    -----------------------------------------------

    Siksi vastauksestasi puuttuu kärki.
    "Toivooko Halonen, että Venäjältä päin alkais tuulla vai miten tuulienergiaa tulee Venäjältä. Pussissa kantamalla vai.


    EI PÄÄTÄ EIKÄ HÄNTÄÄ?

    Ps. joko ymmärrät mitä on sähkö?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


EgoNisti kirjoitti:

Ensin Halonen antoi esimerkin hienovaraisesta diplomatian korukielestä sanoessaan Pietarin puheessaan:

"Nykyaikaisen yhteiskunnan perusedellytyksiä ovat demokratia, ihmisoikeudet ja lain kunnioittaminen. Moderni ja menestyvä valtio tarvitsee myös elävää kansalaisyhteiskuntaa ja valpasta mediaa."

Parilla lauseella Halonen saattoi häpeään Heidi Hautalan Hallituksen 100-vuotisjuhlassa aiheuttaman hämmingin. Aika ja paikka olivat väärin valittu eikä Hautala osoittanut muuta kuin sen, että kannattaa vielä hiukan kehittää omaa arvostelukykyä ja ehkä kasvaa myös poliitikkona?

A-studion kesävieras ohjelmassa Presidentti kertoi osoittaneensa nuo sanat kaikille läsnäolijoille ympäri maailmaa, sillä "kukaan ei ole tuossa suhteessa sanoa olevansa täydellinen", sanoi Halonen ja jatkoi: "tuon olevan myös HAASTEELLINEN lista Venäjälle." Vieläkö joku kehtaa sanoa, ettei Venäjä saa Haloselta kritiikkiä?

Kokoomuksen(kuinkas muuten) Kimmo Sasi teki taas kärpäsestä härkäsen alkaessaan kovaan ääneen pähkäillä niinkin "olennaista" asiaa kuin että kumpi kutsui Putinin Suomeen ensin, muna vai kana? Vanhasta tai Halosta itseään ei asia edes kiinnostaisi, mutta toimittajien kysyessä on sitten vastattava. Putinin kutsumisesta on yhdessä sovittu, siitä on ollut jo kauan puhetta ja tieto oli jo Vladimir Putinillakin, joka kiusoitteli leikkisästi Tarjaa, että "Kutsutko?". -No, kutsun kutsun ja pääministerin lähettämä virallinen kutsu on jo postissa. Tästä Kimmo Sasi ja EU-professori Esko Antola sitten keittivät perustuslakisopan, jolla saatiin taas nimi lehteen ja parin päivän lööpit.
- Olemme olleet kymmenen vuotta unionin jäseniä ja meille on yhä epäselvää, mikä on monenvälistä politiikaa ja mikä kahdenvälistä, Antola äimisteli TV-uutisissa.

Perustuslakikeskustelu jatkuu kiivaana ja sitä pidetään hengissä tiettyjen tahojen toimesta. Kukkona tunkiolla tuntuu koko ajan olevan sama nimi, Kimmo Sasi. Huonoja häviäjiä näyttää löytyvän Kokoomuksen pitkän linjan poliitikoistakin. Halonen ihmetteli myös median ykköskiinnostuksen kohdetta ja leikisästi totesi, että "suomessa on ilmeisesti KAIKKI muu hyvin?"

A-studion kesävieras ohjelmassa Halonen osoitti myös perehtyneensä energiapolitiikkaan perinpohjaisesti ja antoi asiasta kiinnostuneille ajateltavaa. Ei ole itsestään selvää, että seinästä saa sähköä.
Halonen asettui tukemaan myös Presidentti Koiviston näkemystä kriisinhallinnasta, sillä "kannattaa arvostaa miehiä, joilla on omaakin sotakokemusta." Halonen uskoi monen suomalaisen olevan Koiviston kanssa samoilla linjoilla.

Kokonaisuutena Halosen esiintyminen oli presidentillistä, rauhallista ja selkeää. Presidentti selvästi tiesi mistä puhui. Tietenkään se ei ilkeämielisille kelvannut, mutta sehän oli odotettavissakin? Tuskin kukaan uskoo, että sellaista esiintymistä voisi tulla, jonka jälkeen J Julistaja, Helinä-keiju1, sysmäläinen ja Juhanz muuttaisivat "yhtenä miehenä" kantaansa?

Jaa, että miksi juuri nuo nimet?
Miettikääpä sitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu