Rekkamiehet ja -naiset ovat täälläkin hokeneet "tonneittain vastuuta" rekkaliikenteessä ratkaisuna alan liikenneturvallisuusongelmiin. 80 km/t ja turvavälin noudattaminen ovat ehdotukset ratkaisuiksi.
Kuitenkin noilla ei esim. Konginkankaan onnettomuutta olisi estetty.
Mielestäni olisi hyvä olla mm. katekismuksesta tutut(?) "Mitä se on?" *käytännön ohjeet* miten tosielämässä tienpäällä on oikein toimia.
Tässä aluksi:
** Alijäähtyneen vesisaateen sattuessa auto parkkiin tai korkeintaan 60 km/h nopeus.
** Halonen neuvottelee Putinin kanssa ylisuurien rekkojen myymisesta Venäjälle. Suomeen kansainväliset mitat.
** Rangaistus liikennerikkomuksesta johtaa aina pakolliseen koulutukseen.
** Laki Suomessakin rekkaliikenteen pääasiallisesta kiellosta viikonloppuna.
** Rikepisteet käyttööt, mitkä johtavat esim. ajokortin menettämiseen ja uudelleenkoulutukseen
** Kultainen kypärä 10 vuoden rangaistuksettomasta ajosta...hopeinen 5 vuoden...
Moikkaillaan!
Suomessakin esim Sak
Kuitenkin noilla ei esim. Konginkankaan onnettomuutta olisi estetty.
Mielestäni olisi hyvä olla mm. katekismuksesta tutut(?) "Mitä se on?" *käytännön ohjeet* miten tosielämässä tienpäällä on oikein toimia.
Tässä aluksi:
** Alijäähtyneen vesisaateen sattuessa auto parkkiin tai korkeintaan 60 km/h nopeus.
** Halonen neuvottelee Putinin kanssa ylisuurien rekkojen myymisesta Venäjälle. Suomeen kansainväliset mitat.
** Rangaistus liikennerikkomuksesta johtaa aina pakolliseen koulutukseen.
** Laki Suomessakin rekkaliikenteen pääasiallisesta kiellosta viikonloppuna.
** Rikepisteet käyttööt, mitkä johtavat esim. ajokortin menettämiseen ja uudelleenkoulutukseen
** Kultainen kypärä 10 vuoden rangaistuksettomasta ajosta...hopeinen 5 vuoden...
Moikkaillaan!
Suomessakin esim Sak
Vastaukset 15
Vanhimmat
Jos haluat ensin vetää rajoitukset ja seuraamukset äärimmäisen tiukaksi, lisätä kaluston määrää ja parantaa liikenneturvallisuutta, kannattaa vielä laskea miten se toteutetaan.
Tuo rajoitusten ja seuraamusten kiristäminen on jo nyt saanut monta asiallista ja ajattelevaa kuljettajaa pois ratin takaa, eikä rangaistuksen takia vaan siksi että riski jäädä vaille tuloja virheen seurauksena on jo liian suuri; itsekin harkitsen ihan vakavasti homman vaihtoa.
Nykyisen kaluston korvaaminen euromittaisella lisää kaluston määrää ja sitä kautta myös kuljettajien tarvetta puolella nykyisestä. Jo sinällään autojen kappalemäärän kasvu heikentää liikenneturvallisuutta. Kun sitten vielä on aina vain vaikeampaa löytää asiallisia kuljettajia, mistäs niitä tehdään? Venäjältäkö? Onhan sielläkin hyviä kuskeja, mutta siellä on vielä paljon enemmän niitä joita ei niin pikku määräykset kiinnosta. Tälläkö liikenneturvallisuus paranee? Lisäksi jos viikonloppuna ei tavara kulje, se kulkee sitten arkipäivinä, jolloin ensinnäkin kalustoa tarvitaan vieläkin enemmän ja toiseksi sitä on sitten liikenteessäkin enemmän.
Kaluston lisääminen nostaa myös rahtihintoja, ja jos halutaan toiveidesi mukaisella riskitasolla (työntekijän kannalta) vielä asiallista porukkaa töihin, on autonkuljettajien palkat vähintään kolminkertaistettava, jotta joku vielä on valmis ottamaan niin suuren riskin että lähtee tien päälle kaikenlaisten torveloiden ja poliisien sekaan töihin. Siinä on vain yksi juttu - et sinä kuitenkaan halua maksaa sapuskastasi yms. yhtään nykyistä enempää.
Valitettavasti se vain on niin että Koskiksen ja hengenheimolaisten on syytä antaa Konginkankaan jo olla ja keskittyä miettimään oikeita keinoja eikä vain kiusantekoa, vaikka jälkimmäinen onkin LVM:n virallinen linja. Ruotsiin katsomaan, siellä rakennetaan kohtaamisvapaita teitä (vaijerikaide- ja moottoriteitä) huimaa vauhtia, kuten myös kiertoliittymiä ym. oikeasti turvallisuuden kannalta tehokasta. Silti siellä näkee tämän tästä mantereen ukkoja "turvallisine" euromittaisine kapineineen pitkin ojia kun keli pahenee, lähtee se pienempikin käsistä kun sikseen tulee, sen todistavat myös tuhannet vuosittain kolaroidut henkilöautot, vaikka on nastarenkaat ja kaikki!
Kiitos Stycke asiallisesta kirjoituksesta!
Lyhyellä tähtäyksellä vastuunotto tarkoittaa just sitä, että se otetaan käyttöön ratin ja selkänojan välissä täällä ja nyt. Eikä rahdata sitä LVM:ään, Ruotsiin tai muualle ulkomaille.
Miten ois:
** Liikenteen nollatoleranssipäivä - ajetaan tismalleen sääntöjen mukaan.
** Suunnitellaan ohjeet riskien tunnistamiseksi ja torjumiseksi. Jos sataa 5 km pois nopudesta, pimeys -5, lumi -5, jäätävä vesi -30 jne...
** LVM määrää VRn Transpoint aloittamaan autorekkojen kuljetuksen Hangosta raja-asemalle ja takas. Sama välille Rovaniemi - Helsinki. Tämä kustannetaan vähentämällä VRkonsernin voittotavoitetta. Sveitsissä ym. löytyy ratkaisuja.
** LVM liikennepuolen virkojen pätevyysvaatimuksiin ABCDE tai vastaavat taidot ja virkamiehille 1kk harjoittelu Transpointissa ym omissa liikennefirmoissa.
Pitemmällä 30 vuoden tähtäimellä:
** Rekkaliikenne siirretään käyttämään nykyisiä ratalinjoja jumborekoilla, esim 2 x Eurorekka. Jo nyt on valmiina paljon tasaisia käyttämättömiä rataosuuksia. Siellä voi sitten uhota kellä on suurempi...;-)
Eikun liikenteeseen ja moikkaillaan!
"Miten ois:
** Liikenteen nollatoleranssipäivä - ajetaan tismalleen sääntöjen mukaan.
** Suunnitellaan ohjeet riskien tunnistamiseksi ja torjumiseksi. Jos sataa 5 km pois nopudesta, pimeys -5, lumi -5, jäätävä vesi -30 jne... "
Vaikeahan se nollatoleranssi sittenkin on, niin kauan kuin ihmiset ajavat autoja. Joku sellainen kampanja missä kuitenkin siihen pyrittäisiin voisi olla mahdollinen, mutta eivät sitä kaikki kuitenkaan noudata.
Nuo ohjeet...no, on niitäkin kulkijoita jotka eivät maalaisjärjellä osaa päätellä asioita, kokemuksen kautta oppii. Eri asia on sitten osaako/haluaako hyödyntää oppimaansa ja sitten tietysti tuo K-k:n tapaus, jossa olisi kyllä tarvittu kristallipalloa. Ja jos nyt jotain "pidetään idioottia kädestä"-ohjeita tehdään niin ne koskevat sitten joka ainoaa ajoneuvoa.
"** LVM määrää VRn Transpoint aloittamaan autorekkojen kuljetuksen Hangosta raja-asemalle ja takas. Sama välille Rovaniemi - Helsinki. Tämä kustannetaan vähentämällä VRkonsernin voittotavoitetta. Sveitsissä ym. löytyy ratkaisuja"
Näinköhän noita vain määräillään, kuullostaa jokseenkin kummalta nykyaikana. Njeuvostoliitossa olisi varmaan toiminutkin, kun siellä ei ollut muita yrityksiä kuin toiminimi CCCP. Kyllähän tuota rekkojen kuskaamista jossain määrin jo nyt käytetään, linjoilla joilla se on käytännöllistä ja aikataulullisesti mahdollista. http://vaunut.org/kuvasivu/26247
"** LVM liikennepuolen virkojen pätevyysvaatimuksiin ABCDE tai vastaavat taidot ja virkamiehille 1kk harjoittelu Transpointissa ym omissa liikennefirmoissa. "
Tämä on todella herkullinen, tämä pitäisi olla jo käytössä. Vielä kun lisätään että tuo pätevyys olisi määräaikainen ja viiden vuoden kuluessa pitäisi aina saada kokoon vaikka sen kuukauden työpäivät maantiellä. Ei tarvitse olla yhtäjaksoista.
"Pitemmällä 30 vuoden tähtäimellä:
** Rekkaliikenne siirretään käyttämään nykyisiä ratalinjoja jumborekoilla, esim 2 x Eurorekka. Jo nyt on valmiina paljon tasaisia käyttämättömiä rataosuuksia. Siellä voi sitten uhota kellä on suurempi...;-) "
Hmm...nyt en ihan ymmärrä, raiteet rullalle vai? Eiköhän se ole kuitenkin helpompaa ja halvempaa kunnostaa nykyiset päätiet kohtaamisvapaiksi ja muutenkin turvallisemmiksi.
"Eikun liikenteeseen ja moikkaillaan!"
Eee...mää lähden kyllä vesille. Sillä millä minä lähden saan mennä just niin kovaa kuin jaksan eikä kukaan tule käskemään että hidasta :-)
Meikäläisen ajatelmien tarkoituksen on kolistella ajatusluutumia ja -katkoja. Tonneittain vastuuta -kampanja taisi olla yhteistyöpakkopullaa muuten nahisteleville liitoille.
Riskit: K-k:lla nopeudet olisivat olleet rekalla 80-5-5-5-30=35 km/h ja bussilla 45 km/h. Hyvin olisi mennyt. Raportin mukaan alijäähtynyttä sadetta oli 15 min ennen onnettomuutta paikan kummallakin puolella.
Valtio/LVM on ymmärtääksein VRyhtymän (sis Transpoint) pääomistaja, jolla voisi olla tahto ja valta. Tietenkin LVM väki pehmennetty pikkukorruptiolla (alle 100€ krt), mutta jotain nöyrä maksaja haluaa heiltäkin toivoa.
Kyllä raskas kumi- ja rautapyöräliikenne saisivat mennä samoja väyliä. Autotie kiskojen sivuun tai päälle samaan väylään. Lahden oikorata on todistanut konseptin edulliseksi.
Vesillä moikkaillaan tuntemattomiakin lähes säännöllisesti sanomana "no hätä".
Ihan kivaa, mitä saisi olla teilläkin!
***LVM liikennepuolen virkojen pätevyysvaatimuksiin ABECE tai vastaavat taidot ja virkamiehille 1kk harjoittelu Transpointissa ym omissa firmoissa***
Olisihan se ehdoton juttu. Pitäisi vaan saada myös kuljetusliikkeissä joka portaaseen ammattikuljettajan tutkintovaatimus ja min. vuoden työkokemus. Silloinhan kaikki paperin pyörittäjät korkealta valtion virkamiestaholta saakka aina ruohonjuuritasolle omaisivat tietotaidon eikä asioita hoideltaisi kuten Hölmölässä (esim. valon kantaminen säkissä tupaan).
Voi, voi, noita äidin pikku tallukoita....lopetetaan rekkaliikenne niin maailma pelastuu.
Kautta aikan kukaan ei ole parempi asiantuntija kun se joka ei tiedä alasta höykäsen pölähdystä.....sen viimeistään Konginkankaan onnettomuus todisti.
"80 km/t ja turvavälin noudattaminen ovat ehdotukset ratkaisuiksi."
Kyllä nuo riittää, ja olisi Konginkankaallakin riittänyt. Vai moniko ammattikuski uskaltaa myöntää, ettei tiennyt, että pitääkseen nopeuden korkeintaan sallitussa, nopeutta mäen päällä olisi saanut olla vain n. 40km/h?
olisi tietenkin ollut ensin ajaa tien olosuhteiden mukaan(ei siellä kyllä ole merkittävää mäkeä), ja silti jos lähtee peli heittelehtimään, pitää ymmärtää ohjata oma ajokkinsa penkan läpi! Vahingot vain omalle ajokille,itselle)ja nekin minimaaliset. Järki HOI!
Juu, nimenomaan järki hoi. Taas kerran yksi kommentti, josta huomaa täydellisen tietämättömyyden tuoman varmuuden.
Kyllähän siellä oli ajettukin olosuhteiden mukaan. Lisäksi olisi pitänyt osata ottaa huomioon, että menneitten kilometrien hyvä keli ei ole tae tulevien kilometrien hyvästä kelistä.
Siinä vaiheessa, kun kärry on alkanut ohjata kuljettajan lisäksi yhdistelmää, on loppu ollut melkoista arpapeliä. Käytännössä pitkähkö kärry heiluriliikkeessä ei anna kuljettajalle oikeastaan mitään mahdollisuuksia, ja jos antaa, niin pelkästään huonoja.
Voit haukkua minua tietämättömäksi kuinka haluat, mutta koska vetovaunu ei ollut hallitsemattomassa heiluriliikkeessä, esitäpä miksi se ei menisi penkan läpi pois tieltä? Näin on joskus isompien ja pienempien autojen kuskit pelastaneet itsensä ja monta muuta. Suosittelen sinulle ulos ohjaamista kun rekkasi vastaavassa tilanteessa kuin Konginkankaalla alkaa heittelehtiä! (Jos et ole sitä ennen tajunnut varoa kuurojen tuomia vesiä kevätkylmään tien pintaan). stycke on varmaan niitä jotka ovat varmasti oikeassa- viimeiseen hengenvetoon saakka.
TODELLINEN TIETÄJÄ... Ja miksikö "vetovaunu"(???)ei mene penkan läpi: siinä sinulle miettimistä unettomien öiden ratoksi.
En minä ole viimeiseen hengenvetoon asti oikeassa, jos joku pystyy pätevästi perustelemaan väitteensä paremmin kuin minä. Sitäpaitsi koitan pitää periaatteena sitä, että jos huomaan väitteleväni idiootin kanssa, pidän huolta ettei vastapuoli tee samoin. Lisäksi toivon että löydän jonkun vähemmän kytätyn ja riskialttiin työn ennenkuin sattuu heittelehtimisiä.
Se vain on sellainen tuo homma kun se painava vaunu siellä "vie", mitä siinä todella tapahtuu jos lähtee pidon rajamailla kulkevaa vetoautoa sinne penkkaan ohjaamaan, että lopputulosta ei näe kuin kristallipallosta. Siinä käy äkkiä niin, että vetäjän keulan saa kyllä sinne ojaan, mutta se kärry voi silti tehdä vielä pari tanssiliikettä ja yhtälailla lakaista mahdollisen vastaantulijan mennessään. Huonolla tuurilla vetäjän ohjaamo puristuu ojanpenkkojen väliin ja saadaan vielä yksi ruumis lisää, tosin sitten on Illmanilla vielä vaikeampaa kun tarttisi löytää joku syyllinenkin kun syntipukkia ei olekaan.
Ja vielä kerran tuosta kuurosta, sinäkään et aavista sellaista, etenkään jos tuntia aiemmin keli oli samassa paikassa aivan ok eikä ilma viitannut muutokseen.
Todella asiantuntemattoman puhetta, jos on vaikeeta, niin mee lekurille hakee lääkettä.
Niin, tulis jo kaksi kultaista kypärää, vaan en käyttäisi, ne rajoittaisi näkemäaluetta ja muutenkin hankalia.
Riittää kun saa palkan joka viikko ja lomat milloin haluaa, antaa rengin painaa pitkin suomenniemeä ja nauttia työstä.
"Kilven puhdistusta" ei muuta. Perseen nuolentaa Konginkankaan nostattaman "pölyn" takia..