Suomalaisia Brjanskin metsissä 1941?

Luin venäläisen sotahistorioitsijan tutkimuksia partisaanien toiminnasta Brjanskin alueella saksalaismiehityksen aikana. Alue on Venäjällä lähellä Venäjän, Valko-Venäjän ja Ukrainan yhteistä rajaa ja siellä on suuria metsiä, joissa partisaanit piileskelivät. Kirjoittaja kuvailee miehityksen kauhuja, jotka siviiliväestö kohtasi saksalaisten etsiessä partisaaneja. Tässä ei sinänsä ole mitään uutta, mutta yhdessä lauseessa kirjoittaja totesi: "Suomalaiset haravoivat kyliä löytääkseen Talvisotaan osallistuneita venäläisiä, jotka sitten ammuttiin kuulustelematta".
Olisiko sitten ampuminen kuulustelujen jälkeen jotenkin järjellisempää, ei oikein aukea suomalaiselle.
Ylipäätään koko juttu haiskahtaa venäläisen mielikuvituksen tuotteelta. Eiväthän suomalaiset sodankaan aikana juuri vihanneet Talvisodassa varpaansa palelluttaneita raakkeja (muuut olivat varmasti Puna-Armeijassa). Molotov ja Stalin olivat ainoat todella vihatut otukset, mutta eivät tulleet jyvälle...
Onko kenelläkään tietoa mainitun kaltaisesta suomalaisten suorittamasta jahdista? Itse en ole koskaan lukenut tuollaisesta aikaisemmin. Ja keitä sitten "suomalaiset" olisivat olleet? SS - miehilläkö aikaa juoksennella tuollaisen asian takia pitkin kyliä?? Ja mahtoiko kyseinen Starodubin kaupunki olla edes heidän reitillään?
8867
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

En usko että oikeilla Suomalaisilla on mitään tekemistä kyseisen alueen kanssa ...

Mutta esim. Pietarin alueella asuneita Inkeriläisiä kutsuttiin myös "Suomalaisiksi" ja olisiko kyseessä valloitetun maan asukkaista jotka liittoutuivat miehittäjien kanssa.
Onhan näitä Suomen sukuisia heimoja pitkin Venäjää ...

Suomen lähettämät Waffen-ss:n miehet palvelivat kaukasuksella ja Ukrainassa.

Venäläiset mielellään mollaavat näitä pieniä kansoja, kyse on hallintotavasta ja mielipiteen muokkauksesta nyky Venäjällä.

Äänestä

>>Luin venäläisen sotahistorioitsijan tutkimuksia partisaanien toiminnasta Brjanskin alueella

Äänestä
  • Tieto on peräisin venäläisestä (venäjänkielisestä)sotilasaikakausilehdestä

    Voenno-istoricheskii zhurnal
    pvm: 04-01-2002 (VIZ-No.004) (eli huhtikuun numero)
    sivut: 4-8

    Artikkelin nimi vapaasti suomennettuna on (tähän kun en osaa kyrillisiä merkkejä tehdä)
    "Pyhä sota venäläisellä maaperällä. Brjanskin partisaanit".

    Kirjoittajana on Aleksandr V. Ostrovskij, josta sen verran tietoa, että herra lienee jonkin itäeurooppalaisen maantiede/historianstituutin tutkija, mahdollisesti professori. Netistä voi löytyä parempaa tietoa.
    Jos joku tosissaan haluaa venäjänkielisen artikkelin luettavakseen, niin pystyn sen yksittäiselle henkilölle lähettämään html-tiedostona, koska alkuperäiseen lähteeseeni netissä ei pääse kuka tahansa.
    Itse lehti lienee vapaasti saatavilla normaaleja väyliä pitkin.

    Äänestä

Kyllä se aukeaa suomalaisellekin.
Sodassakaan ei saa tappaa siviilejä tai aseettomia sotilaita tai antautuvia.

Äänestä
  • ....Brjanskin metsissä.

    Venäläiset "tutkijat".....

    Äänestä

  • Sitä juuri tarkoitinkin, että ei se siviilien tappaminen sen kauniimmaksi tule, jos ensin vähän kuulustellaan...

    Äänestä

  • Tapani K kirjoitti:

    Sitä juuri tarkoitinkin, että ei se siviilien tappaminen sen kauniimmaksi tule, jos ensin vähän kuulustellaan...

    ...ihan vapaasti, jos todetaan vakoilijaksi tai desantiksi. Tämä käytäntö on niin vallitseva sodankäynnissä, ettei siitä juurikaan poiketa.

    Tunnistettavassa asepuvussa esiintyvälle sotijalle on kansainvälisillä sopimuksilla turvattu sotavangin asema ja tietty minimikohtelu. Siviilinä esiintyvällä taistelijalla ei tätä statusta ole, vaan hän on terroristi ja sabotööri.

    Viime sotien aikana Suomessa teloitettiin useita siviilipuvussa tai jopa suomalaisessa asepuvussa esiintyneitä vihollisen kätyrejä. Teloitus tapahtui sotaoikeuden ensin todettua "epäillyn" toimineen niinkuin oli väitetty, ja sitten välittömästi saunan taakse.

    Elokuvassa "Pelastakaa stm. Ryan" näytetään ensimmäistä kertaa amerikkalaisen elokuvan historiassa jenkkejä ampumassa antautuneita Saksan armeijan sotilaita. Tälläistä tapahtui sodassa hyvin paljon. Vain saksalaisille jaettiin tästä kuiolematuomioita.

    Äänestä

  • Semjon Kotko kirjoitti:

    ...ihan vapaasti, jos todetaan vakoilijaksi tai desantiksi. Tämä käytäntö on niin vallitseva sodankäynnissä, ettei siitä juurikaan poiketa.

    Tunnistettavassa asepuvussa esiintyvälle sotijalle on kansainvälisillä sopimuksilla turvattu sotavangin asema ja tietty minimikohtelu. Siviilinä esiintyvällä taistelijalla ei tätä statusta ole, vaan hän on terroristi ja sabotööri.

    Viime sotien aikana Suomessa teloitettiin useita siviilipuvussa tai jopa suomalaisessa asepuvussa esiintyneitä vihollisen kätyrejä. Teloitus tapahtui sotaoikeuden ensin todettua "epäillyn" toimineen niinkuin oli väitetty, ja sitten välittömästi saunan taakse.

    Elokuvassa "Pelastakaa stm. Ryan" näytetään ensimmäistä kertaa amerikkalaisen elokuvan historiassa jenkkejä ampumassa antautuneita Saksan armeijan sotilaita. Tälläistä tapahtui sodassa hyvin paljon. Vain saksalaisille jaettiin tästä kuiolematuomioita.

    Siviilien tappamisella yleensä tarkoitetaan kansainvälisten lakien vastaista toimintaa.
    Siviilipukuisten vakoilijoiden ym vastaavien teloitukset oikeudenkäynnin jälkeen ovat kans. väl. lakien mukaisia asioita.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tapani K kirjoitti:

Luin venäläisen sotahistorioitsijan tutkimuksia partisaanien toiminnasta Brjanskin alueella saksalaismiehityksen aikana. Alue on Venäjällä lähellä Venäjän, Valko-Venäjän ja Ukrainan yhteistä rajaa ja siellä on suuria metsiä, joissa partisaanit piileskelivät. Kirjoittaja kuvailee miehityksen kauhuja, jotka siviiliväestö kohtasi saksalaisten etsiessä partisaaneja. Tässä ei sinänsä ole mitään uutta, mutta yhdessä lauseessa kirjoittaja totesi: "Suomalaiset haravoivat kyliä löytääkseen Talvisotaan osallistuneita venäläisiä, jotka sitten ammuttiin kuulustelematta".
Olisiko sitten ampuminen kuulustelujen jälkeen jotenkin järjellisempää, ei oikein aukea suomalaiselle.
Ylipäätään koko juttu haiskahtaa venäläisen mielikuvituksen tuotteelta. Eiväthän suomalaiset sodankaan aikana juuri vihanneet Talvisodassa varpaansa palelluttaneita raakkeja (muuut olivat varmasti Puna-Armeijassa). Molotov ja Stalin olivat ainoat todella vihatut otukset, mutta eivät tulleet jyvälle...
Onko kenelläkään tietoa mainitun kaltaisesta suomalaisten suorittamasta jahdista? Itse en ole koskaan lukenut tuollaisesta aikaisemmin. Ja keitä sitten "suomalaiset" olisivat olleet? SS - miehilläkö aikaa juoksennella tuollaisen asian takia pitkin kyliä?? Ja mahtoiko kyseinen Starodubin kaupunki olla edes heidän reitillään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu