Konstantinopolin ekumeenisen patriarkaatin pyhä synodi on käsitellyt paavi Benedictuksen päätöstä luopua tittelistä "Lännen patriarkka".
Konstantinopolissa ollaan sitä mieltä, että tämä titteli on ainoa alkuperäinen Rooman piispan titteleistä, joka juontaa aikaan ennen suurta skismaa. Sen ja vain sen ovat ortodoksit ja muut idän kirkot valmiit Rooman piispalle suomaan.
Erityisesti tuntuu Uutta Roomaa risovan paavin tittelit "Kristuksen sijainen" ja "universaalin kirkon ylin primas"...
Konstantinopolissa ollaan sitä mieltä, että tämä titteli on ainoa alkuperäinen Rooman piispan titteleistä, joka juontaa aikaan ennen suurta skismaa. Sen ja vain sen ovat ortodoksit ja muut idän kirkot valmiit Rooman piispalle suomaan.
Erityisesti tuntuu Uutta Roomaa risovan paavin tittelit "Kristuksen sijainen" ja "universaalin kirkon ylin primas"...
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ilmaisu lännen patriarkka ilmaantui paavin viralliseksi titteliksi vasta 1870. Patriarkka hän on edelleen, mutta Rooman eikä lännen, eikä "Rooman patriarkka" ole tässä luettelossa ollutkaan.
Sen sijaan Kristuksen sijaiseksi ja kirkon pääksi paavia on kutsuttu jo kauan ennen suurta skismaa.
Tukholmassa ilmestyvä Ortodox tidning (maj 2006)uutisoi lyhyesti tästä titteliasiasta. Se viittaa edelleen ENI-nimiseen lähteeseen, jonka paikaksi mainitaan Rooma.
"I en deklaration från Påvliga rådet för främjande av kristen enhet heter det, att titel användes första gången av en påve år 642 men avskaffades då den blivit ´föråldrad och i praktiken oanvändbar´."
Tämähän ei tietysti kumoa sitä, että titteli "virallistettiin" vasta 1870, vaikka joku paavi olisi sitä jo v. 642 käyttänytkin. Täytyisi varmaan etsiä tuo mainittu deklaraatio, jos sieltä jotain selviäisi.
Totta kai EP:llä on väärä käsitys, kiitos Rousku kun oikaisit asian! Miihin me tällä listalla ilman sinua jouduttaisiinkaan? Tuhoon ja turmioon varmasti. Ja ainakin hirveään harhaoppiin. Muistahan pistää postia EP:lle ja kertoa heillekin, että ovat väärässä! Tässä maailmassa on vain kaksi, jotka tietävät totuuden: Rousku ja JUmala!
Ajatus paavista lännen patriarkkana on, yllätys yllätys, itäinen ajatus. Keisari Justinianus suosi tällaista järjestelmää 500-luvulla, mutta paavit itse eivät tällaista suosineet.
Vuonna 642 paavi Teodorus I käytti ilmaisua lännen patriarkka. Tämän jälkeen se näkyy vain harvoin dokumenteissa, eikä sen merkitys ollut selvä, mutta 1500- ja 1600-luvulla se alkoi näkyä useammin, ja viralliseksi titteliksi se tuli 1863 (ei siis 1870, kuten sanoin).
sinä et ole pätevä sanomaan mitään siitä, mikä on EP:n mielestä mitäkin. Et ole huomattava teologi, et kirkon johtaja, et huomattava oppinut; olet vain tavallinen nainut maallikko, eli hierarkiassa et mittän. Kuten eräs Kirkon johtaja minulle sanoi koskien kiusallista ja jopa traagillista tapaustasi: se on traagista se häiriötila, ikävää, kipeää; pyydän koettakaa tehkä jotain.
Kirkkomme nimissä pyydän siis nyt: rousku, vaikene, lakkaa. Ole hyvä, lopeta Kirkon vastaiset valheesi. Tämä on viesti, jonka tuoreena kannan Bergenistä. Pyydän, kuule minua ja tottele kaitsijoiksemme asetettuja: ymmärrä vihdoinkin vaieta. Vaikene, rousku. Kirkon asia on liian pyhä sinun narsisimille uhrattavaksesi. Pyydä, olen vain viestintuoja, mutta seison täysin viestini takana.
ja paskat ja haista sepittäjä-valettelija paska ja se iso karvanen....
Juuri näin! Juuri tätä tarkoitin. Ovatko ostaneet uusnatsit Rouskun niin kuin huhutaan monella taholla? Miksei saa kirkonmäellä suoraa vastausta? Miksi vastaaja vaikenee, elääkö kyy povella nytkin? kristittynä voi elää ja palvella ja vain rehellinen kristitty!
-nimityksen alkuperästä pitää paikkansa, niin sehän on hyvin loogista, että EP hyväksyy vain sen nimityksen paaville, jonka se on itse hänelle antanut. Eihän sen tarvitse hyväksyäkään muita. Ihan nakki juttu!
Tavallaan on ymmärrettävää, että tällaiset lisänimet näkyvät eri patriarkkojen arvonimissä, vaikkeivät olisikaan kovin tarkkoja. Esimerkiksi meidän maroniittien patriarkka (nykyään Nasrallah Sfeir) on Antiokian ja kaiken idän patriarkka.
te Suomessa messupalvelijoina toimivat vantaalaiset olette alkaneet viitata itseenne "meinä maroniitteina" vaikka tosiaan muija olisi puolalainen, anoppi olisi puolalainen ja pigos herkullista! Ja onhan ne maitotaloustuotteetkin ok, kohtuudella käytettyinä. Kuitenkin: henkassa touhuava polskin nainut vantaalainen katolinen maallikko ei ole mikään "me maroniitti". Rousku hei, olisiko aika paikallaan keskustelu auttamisen ammattilaisen kanssa. Välitin vaimosi viestin. Sorry, mate.
puolalaiset ovat ihmisiä siinä missä muutkin ja minustakin pigos on herkullista. Muijasi on kurvikas ja ymmärtää rahan päälle kuten puolattaret yleensäkin, älä turhaan häntä häpeä! Pane vain vaimo tekemään pigosia, ota hyöty irti! Jos ei osaa heti vaimo tehdä kunnon pigosia, niin pane anoppi opettamaan! Mutta tuolle sinun mytomaniallesi ja fabulaationhimollsesi, rousku, sille meidän on tehtävä pian jotakin. Nyt sekava ja irti faktoista oleva fabulaatiosi muodostaa ongelman jo useammalle riitukselle Pohjoismaissa! pyydän saada korostaa ja muistuttaa: rousku on tavallinen läntisen riituksen maallikko Vantaalta, joka otti vaimon puolalaisten joukosta, kohtaa jo faktat, rousku!