Isä Jan on suomen-kansalainen, yksikään piispa tai paavi ei pysty estämään suomalaisen paluuta kotimaahansa, ja elämisen oikeudesta kotimaassaan.
On onni, että ihmisen usko Jumalaan ei ole kiinni kirkoista, ainakaan roomalaiskatolisesta kirkosta, sillä ainoa tie Jumalan luokse on puhdas usko.
On onni, että ihmisen usko Jumalaan ei ole kiinni kirkoista, ainakaan roomalaiskatolisesta kirkosta, sillä ainoa tie Jumalan luokse on puhdas usko.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mutta saako hän toimia pappina, se on jo toinen kysymys.
messuaa, kastaa, ripittää ja hautaa ja vaan! silä lailla se hoituu!
Jos tiedät, kerro ihmeessä!
MAHDOLLINEN lupa koski kastamista, vihkimistä ja hautaamista.
Mutta sekin on hamassa tulevaisuudessa.
Katolinen pappi viettää messua päivittäin, jos mahdollista. Messuntoimituskielto tarkoittaisi käytännössä että isä Jan hoitaisi diakonin tehtäviä - sitten hamassa tulevaisuudessa.
Tosin: jos rousku on oikeassa, että syynä on hiippakunnan "epärauhallinen" tilanne, mistä keskustelusta tahansa tällä palstalla "löytyy" raskauttava "todiste" sen tueksi, ettei vieläkään tilanne ole rauhoittunut jne.
Ja jos mahdollisesti esim. vuonna 2018 VIHDOIN tilanne olisi rauhallinen, niin eiköhän jostain sylttytehtaalta valmistuisi taas pikatoimituksena trolliviesti ehkäisemään
sovun syntymisen ja isä Janin paluun.
Muistettakoon että Vatikaani kai tarkoitti rauhoittumisella konfliktin osapuolia!
Siis että tietyn rauhoittumisajan jälkeen he kykenevät tekemään sovinnon ja toimimaan yhdessä hiippakunnan parhaaksi.
käsitettä kuin "epärauhallinen" ainakaan suomen kielessä. Rauhallisen vastakohta on rauhaton. Oppikoon sen listaa manipuloiva rouskukin.
on kyllä kovin myöhäinen ajankohta isä Janin Suomeen tulolle.
Piispa on nyt vähän yli 50-vuotias ja vuonna 2018 eläkeiässä. Hänhän siirtyy silloin kokonaan omaan kotimaahansa Puolaan.
Isä Jan on nyt jo nk. eläkeikäinen. Siitä huolimatta, että hän puolestaan haluaisi Suomen kansalaisena viettää eläkeläisajankin meidän kanssamme, piispa on estänyt sen häneltä.
"Isä Jan on nyt jo nk. eläkeikäinen. Siitä huolimatta, että hän puolestaan haluaisi Suomen kansalaisena viettää eläkeläisajankin meidän kanssamme, piispa on estänyt sen häneltä."
Yksikään piispa olkoot kirkko mikä tahansa, ei pysty
estämään vapaan ihmisen ja kansalaisuudeltaan suomalaisen viettämästä eläkepäiviään kotimaassaan Suomessa.
Itseäni kiinostaa, onko Suomen puolalaisen piispan työ ja oleskelulupa-asiat kunnossa, sama koskee myös näitä polakki-pappeja.
muullakaan tavalla muunnella totuutta. Jos isä Jan ei saa elää täällä sataprosenttisena pappina, joka toimittaa messun päivittäin, ei katoliselle papille ole mieltä tulla tänne pysyvästi. Katoliset papit ovat pappeja niin kauan kuin elävät. Meille papiksivihkiminen on sakramentti.
Suomen kansalaisena isä Jan tietenkin voisi asua täällä, mutta kun on tuo piispan kielto papin tehtävien toimittamisesta. Missä hän asuisi, missä söisi? Eläkeläisen tulot eivät ole hääppöiset.
Tämän rumban alkaessa vuosia sitten ainakin yhtä pappilaa kiellettiin antamasta hänelle aterioita. Tilanne lienee ennallaan. En viitsi kysyä, koska en ole muuta kuin "hyvän päivän tuttu" puolalaisten pappien kanssa.
Minä en tiedä piispan tai muiden puolalaisten pappien työ- tai oleskeluluvista. Voit kysyä niitä suoraan heiltä itseltään.
Toivoisin, ettet kovin kevytmielisesti nimeä ketään valehtelijaksi. Et ilmeisesti tunne tarpeeksi asioita ja niiden taustoja.
"Minä en tiedä piispan tai muiden puolalaisten pappien työ- tai oleskeluluvista."
Jotkut ovat Suomen kansalaisia.
...isä Jan yleensä tulla Suomeen eläkepäiviään viettämään, sillä isä Jan ei ole syntyperäinen suomalainen. Ehkä isä Jan haluaa elää loppuelämänsä siellä, missä on syntynytkin.
Kysymys on siitä, että vuonna 2002 Suomen kansalainen isä Jan Aarts on karkotettu vastoin tahtoaan kotimaastaan Suomesta ja häneltä on kielletty oikeus toimia pappina ainoastaan Helsingin hiippakunnassa (=Suomi), ei missään muualla.
Tottakai ihminen saa itse päättää, missä viettää eläkepäivänsä. Tässä on kysymys paljosta muustakin.
(Eikä papin virasta varsinaisesti koskaan jäädä eläkkeelle samassa mielessä kuin muista töistä.)
" Kysymys on siitä, että vuonna 2002 Suomen kansalainen isä Jan Aarts on karkotettu vastoin tahtoaan kotimaastaan Suomesta ja häneltä on kielletty oikeus toimia pappina ainoastaan Helsingin hiippakunnassa (=Suomi), ei missään muualla."
Kuka on karkoituksen määrääjä, jos se on katolisen kirkon polakki piispa, niin voi olla, että nk. karkoituksen täyttöönpanossa on suoritettu rikos ihmisoikeuksia, ja Suomen lakia vastaan, minusta olisi syytä tutkia tätä asiaa, sillä jos jokin yhteisö pyrkii estämään Suomen kansalaista tekemään koulutusta vastaavaa työtä kotimaassaan, ilman todistusta esteellisyyteen työhönsä, voidaan
tulkita se esim. syrjinnäksi.
hän anoi eläikään tullessaan eroa tehtävistään (niin kuin on tapana) ja se ero hänelle myönnettiin.
Taas menee väärälle ladulle! Eron pyytäminen oli muodollisuus. Minulle ainakin isä Jan on sanonut haluavansa olla nimenomaan Suomessa ja voimat oli ainakin vuonna 2002 niin hyvät, että hän halusi edelleen myös toimia täällä pappina. Tietääkseni nämä asiat eivät ole muuttuneet miksikään!
Isä Jani ei tunne olonsa kotoisaksi Hollannissa.
Sinun täytyy tietää, että hän sanoi monta kertaa, ettei hän ole kotona siellä, vaan hänen kotinsa on Suomessa.
Puolipappina hän ei suostu olemaan täällä, koska hänen mielestään pappeus on kokonaista, eikä vaan kastamista, vihkimistä ja hautaamista.
Tajua, että hän on SUOMEN KANSALAINEN kaikkina oikeuksineen.
Menikö jo perillä?
Isä Janin tapauksessa on tehty selvä rikos ihmisoikeuksia vastaan ja muutaman hiippakuntalaisen aloitteesta asia haluttiin viedä ihmisoikeusistuimelle asti. Kaikki kuitenkin pysähtyi siihen, ettei isä Jan halunnut mennä omaa piispaansa (sanoisin: omaa pyöveliä) vastaan.
Eikö isä Jan pyytänyt eroa administraattorin tehtävistä (ja sekin siis oli vain muodollisuus)? Enpä usko, että hänellä oli mitään aikomusta jättää Suomea tai papin viran hoitoa.
Olisi vain kannattanut pyytää ero administraattorin tehtävistä heti uuden piispan tultua. Tai vähintäänkin asettua asumaan muuanne kuin piispantaloon. Tämä vain näin jälkiviisaasti tarkastellen.
Jos eroa on pyydetty ja ero on annettu, missä on ongelma?!
et uskokaan kuinka lähellä oli se mainitsemasi prosessin aloittamista. Ja että melko vahvat "ässät" olisivat olleet mukana.
Isä Jani ei suostunut siihen.
"On onni, että ihmisen usko Jumalaan ei ole kiinni kirkoista, ainakaan roomalaiskatolisesta kirkosta, sillä ainoa tie Jumalan luokse on puhdas usko."
Ystävä hyvä, tavallaan usko Jumalaankin on kiinni kirkosta (alunperin), sillä kirkko on julistanut evankeliumia ja Jumalan sanaa. Uusi testamenttikin on kirkon kirjoittama. Vanhan testamentinkin se otti mukaan. --- Lukisitkohan sinäkään vanhaa testamenttia, jos se ei olisi raamatussa?
Usko on ensisijainen, toiseksi tulee teot - elämän vaellus ja sydämen tila jne. Usko ilman tekoja on kuollut, sanotaan Pyhässä Kirjassa.
teitä petettyjä katolisia. Minä muistan katkerana nuoruudessani, kun viranomaiset estivät musiikkiryhmä Sex Pistolsin maahanpääsyn vedoten ryhmän turmiolliseen vaikutukseen, jonka alaisuuteen eivät maamme toivot saaneet altistua.
Sitten kun samainen ryhmä tuli uudestaan maahamme ns. rip off kiertueensa aikoihin, tämä avoimesti "rahat pois" ryhmä olikin aivan tervetullut vieras. Minä en ymmärrä tallaista moraalia, mikä omalla tavallaan on koskettanut myös teitä petettyjä katolisia.
viestini jossa sanoin, että kyllä Suomessa olevan piispan pitäisi osata suomea ja ruotsia on pistettu. Upeaa linjaa yleltä. Hävetkää fasistit!
edellistä viestiäni. Erehdyin palstasta. viestiäni ei olekkaan poistettu. Se on tuossa alemapana jonka avaajana oli ei maitoa tänään englanniksi.
Täytyy kait vähentää palstan seurailua ja kirjoittelua.