Väität tuossa alempana palstalla mm. seuraavaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000017214987
"Ja muistetaan, ettei luomiskertomus ole ristiriidassa evoluution kanssa, vaan pikemminkin tukee sitä. Kaikenhan Jumala luo juuri siinä järjestyksessä, missä niiden on myöhemmin tutkittu syntyneenkin. Siinä on suuri viisaus."
Et näemmmä tunne Raamatun tekstejä. Siksipä tässä sinulle vähän kertausta:
a) Luotiinko ensin ihminen vaiko eläimet?
1. Moos. 1:25-26 -- Kaikki eläimet luodaan ensin, vasta sitten ihminen (Aatami ja Eeva).
1. Moos. 1:25-26 "Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä. Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen ..."
vs.
1. Moos. 2:18-19 -- Aatami (ihminen) luodaan ensin, sitten kaikki eläimet, lopuksi Eeva.
1. Moos. 2:18-19 "Ja Herra Jumala sanoi: Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ..."
b) Luontijärjestys.
1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;
1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala määrittelee päivän ja yön.
2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.
3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet (ajanlaskun ja navigaation helpottajina).
4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat) sekä linnut.
5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.
6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan Ihminen luotiin 6. Päivänä).
7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).
On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' -- näin siis ennen auringon luontia.
vs.
2. Moos. 2:4-25 antama järjestys;
Maa ja taivas (sumuinen).
Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).
Kasvit ja puut.
Eläimet ja linnut.
Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).
1. Moos. luvut 1 ja 2 antavat erilaisen version niin kasvien, eläinten, auringon/tähtien kuin ihmisenkin luontijärjestyksestä. Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr, jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassa olevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia.
c) Miten järjestelmällisesti luontityö suoritettiin?
1. Moos. 1:1-31 -- Askeleittain ja määrätietoisesti
vs.
2. Moos. 2:4-25 -- Jumala joutuu jatkuvasti korjaamaan luontityötään. Ensimmäinen ihminen on yksinäinen, eikä ole tyytyväinen eläinten seuraan (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä). Lopuksi Jumala luo miehelle naisen.
d) Jumalan tyytyväisyys luontityöhön?
1. Moos. 1:1-31 -- Jumala toteaa jokaisen askeleen jälkeen luontityönsä 'hyväksi', ja ottaa vapaata seitsemäntenä päivänä ilmeisen tyytyväisenä.
vs.
2. Moos. 2:4-25 -- Jumala korjaa luontityötään edistyessään, eikä hän ilmeisesti tule olemaan kovinkaan tyytyväinen ensimmäisen pariskunnan tottelemattomuuteen (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä).
e) Lisää ongelmia luontikertomuksessa:
Vasta tehtyjen taivaankappaleiden valo saavuttaa maapallon heti luontihetkellä, vaikkakin valon kulkeutuminen lähimmistäkin tähdistä maapallon ulottuviin kestää neljä vuotta.
Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia.
1. Moos. 1:12, 16 -- Jumala luo puiden ja kasvien hedelmät ja jyvät ihmiselle syötäviksi kelpaavina, jolloin myrkyllisten kasvien alkuperä jää epäselväksi.
1. Moos. 2:15-23, 3:1-5 -- Eeva luotiin vasta sen jälkeen kun Jumala oli jo ilmoittanut hyvän j a pahantiedon puusta syönnin kiellosta. Näin ollen ei käy ilmi että miten Eeva olisi saattanut tietää kiellosta, ja millä perustein Jumala katsoi hänen rikkoneen Herran tahtoa.
1. Moos. 9:12-16 -- Jumala luo sateenkaaren paljon myöhemmin. Ilmeisesti veden taittumisen luonnonlait eivät päteneet heti alusta lähtien?
f) Onko Aatami kuoleva hänen syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?
1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
vs.
1. Moos. 3:17-24 "Ja Aatamille hän sanoi: Koska ... söit puusta, josta minä kielsin ... niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi ... Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000017214987
"Ja muistetaan, ettei luomiskertomus ole ristiriidassa evoluution kanssa, vaan pikemminkin tukee sitä. Kaikenhan Jumala luo juuri siinä järjestyksessä, missä niiden on myöhemmin tutkittu syntyneenkin. Siinä on suuri viisaus."
Et näemmmä tunne Raamatun tekstejä. Siksipä tässä sinulle vähän kertausta:
a) Luotiinko ensin ihminen vaiko eläimet?
1. Moos. 1:25-26 -- Kaikki eläimet luodaan ensin, vasta sitten ihminen (Aatami ja Eeva).
1. Moos. 1:25-26 "Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä. Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen ..."
vs.
1. Moos. 2:18-19 -- Aatami (ihminen) luodaan ensin, sitten kaikki eläimet, lopuksi Eeva.
1. Moos. 2:18-19 "Ja Herra Jumala sanoi: Ei ole ihmisen hyvä olla yksinänsä, minä teen hänelle avun, joka on hänelle sopiva. Ja Herra Jumala teki maasta kaikki metsän eläimet ja kaikki taivaan linnut ..."
b) Luontijärjestys.
1. Moos. 1:1-31 antama järjestys;
1. Päivä: Taivas, Maa, Valkeus ja Pimeys. Jumala määrittelee päivän ja yön.
2. Päivä: Vesi, niin meressä kuin taivaan yläpuolellakin (!). Kasvit, Puut.
3. Päivä: Luodaan aurinko, maa ja tähdet (ajanlaskun ja navigaation helpottajina).
4. Päivä: Luodaan meressä elävät (valaat ja kalat) sekä linnut.
5. Päivä: Eläimet ja lopuksi Ihmiset.
6. Päivä: ? (King Jamesin Raamatunversion mukaan Ihminen luotiin 6. Päivänä).
7. Päivä: Lepopäivä (Jumala pitää vapaapäivän).
On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' -- näin siis ennen auringon luontia.
vs.
2. Moos. 2:4-25 antama järjestys;
Maa ja taivas (sumuinen).
Aatami, ensimmäinen ihminen (autiolla maapallolla).
Kasvit ja puut.
Eläimet ja linnut.
Eeva, ensimmäinen nainen (Aatamin kylkiluusta).
1. Moos. luvut 1 ja 2 antavat erilaisen version niin kasvien, eläinten, auringon/tähtien kuin ihmisenkin luontijärjestyksestä. Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr, jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassa olevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia.
c) Miten järjestelmällisesti luontityö suoritettiin?
1. Moos. 1:1-31 -- Askeleittain ja määrätietoisesti
vs.
2. Moos. 2:4-25 -- Jumala joutuu jatkuvasti korjaamaan luontityötään. Ensimmäinen ihminen on yksinäinen, eikä ole tyytyväinen eläinten seuraan (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä). Lopuksi Jumala luo miehelle naisen.
d) Jumalan tyytyväisyys luontityöhön?
1. Moos. 1:1-31 -- Jumala toteaa jokaisen askeleen jälkeen luontityönsä 'hyväksi', ja ottaa vapaata seitsemäntenä päivänä ilmeisen tyytyväisenä.
vs.
2. Moos. 2:4-25 -- Jumala korjaa luontityötään edistyessään, eikä hän ilmeisesti tule olemaan kovinkaan tyytyväinen ensimmäisen pariskunnan tottelemattomuuteen (outoa että kaikkitietävä Jumala ei osannut ennakoida tätä).
e) Lisää ongelmia luontikertomuksessa:
Vasta tehtyjen taivaankappaleiden valo saavuttaa maapallon heti luontihetkellä, vaikkakin valon kulkeutuminen lähimmistäkin tähdistä maapallon ulottuviin kestää neljä vuotta.
Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia.
1. Moos. 1:12, 16 -- Jumala luo puiden ja kasvien hedelmät ja jyvät ihmiselle syötäviksi kelpaavina, jolloin myrkyllisten kasvien alkuperä jää epäselväksi.
1. Moos. 2:15-23, 3:1-5 -- Eeva luotiin vasta sen jälkeen kun Jumala oli jo ilmoittanut hyvän j a pahantiedon puusta syönnin kiellosta. Näin ollen ei käy ilmi että miten Eeva olisi saattanut tietää kiellosta, ja millä perustein Jumala katsoi hänen rikkoneen Herran tahtoa.
1. Moos. 9:12-16 -- Jumala luo sateenkaaren paljon myöhemmin. Ilmeisesti veden taittumisen luonnonlait eivät päteneet heti alusta lähtien?
f) Onko Aatami kuoleva hänen syödessään hyvän- ja pahantiedon puusta?
1. Moos. 2:16-17 "Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."
vs.
1. Moos. 3:17-24 "Ja Aatamille hän sanoi: Koska ... söit puusta, josta minä kielsin ... niin kirottu olkoon maa sinun tähtesi. Vaivaa nähden sinun pitää elättämän itseäsi siitä koko elinaikasi ... Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kiinnität huomiota ennen kaikkea luomiskertomuksen aikatulkintoihin. Ne ovat ihmisten tekemiä tulkintoja, "Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta". Ja tämähän ei siis tarkoita kirjaimellisesti tuhatta vuotta.
Muutenkin takerrut ns. lillukanvarsiin. =) Ehkäpä Jumala kertoi puusta Eevallekin tai Eeva kuuli sen Aatamilta. Raamattu on suullista perimätietoa maailmamme Luojasta ja yhdestä ainoasta Jumalasta, muistetaan että se on ihmisen välittämää.
Mitä tulee luomisjärjestykseen, eläimethän evoluutionkin mukaan ovat ensin syntyneet ja nimenomaan ne meressä elävät.
Oletpa muuten osannut pätkiä tekstiä tehokkaasti. =) Lue kyseinen jae kokonaan. Ihmisen luotuaan Jumala halusi, että ihminen antaa eläimille ja muille luoduille nimet. Eli tavallaan kyse on ihmisen kielen ja kulttuurin synnystä, luokittelujärjestelmästä. Järkeenkäypää viisautta aikojen takaa.
Kirjoitit:
"Mitä tulee luomisjärjestykseen, eläimethän evoluutionkin mukaan ovat ensin syntyneet ja nimenomaan ne meressä elävät."
Miksi kuitenkin ruohot ja hedelmäpuut "luotiin" ennen eläimiä?
Aurinko ja Kuukin "luotiin" niitä myöhemmin. Tiedät varmasti, etteivät kasvit voi kasvaa ilman Auringon valoa.
On myös 100%:sen varmaa, että Auringo on täytynyt syntyä ennen Maata. Kymmenet muutkin luomismyytin kohdat ovat jyrkässä ristiriidassa terveen järjen ja luonnon lakien kanssa. Sinulla on kuitenkin kanttia väittää, ettei ristiriitoja ole.
Raamatun luomiskertomus ei todellakaan ole mitään "perimätietoa" vaan täysin myyttinen, taikauskoisten ja tietämättömien ihmisten keksimä kertomus.
"Valkeudella" (moos.1:3, joh.1:3) lienee ruohon kasvamisen kanssa?
sitä taikauskoisilta.
Joh. 1:3 on muuten lähes suora plagiaatti Krishnan opeista, joka kuuluu näin (n. 500 eaa.):
” Minä olen koko maailman alkusyy. Minun kauttani se on luotu ja minun kauttani se hajoaa. Minun kauttani kaikki olevainen on yhdistetty aivan kuin helmet nauhassa. Minä olen maailman ylläpitäjä, sen ystävä ja herra. Minä olen sen tie ja turva.”
ps. mitä horinaa ovat tuon kopsaamasi ns. vapaasti ajattelevan kirjoittajan jutut Jeesus-lapsen ihmeteoista?
"todé":lle taas herne nenään.
Yrität jälleen todistaa taikauskoa oikeaksi vetoamalla siihen, ettei taikauskoa vastaan todistava ole itse keksinyt todistusaineistoa, vaan tuo esille yleisesti tiedettyjä faktoja.
Tälläinen tieto on sinusta aina jääviä. Itse sinulla ei ole ollut koskaan pienintäkään omaa ajatusta - olet aina ollut vain kritisoimassa ja mollaamassa toisia.
Ja tuollainen moukka muka pääsemässä "taivaaseen" - pyh
on yleisesti tiedettyä faktaa?
hyökkäät nyt minua vastaan "omalla identiteetilläsi", jossa lainaukset (lähestulkoon aina vapaa-ajattelijoiden puritaanisia horinoita) seuraavat toistaan ja moukkamainen herjaus on sääntö, ei poikkeus.
tuo 2.Moos:2:4-25 kertoo Mooseksen syntymästä ja nuoruudesta ja paosta Midianiin!
että taivas ja maa luotiin, mutta niin luotiin aivan erikseen paratiisi ja senkin luomisesta kerrotaan, mutta erikseen ja tähän paratiisiinkin luotiin eläimet.
ja dinosaurukset ja ne monet muut liskot, jotka ovat jostain syystä jumala jo hävittänyt sukupuuttoon.
Luotiin ennen ihmistä kyllä. =)
sai ne mammutit ja dinot sinne arkkiin, kun digitaalisia tehosteita ei vielä (kai) silloin ollut?
luotiin paratiisi, jossa ihminen lankesi samaan syntiin, kuin jo aikaisemmin luodun taivaan joukon eräät jäsenet. Samoin, kuin Lusifer (käärme), joka oli pudotettu taivaasta alas, niin ihminenkin halusi itselleen samat taidot ja tiedot kuin Jumalalla on ja niinhän se on tänäänkin, harva ihminen alistaa itsensä ilolla Jumalan suuruuden alammaisuuteen.
Monet haluavat tietää kaikesta kaiken ja näin ollen ovat tyhmiksi tulleet, sillä heissä ei elä Jumalan viisaus.
Lusifer pystyi viehätysvoimallaan pettämään Eevan ja Eeva sai Aadamin mukaansa ja näin ollen ihminen oli synnissä, josta syntyi perisynti.
Moos.1:26 Ja Jumala sanoi. "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kalataiseksemme ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karja eläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
Taivaan joukko oli upea, mutta siellä tapahtui kapina ja näin kapinoitsijat pudotettiin maanpäälle ja ihminen lankesi heidän mukaanaan syntiin, mutta Jumala antoi luomalleen ihmiselle mahdollisuuden palata takaisin Hänen yhteyteensä.
Joskus vielä ihminen on oleva puhdas luomistyö, Jumalan kaltainen.
Huomioi, että Mooseksen kakkosessa jatkuu luomistyö siitä, että Jumala loi viidentenä päivänä ihmisen ja sen jälkeen kahdeksannessa jakeessa kerrotaan Hänen istuttaneen Paratiisin ja silloin oli kuudes päivä ja sinä päivänä Hän loi myös Eedeniin eläimet.
Sen jälkeen tuli lepopäivä.
Silloin kaikki oli valmista taivaat ja maa ja paratiisi.
Aika ei vielä luomisen aikoihin ollut sama kuin nyt. Jumala Itse ei tarvitse aikaa, vaan ajan Hän loi ihmistä varten, koska ihminen lankesi syntiin täytyi Jumalan sitoa kaikki lakeihin ja näin ollen maassa on maan laki ja maan ajan laki.
Kukaan ei tiedä vuorokauden tai vuoden pituutta, mikä se oli alussa, luomisen aikoihin, sillä sitä ei ollut säädetty, koska ihmistä ei ensin ollut, mutta sitten, kun hänet luotiin ja hän lankesi syntiin Jumala määritti ajan ihmisen mukaan.
Ihminen eli ensin kauan Paratiisissa ja sinä aikana ne dinosaurukset elelivät maan päällä.
Ihminen nimesi Eedenin eläimet, ei maan eläimiä.
Edeltä tietämisensä kautta Jumala ilmoitti taivaan joukoille luovansa ihmisen hallitsemaan kaikkea elävää maanpäällä.
Sen jälkeen, kun ihminen ajettiin syntiin lankeemuksen kautta maan päälle, on ihminen saanut hallita kaikkea ja tulos on mikä on.
Nyt kyselet, että miksi Jumala loi niin huonon työn, että syntiin lankeemus tapahtui.
Siksi, kun Hän ei pidä roboteista, vaan vapaa tahtoisista ystävistä ja on ihmisen vika, että vapaa tahto saa hänet hamuamaan itselleen aina lisää, milloin mitäkin, vaikkapa valtaa ja mammonaa.
Ihminen jalostuu, jotka jalostuvat, tämän matkan aikana niin, että Jumala tekee valintansa heidän välillään, jotka ovat Hänen ystäviään iänkaikkisesti ja sitten toisten välillä, jotka eivät jalostu Jumalan ystäväksi.
Epäuskoiset eivät voi jalostua, sillä heissä ei asu jalostava viisaus, Jumalan Henki.
Jos Jumala, ilmaisee meille taivaiden ja maan iän, niin hyvä, mutta ilman sitä tietoakin pärjäämme.
ihmisrassukkaa
Kirjoitit:
”Nyt kyselet, että miksi Jumala loi niin huonon työn, että syntiin lankeemus tapahtui.
Siksi, kun Hän ei pidä roboteista, vaan vapaa tahtoisista ystävistä ja on ihmisen vika, että vapaa tahto saa hänet hamuamaan itselleen aina lisää, milloin mitäkin, vaikkapa valtaa ja mammonaa.”
Kerropa nyt kuka sen ”vapaan tahdon” on sitten oikein luonut?
Miksi meillä muka olisi kaikilla erilainen ”vapaa tahto”, johon emme ole mitenkään itse voineet vaikuttaa, mutta joka sitten kuitenkin ratkaisisi joutuuko "sielumme" "helvettiin" vai "taivaaseen"?
loi vapaa tahtoisen ihmisen. Se, että vapaata tahtoa on käytetty ihmisen oman vapaan tahdon perusteella ja vapaa valintaisesti, on johtanut siihen, että osa ihmisistä ei kykene uskomaan. Sukupolvesta toiseen isät ovat kieltäytyneet alistamasta itseään Jumalan tuntemiselle, sillä he ovat syntiin lankeemuksen seurauksena halunneet pitää kaikessa määräysvallan itsellään.
Älä ole toivoton, sillä voit rukoilla uskomattakin, se on kolkuttelua Jeesuksen oveen ja Jeesus on luvannut kolkuttavalle avata.
Et kykene uskomaan ilman Jumalan antamaa uskon lahjaa.
Et ikinä häviä siinä mitään, jos kolkuttelet, vaikka et uskokaan, tee se varalta, sillä onhan kyse sinun ikuisesta elämästäsi ja jossakin sen vietät, sillä sielu on kuolematon.
kommenttejani.
Väännetäänpä hiukan rautalankaa:
Jos Jumala loi vapaa-tahtoisen ihmisen, kaikilla ihmisillä on silloin oltava täsmälleen SAMANLAINEN vapaa tahto.
Ajatellaanpa siis tilannetta, jossa ihminen on kloonattu:
Kahdella henkilöllä on silloin sama perimä ja jos he elävät samanlaisessa ympäristössä ja syövät samanlaista ravintoa he toimivat kaikissa asioissa täsmälleen samalla tavoin ja päätyvät molemmat joko ”taivaaseen” tai ”helvettiin”.
Oletko samaa mieltä?
ole kyse kloonatuista ihmisistä, vaikka elämä loppuu ja alkaa kaikilla täsmälleen samalla tavalla.
se ei edellytä sitä, että ravintolan valinnan täytyy olla myös täsmälleen samaan lopputulokseen päätymistä.
miksi ihmisillä olisi erilainen vapaa tahto, jos kaikki ihmiset on luotu tältä osin samanlaisiksi?
Olisi todella epätasa-arvoista, jos vapaat tahdot olisivat erilaisia, ts. toimisivat eritavalla - tekisivät erilaisia valintoja samanlaisissa tilanteissa. Mutta jos ne ovat samanlaisia, niin silloinhan kaikki päätyvät (jos päätyvät)kuoltuaan samaan paikkaan......
ilmaisu "vapaa" kerro jotakin? mikä vapaa se sellainen on, joka ei olekaan vapaa?
Onko kaikilla samanlainen vapaa tahto?
Jos kaikilla on täsmälleen samanlainen vapaa tahto, niin se myös toimii kaikilla samalla tavoin, ts. ihmiset ovat yhtä hyviä noissa henkimaailman asioissa.
Jos taas vapaat tahdot ovat hiukankin erilaisia, on se Jumalan syytä jos joku joutuu manalaan kun taas toinen pääsee saamaan osansa taivaan nautinnoista.
näkyy sinulla olevan, tai toisinpäin.
nyt ehkä tajuan, mitä ajat takaa. tarkoitat erilaisella logiikalla valinnan mahdollisuuksia ja epäilet, onko Jumala oikeudenmukainen, kun antanut meille länsimaalaisille rutkasti tietoa Hänestä, kun taas eräät muut eivät ehkä koskaan kuule Hänestä?
tuota olen itsekin pohtinut ja meinannut, että me kristinuskoisiin maihin syntyneetkin olemme ikäänkuin epätasa-arvoisessa asemassa. toiset kuolevat nuorina ja ikäänkuin liian nuorina, jotta ennättäisivät tehdä *sitä valintaa*, kun taas toiset elävät pitkään ja kuulevat Sanaa, vaikka kuinka paljon.
minä uskon kuitenkin, että Jumala ei katso asioita siltä kannalta. Hänen maailmasaanhan ei liene vieläkään aikaa? Hän katsoo kokonaisuutta ja on oikeudenmukainen niitä kohtaan, jotka kuolevat saamatta valita vapaasti muutakin, kuin ravintolan ruokalistaa.
siitäkin huolimatta Hän antoi lähetyskäskyn..
joka kirjoitti kirjan, Kuolemattomat Sielut, eiku Kuolleet Sieluthan se oli.
Neuvostoliitossa ihmiset olivat vapaita. Vapaita tekemään, mitä ylhäältä määrättiin.
Häkkikanalan kana on vapaa. Vapaa liikkumaan koko puolen neliön häkissään, vapaa syömään ja juomaan.
Uskovainen on vapaa, kunhan ei tee syntiä, ajattele synnillisiä ajatuksia ja noudattaa piirun tarkasti Raamatun sanaa. Pitää vaan tietää, minkä version Raamatun "totuudesta" milloinkin ottaa käyttöön. Siinä sitä on todellista vapautta.
näennäinen vapaus auttamatta johtaa? kaulan katkaisemiseen.
näennäinen vapaus auttamatta johtaa? ei mihinkään
turhaan harjoittavat häpeällisiä touhujaan ja tekevät luonnollisesta luonnottoman ja päinvastoin, valehtelevat ja vääristelevät asioita, harrastavat itse- ja joukkosuggestioita - kuin mitäkin orgiota.
ole ristiriidassa evoluutioteorian kanssa. Luomiskertomus- satu kertoo elämän synnystä, evoluutioteoria elämän kehittymisestä (kehitysoppi).
Vai löytyykö luomiskertomuksesta esimerkiksi kohta, jossa kuvataan kalojen kehittyminen maaeläimiksi?
"TUOTTAKOON MAA elävät olennot..", 1. moos.1:24.
Jos tällä palstalla ei olisi muitan kuin uskovaisia, vallitsisi täällä älyllinen tyhjiö ja hengen pimeys. Sinä tuot tänne tietoa: totuuksia ilman lainausmerkkejä. Jos yksikin näistä vähimmistä veljistä alkaa suhtautua kriittisemmin Raamattuun, ei työsi ole ollut turha.
Tässä taas tuli esiin veikeä ilmiö: Toisissa kohdin Raamatun teksti on kirjaimellisesti totta, toisissa taas joustetaan (oman mielen mukaan), päiväkin saattaa olla vuorokausi tai vaikkapa tuhat vuotta ja luonnonlait joko voimassa tai sitten eivät, litteä on pyöreää jne. Miten milloinkin Raamatun tulkitsijalle sattuu sopimaan.
kyllähän TT:n agiteeraus puree joihinkuihin:
sinutkin hän on saanut uskomaan, että kristittyjen tellusta pitää kasassa 4 puista tukipylvästä.
venyy ja paukkuu aina tarpeen mukaan.
mieluummin totuuksiin kuin "helluntailaisiin totuuksiin".
että selitykseni neljän tolpan asiassa on nimenomaan helluntailainen? kuinka se poikkeaa ville riekkisen selostuksesta?