Saviola aloitti keskustelun . Onko tuleva antikristillinen peto tuleva valtio järjestelmä ,vai vastaväite. Tuleva hallitsija, joka juonittelee itselleen kaiken vallan. Kolmas vaihtoehto, sekä että, jota itse edustan. Eli tästä se lähti. Kiinnostaako. Tervetuloa mukaan , Klinkkaa ttp://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000017225719
onko tuleva peto,mies,vai valtio
auls
402440
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Niin tai tietokone niinkuin helluntapiispa Kai Antturi on julistanut! Kaikkea huuhaata oikeita profeettoja harhaoppisiksi nimittelevät piispat keksivätkin!
Perustiedot aina haulla kera sanan veijone:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=veijone peto antikristus&btnG=Google-haku&meta=
Ilmestyskirjan peto on mies , laittomuuden ihminen (2 Tess 2), kauhea hävittäjä (Daniel 9:27)
http://wwnet.fi/users/veijone/daniel1.htm
Toki tavallaan kaikki valtiot ovat petoja ja eritotenkin se valtio, josta peto=viimeinen suuri antikristus nousee. Tapio Nousianen kirjoitti 1967, että antikristuksen valtakunta seisoo Neuvostoliiton jaloilla - oli siis ennaltatiedetty myös Neuvostoliiton hajoaminen.
http://wwnet.fi/users/veijone/311prophecies.htm
Näyttäisi hyvinkin helpolta tunnistaa peto alkaen jo 311 1917 Venäjän vallankumouksesta ainahan Gorbakin on ajtkanut ennaltatietämiäni päivälleen 11. maaliskuuta.
Antikristuksessa on kysymys yhdestä miehestä ja koska parempaakaan ehdokasta ei ole, odotan edelleen Gorban paluuta valtaan:
http://wwnet.fi/users/veijone/gorba.htm
Oikea peto kun voi olla vain sellainen mies, joka toteuttaa KAIKKI antikristusprofetiat.
Lisää tietoa päivittäin:
http://wwnet.fi/users/veijone/
Tuo Kai Antturin tietokone petona kuvaa hyvin tulevaa tiedon nopeaa kulkua ja suurten asiamäärien käsittelyn nopeutta. Kun siihen lisäämme vielä valvonta satelliitit,kännykät, pedonmerkit. Olemmekin jo aika lähellä lopun ajan loppua. Danielin selitys Nebukatnessarin uneen on profeetallisesti hämmästyttävän täsmällinen. Tuo tarkka Jumalan ilmoitus toteutuu näköjään sanatarkasti. Tähän astiset valtakunnat ovat tuhoutuneet ja uudet järjestelmät ovat astuneet esiin. Kaikenlaisia kokeiluja on ollut ja ihmiset ovat joutuneet koekaniineiksi. Kun kuninkaat hallitsivat Eurooppaa. Ilmeisesti kaikki hallitsijat olivat sukua keskenään. Joka vuosi julistettiin sota koska työttömistä oli päästävä eroon. Sen jälkeen tuli näyttämölle kommunisti ja proletariaatin tiktatuuri. Keisarit ja kuninkaat heitettiin ulos. Uusi aika toi vapauden ja tasa-arvon, mutta vain niissä valtioissa, joissa vallitsi demokratia. Kommunistisen maan kansalaiset joutuivat ojasta allikkoon. Vallan vaihto ei tuonutkaan vapautta , vaan tiukan valvonnan. Valtiovallasta tulikin sorron ja terrorin välikappale. Natsi Saksa halusi jalostaa arjalaisen rodun Euroopan. Entä nyt, minne menet Eurooppa? Olemme tulleet kultaisen kuvapatsaan varvas osastoon.
Mitään maailman loppuahan ei tule ainakaan 1007 vuoteen vaikka Jeesus hakisi omat seuraajansa pois tänään. Tosin sekin on pidättäjä, joka estää laittomuuden salaisuuden ilmestymistä. Kun Jeesuksen tänään elävät ja uskossa Jeesukseen kuolleet opetuslapset noudetaan tuuliin ja pilviin, niin mikään ei voi enää pidättää anttikristuksen ilmestymistä. Onhan laitos kirkon Kautta tullut tämä nykyinen suuri eksytys, joten kirkko ei voi estää pedon ilmestymistä. Kun Mooses oli vuorella 40vrk. Kansa meni Ylipappi Aaronin luo ja vaativat, että Aaron on tehtävä heille jumala. Koska he eivät tiedä mitä Moosekselle oli tapahtunut vuorella, joka suitsusi tulta. Aaron teki jumalan ja kansa iloitsi. Mooses sanoi Aaronille; miksi olet päästänyt kansan villiintymään. Mitä oletkaan tehnyt. Samalla tavalla kansankirkon mitään sanomaton sanoma on saanut suomenkansan tähän tilaan. Tämäkin kuuluu luopumukseen, joka tulee ensin . Ennen kuin ilmestyy tuo laiton.
Kirkon terveimmät julistajat mustamaalataan ja pakotetaan eroamaan viroistaan. kuten eräässä kommentissa sanottiin http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000337&posting=22000000016693505
"Kun Jeesuksen tänään elävät ja uskossa Jeesukseen kuolleet opetuslapset noudetaan tuuliin ja pilviin, niin mikään ei voi enää pidättää anttikristuksen ilmestymistä. Onhan laitos kirkon Kautta tullut tämä nykyinen suuri eksytys, joten kirkko ei voi estää pedon ilmestymistä."
Haluisin kysyä vielä tästä aiheesta. Huomaan, että yhdistät nuo kaksi käsitettä hyvin mielelläsi. Eli antikristuksen ja pedon.
Haluaisin kysyä, että miten olet päätynyt siihen tulokseen, että ne tarkoittaisivat samaa asiaa?
Itse olen sitä mieltä, että ne ovat nimenomaan kaksi eri asiaa.
Käsittääkseni antikristus tarkoittaa harhaoppisen kristinuskon levittäjää ja peto tarkoittaa yleisesti maailman valtoja. Petoja on useita ja ne kukin tarkoittavat eri maailmanvaltaa.
Samoin antikristuksia on useita ja sellaisiksi voitaisiin luokitella kirkolliset johtajat.
Myöskään missään ei ole viitteitä, että saatanalle syntyisi poika. Etenkin, kun toisaalla sanotaan, että ainoa olemassa oleva paha on ihmisen tyhmyys.
Pyydän anteeksi kärkästä tyyliäni ja toivon, että pystymme jatkamaan keskustelua.
Mukavia mietinnän hetkiä!
Kirjoittelen sitten tännekkin, vaikka en sanoisi maailmanlopun, Raamatullisten termien; pedon ja antikristuksen liittyvän maailmanloppuun.
Raamattuhan vastustaa ennustusten ennustamista ja tulevien ennustamista. Raamatussa sanotaan, että se, joka Jumalan nimeen ilmoittaa herran päivän olevan käsillä, on toimut antikristillisesti.
Mutta edellisessähän lähinnä käsiteltiin valtio-termiä.
Olen hieman järkyttynyt, että laajalti petoa pidetään ihmisenä. Olen myös ihmetellyt, että miksi monilla uskovaisilla on tapana puhua, että peto on ihminen ja peto nousee jostain...
Varsin tavallista on väittää, että Amerikasta nousee peto, tai jotain vastaavaa.
En ymmärrä sellaista käsitystä, sillä se on jyrkästi Raamatun vastainen. Raamatussa kuvataan tarkasti, mitä termit tarkoittavat.
Peto on synonyymi sanalla valtio. Se on kerrottu peräti suoraan, mikä on harvinaista kirjan tyylille.
On vaikea ymmärtää niitä kytkentöjä, missä väitetään pedon olevan ihminen. Lisäksi ilmestyskirjassa karitsansarvista petoa käsittelevä kohta olisi todella kömpelösti ja irrationaalisesti kirjoitettu, jos kyseessä ihminen.
Toinen termi on antikristus. Antikristus on synonyymi sellaiselle ihmiselle, joka väittää olevansa Jumalan asialla ja väittää olevansa kristinuskon jonkinlainen oikeutettu johtaja, mutta opettaa kuitenkin jotain omaa oppiaan Kristinuskon nimellä. Eli ei oikeasti opeta kristinuskoa, vaan vääristynyttä kristinuskoa.
Myöskin sellainen johtaja, joka käyttää vielä edellisen lisäksi uskonnollista johtoasemaansa omien intressien saavuttamiseksi.
Myöskin sotapropagandalle, kuten erityisesti ristiretkeläisille ja uskonpuhdistajille on ollut tyypillistä, joka on käyttänyt kristinuskoa oikeuttaakseen pahat teot. Eli antikristus on sellainen ihminen, joka tekee väärin kristinuskon nimeen ja johtaa vielä kansaa.
Raamattuhan kertoo, että ajan kuluessa näiden ihmisten määrä lisääntyy.
Ensimmäinen antikristus on jo syntynyt. Raamattu kertoo, että Jeesuksen kuoleminen antaa mahdollisuuden antikrituksen tulemiselle. Ensimmäinen antikristus tuli Jeesuksen kuoltua.
Lisäksi tätä ihmistä on kuvailtu tarkoin 2.tess2 kohassa. Kaikki ne kerrotut tekstit viittaavat jopa erikoisen selkeästi Paaviin.
Antikristus onkin paremminkin arvonimi tai ihmisen määrittely, kuin jokin synnynnäinen voima.
Myös se karitsansarvinen peto on jo syntynyt. Se on ollut jo 330 vuotta.
Ja sille vallan antanut seitsenpäinen peto on ollut Rooman hajoamisesta lähtien.
Eikä sovi unohtaa, mitä karitsan sarvet ovat. Ne ovat vapaus ja tasa-arvo.
Linkissä.http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001412&posting=22000000016946499 Tähän tulokseen tulin luettuani raamattua yli 50 kertaa kannesta kanteen. Jumalan kuniaksi täytyy sanoa, että autuaita ylionnellisia saavat olla ne, jotka saavat lukea omakielistä raamattua päivittäin. Ellen saa lukea raamattua heti aamusta päivä ei oikein tunnu menevän, kuten sanotaan putkeen.Toivottavasti kaikki kirjoittaisivat lyhyesti, siten asioiden luettavuus paranee.
Olet oikeilla jäljillä, luin linkissä olevan kirjoituksen.
Kun noita asioita lähdetään miettimään, niin on tärkeää, että pysytään Raamatun sanassa. Olen ihmetellyt sitä, kuinka ilmestyskirjan peto niin usein yhdistetään 2.tess2 kohdan antikristukseen, vaikka niillä ei kirjaa lukien pysty näkemään mitään yhteistä, tai mitään, mikä yhdistäisi ne toisiinsa.
Olet oikeassa, kun sanot, että antikristus tulee oikean nimeen. Raamattuhan juuri kertoo antikristuksen olevan termi sellaisista ihmisistä, jotka tulevat uskon nimeen tekemään pahoja asioita ja väittävät uskoon kuulumattomia asioita kuuluvan uskoon.
Raamtun lopussahan sanotaan, että kirjaan ei saa lisätä mitään, eikä siitä saa ottaa mitään pois.
Se, että antikristus ja peto on yhdistetty, on kirjaan lisäämistä.
Tuossa tes. kirjeen luvussa kerrotaan ajanmerkeistä. Voitas. jopa sanoa tähän aikaan osuvaa luonnehdintaa, nykyihmisistä. Laittomuus on päästetty valtaan, katosi rakkauskin totuuteen. Niin ilmestyi L A I T T O M U U T T A rakastava sukupolvi. Kun hyljättiin Jumalan laki / Jumalan tunteminen. Niin Jumalakin hylkäsi ihmiset omien ajatustensa valtaan tekemään sopimattomia. Homoilun ihannointi ja kaikki perverssit asiat, joita ennen häpesimme edes mainita. On nyt. Kristillisen rakkauden nimissä, jopa kirkon taholta julistettu siunatuksi asiaksi. Tuo 2 ts.2 sanoo PETO ilmestyy hallitsemaan kunhan vain saadaan poistettua sen tieltä se mikä estää tuon antikristuksen ilmestymisen. Tämä viimeinen este joka piti poistaa oli Jumalan sana. Nyt uuden dynaamisen raamattukäännöksen yhteydessä tämä on poistunut. Nyt enää ei pidätä mikään tuon laittoman ihmisen ilmestymistä
"Tuo 2 ts.2 sanoo PETO ilmestyy hallitsemaan kunhan vain saadaan poistettua sen tieltä se mikä estää tuon antikristuksen ilmestymisen."
Miten itse kuvailisit tätä kirjoittamaasi lausetta?
2 Tess.2 ei puhu mitään pedosta. Se, joka väittää, että puhutaan, on rikkonut kieltoa lisätä Raamattuun mitään. Varmaan löydät itse kohdan ilmestyskirjan lopusta.
Lisäksi kehottaisin kertaamaan kieliopin, sillä kirjeessä sanotaan, että; "sen, joka". Tämä tarkoittaa, että kyseessä on ihminen.
Eli jonkun ihmisen oli poistuttava antikristuksen tieltä. Tarkoittaa todennäköisesti Jeesusta.
Vielä voisin mainita seksuaalisista käsityksistä, että kaikenlaisen riettauden ja seksuaalisen avoimuuden ilmestyminen ei ole mikään uusi asia. Nykyään eletään hyvin moraalista ja rajoittunutta aikaa, jos verrataan kirkon hallitsemaan keskiaikaan.
Antiikin aikana mitään rajoja seksuaalisuudella ei käytännössä ollut.
Eli väärinkäsityksesi nykyajan seksuaalisesta tilanteesta ei todennäköisesti vaikuta minkään ennustuksen toteutumiseen.
Todellakin Jumalan armo toimii vain totuudessa. Armo ja totuus tuli Jeesuksen Kristuksen kautta. Niin on siis Jumala antanut suomalaisillekin armon avuksi oikeaan aikaan. Jumala Isämme, antaa vieläkin armon sanojen vakuudeksi, tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä ilman määrää. Jumalan armo toimii vain totuudessa ja Jumala haluaa totuutta salatuimpaan asti. Jumalan sana on totuus. Jumala on totuus. Pyhä Henki on Totuuden Henki ja Jeesuksen sanat ovat armo ja totuus. Jos siis Poika tekee sinut ja minut vapaaksi me todella olemme vapaita. Jos me valkeudessa (totuudessa) vaellamme, niin meillä on yhteys keskenämme ja Jeesuksen veri puhdistaa, jatkuvasti kaikesta pahasta. Ellei yhteyttä synny jompikumpi tai molemmat vaellammekin pimeydessä. Joka pimeydessä vaeltaa ei tiedä minne se menee. Kiitos valosta jonka toit maailmaan rakas Jeesus aamen
Kiitos viisaista ja suloisista sanoistasi! Samaa mieltä olen kanssasi.
on yksi merkki lopun ajoista. Silloin miehet ovat kuin naiset, eli kulkee lanteet keinuen yms. Jeremia 30:6-11 Kysykää ja katsokaa: synnyttääkö miehenpuoli? Miksi näen kaikkien miesten pitelevän käsin lanteitansa synnyttäväisten tavalla, ja miksi ovat kaikki kasvot käyneet valjuiksi?
7. Voi! Suuri on se päivä, ei ole sen kaltaista. Se on Jaakobille ahdistuksen aika, mutta hän on pelastuva siitä.
8. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä särjen ikeen sinun kaulastasi ja katkaisen sinun siteesi. Eivät tee enää muukalaiset heitä palvelijoikseen,
9. vaan he saavat palvella Herraa, Jumalaansa, ja Daavidia, kuningastansa, jonka minä heille herätän.
10. Mutta sinä, minun palvelijani Jaakob, älä pelkää, sanoo Herra, älä säiky, Israel. Sillä katso, minä pelastan sinut kaukaisesta maasta, sinun jälkeläisesi heidän vankeutensa maasta. Ja Jaakob on palajava, elävä rauhassa ja turvassa, kenenkään peljättämättä.
11. Sillä minä olen sinun kanssasi, sanoo Herra, ja pelastan sinut. Minä teen lopun kaikista kansoista, joiden sekaan minä olen sinut hajottanut; ainoastaan sinusta minä en loppua tee: minä kuritan sinua kohtuudella, mutta rankaisematta minä en sinua jätä
Tämä tapahtuu kun Israel palaa maahansa, eli meidän päivinä se on nähtävänä ja on tulossa nuo kovat tuomiot, kun Jumala tuhoaa kaikki pakaankansat, vai Israelia Hän ei tuhoa, mutta rankaisee sitäkin kohtuudella.
Kiitos veljeni tämä oli jo melkein tukossa. En tiennyt jatkanko ollenkaan tästä aiheesta. Kuitenkin aihe on hyvin aktuelli, ja kiinnostava. Sillä juuri Israel on siinä päänäyttämöllä kokoajan. En muista missäkohtaa raamattua on hyvin merkilliset sanat.> Jumala piiloutuu vihan ylenpalttisuuteen , juuri Israelia kohtaan. Kuitenkin yhtä aikaa Jumala on valmis antamaan kansoja ja kansakuntia tuhoon, juuri Israelin vuoksi. Elämme todella merkillistä aikaa. Raamattu puhuu myös pahoista naapureista Jer.12:14-17. Kuinka kauas tämä pahat naapurit määritelmä sitten ulottuukaan. Sen jätän sanomatta, koska en osaakaan sitä määritellä. Tuo lanteita koskeva synnytykipua tarkoitta sanankohta sisältää varmasti paljon ongelmia ratkottavaksi meille kaikille.
Varsin mielenkiintoinen reagointi viestiini... Meinasitkos siis, että olen jokin tuomiopäivän enne, kun sanoin toisen ajatuksia suloisiksi? : )
Siinä olet kyllä oikeassa, että lopunaikojen merkit ovat selvät. Mutta kaikki ennustukset eivät ole vielä toteutuneet... Aikaa tulee vielä olemaan ja meidän on turha vaivata päätämme lopulla.
Keskittykäämme toimimaan, kuten on opetettu. Koitetaan toimia oikein ja auttaa toisiamme.
"Keskittykäämme toimimaan, kuten on opetettu. Koitetaan toimia oikein ja auttaa toisiamme."
1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
8 Siinä minun Isäni kirkastetaan, että te kannatte paljon hedelmää ja tulette minun opetuslapsikseni.
9 Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.
10 Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.
11 Tämän minä olen teille puhunut, että minun iloni olisi teissä ja teidän ilonne tulisi täydelliseksi.
12 Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
13 Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
14 Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
15 En minä enää sano teitä palvelijoiksi, sillä palvelija ei tiedä, mitä hänen herransa tekee; vaan ystäviksi minä sanon teitä, sillä minä olen ilmoittanut teille kaikki, mitä minä olen kuullut Isältäni.
16 Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.
17 Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joh. 15:1&rnd=1150830551265
Kai tuo meitäkin koskee?
Hups. Olit varmaan tarkoittanut viestin jatkoksi tuolle toiselle...
Niin, lienee totta, että perverssiys on merkki lopunajoista. Mutta luulen, että vielä ei eletä niin perverssiä aikaa.
Nykyään eletään kuitenkin vielä kohtalaisen moraalista aikaa, jos verrataan keskiaikaan, tai erityisesti antiikin aikaan.
Ja välttämättä ei ole huono asia, että seksuaalisuus hyväksytään. Törkeämpää aikaa oli se, kun elettiin riettaammin, mutta näyteltiin siveitä.
Nykyään kyllä ainakin homoseksuaalisuuden kohdalla on tapahtunut muutosta entiseen nähden. Nykyään siihen suhtaudutaan varsin hyväksyvästi, toisin kuin ennen.
Lisäksi varmaan kymmenesosa naisista on nykyään bi-seksuaaleja. Tämän kaltainen kehitys on kulttuurin tuotetta, sillä muutaatiot eivät voi parissa sukupolvessa lisääntyä niin nopeasti.
Antiikin aikana bi-seksuaalisuus oli normaalia.
on aloitettu tämän palstan sivuilla,niinkö? Elät ilmeisesti vielä synnissä, tarkoitan tällä sitä, että teillä on jumalisuus, vain eräs keino keinojen joukossa. Tässä tapauksessa siitä on tullut keino päästä sänkyyn. Teissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta te kiellätte Jumalan voiman> Jumalan armon totuudessa. Nyt ymmärrän. Olet kehitellyt itsellesi oma näköisen jumalan. Riittää kun vai tekee kantolat ja se on siinä. Olet vihkinyt itse itsesi. Ei siinä kirkkoa tarvita. Sanoit; avioliittoon vihkimiseen ei tarvitse kirkkoa, eikä pappia riittää yhdyntä. Nyt ymmärrän miksi oli niin vaikea jatkaa kirjoittelua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000017342234
> Jeesuksen tulemuksen päivänä oleva. Kuinka se taas olikaan Noan päivinä. Naivat ja naittivat aina siihen päivään asti.Kunnes Noa meni arkkiin ja arkin ovi suljettiin.Huomatkaa arkin ovi oli koko ajan auki, kun kaikkinaiset eläimet kävelivät arkkiin pareittain. Ei niitä Noa etsinyt vaan ne vain kävelivät arkkiin. Nyt nykyiset viisaat vähät välittävät Jumalan sananan totuuksista. Ne jutut ovat niitä höpö höpö juttuja. Seksin rajoitukset ovat vanhanaikaista eikä ne enää sovellu nyky-yhteiskuntaan. Jeesus muistaakseni jatkoi, että silloin niinkuin Hänen takaisin tulon aikoihin. Aviorikokset ovat ihan muotia. Erotaan ja taas mennään toisen kanssa suoraan yhdynnän kautta avioon.Tätähän tämä meno tuntuu olevan. Olisiko tullut aika suunnan tarkistukselle.
"Nyt nykyiset viisaat vähät välittävät Jumalan sananan totuuksista. Ne jutut ovat niitä höpö höpö juttuja. Seksin rajoitukset ovat vanhanaikaista eikä ne enää sovellu nyky-yhteiskuntaan."
Tuossa olen täysin samaa mieltä kanssasi. Moraali on kadonnut johonkin. Vääriä tekoja koitetaan hyvittää kaikenlaisialla tekosyillä...
Jossain vaiheessa jokin taho, ehkä kirkko on alkanut tulkita Raamattua uudenlaisella sävyllä. Kyseessä on ilmeisesti jonkilainen pelon avulla hallitsemisperiaate. Kun Raamattua tulkitaan maallisen vallan hankkimisen tarkoituksiin, on tuloksena paljon vihaa.
"Olisiko tullut aika suunnan tarkistukselle."
Hetken mietin, että oliko tuo lause suunnattu minulle, mutta sitten huomasin, että lopusta puuttuu kysymysmerkki. Eli tuolla lauseella mietit käytännössä oman suuntasi oikeellisuutta...
Pistän tähän toiselle palstalle kirjoittamani tekstin.
Kiitän vielä huolenpidostasi.
Mutta olen edelleen sitä mieltä, että Raamattu sanoo avioliiton alkavan yhdynnästä. Ideana on, että kun on kerran toisen kanssa sen tehnyt, ei saisi häntä jättää, eikä häntä pettää.
Luonnollisesti tällainen ajattelu johtaa siihen, että kumppani kannattaa valita tarkkaan.
Mutta se ei velvoita kirkollisiin menoihin. Se ei myöskään velvoita odottaan vuosia ja tuhlaamaan vuosia nuoruudesta.
Lisäksi se, joka koittaa seksin harrastuksensa pyhittää uskolla ja koittaa hyvittää tekonsa kirkossa, on tehnyt Jumalan pilkkaa.
Samaa seksiä se on silti, teki sitä sitten siunatussa suhteessa, tai seurustelukumppanin kanssa.
Se, joka koittaa hyvittää seksiä joillain taikauskoisilla rituaaleilla, ei pysty ottamaan vastuuta teoistaan ja valehtelee itselleen. Jumalalle hän ei pysty valehtelemaan.
Lisäksi! Mikä Jumalan paikka on joku nykyajan harhaoppinen kirkko? Ja eikö ole Jumalan pilkkaa käyttää näitä siunaus- ja vihkimis-rituaaleja hyvittämiseen?
Niiden tarkoitus pitäisi olla paremminkin hyvän onnen toivominen parille ja toivominen suhteen kestämiseen.
Arvosi ovat menettäneet loogisen tarkoituksen ja samalla olet liittynyt harhaopin seuraajaksi.
Toivon sinulle onnellista parisuhdetta.
http://www.free-webspace.biz/heavenlyjerusalem/antikristus.html
En tiedä kirjoituksen alkuperää.Enkä väitä tätä oikeaksi profetiaksi, mutta mielekiintoista on asian ympärillä oleva mielenkiinto. En ole Leo Meller enkä kuulu ev. lut. kirkkoon. Uskoon tultuani kävin kasteella ja kuulun erään kaupungin h.srk. Lisäksi käyn yhteiskristillisessä raamattu piirissä, sekä monenlaisien piirien järjestämissä hengellisissä kokouksissa. Myös Veljeni Leo Meller on tullut tutuksi noin saarnojen tasolla.
Missä siis käy ilmi, että antikristus ja peto ovat sama asia? Tuossa tuon skitsofreenikon arabin höpinöissäkö?
Raamatussa ei ole käsittääkseni kohtaa, mikä viittaisi, että pedolla ja antikristuksella olisi mitään yhteyttä keskenään.
Tämä viesti oli nimellä Leo Melllerin ajatuksia anttikristuksessta tänään.http://www.free-webspace.biz/heavenlyjerusalem/antikristus.html
On aivan mahdotonta sanoa kuka ja milloin antikristus ilmestyy. Turhauttavaa on myös väitellä siitä onko se valtio vai kuka? Ennen kuin tämä tapahtuu, on vielä paljon asioita joita on tapahduttava. Ennen kuin tuo laiton ilmestyy. Meidän olisi keskityttävä, niin kuin aiemmin sanoit, vain olennaisiin asioihin. Eli meidän on alettava jouduttamaan Jeesuksen takaisin tuloa maanpäälle. Jeesus sanoi tulevansa takaisin kun p a k a n a i n täysi luku on täyttynyt. Toiseksi että tämä ilosanoma on kerrottava kaikille kansoille sitten tulee loppu. Siellä on myös näinkin sanottu kun Jaakobin (Israelin kansan) yhden osan maanpakolaisuus on lakannut tämä kaikki tapahtuu. Tai se että Jaakobin Heimot rakentavat ikivanhat kaupungit uudelleen. jne. Jeesus ei tule takaisin ennen kuin Israelin jäännös Pyytää Jeesuksen tulemaan hallitsemaan. Kyllä kai se on parasta jättää nämäkin asiat Taivaan Isän Ratkaistaviksi. Kiitos Jeesus Sanomattomasta armosi runsaudesta kaikkia luotujasi kohtaan. Ole hyvä ja siunaa meistä kutakin erikseen. Herra tunnustan olleeni monessa kohtaa väärässä. Anna kuitenkin kirkkautesi säteily olla meidän kaikkien yllä. Olethan sanonut Autuaiksi niitä, jotka sinua etsivät. Suo sellainen armo, ettei yksikään jäisi pelon valtaan. Suo meidän elää täyttä elämää uhkakuvista huolimatta. Tätä pyydän Jeesus nimessä aamen.
Tuttu sivu ja olen kyllä tutustunut tähän arabiinkin vai pakistanilaiseen, jonka väitetään olevan antikristus, peto, saatanan poika...
Tarina, mikä hänestä on luotu, on varsin etevästi kerrottu kauhukertomus. Sisältää todella hienoja ja toden tuntuisia yksityiskohtia.
Huomasin kuitenkin, että tuo henkilö ei millään sopisi ennustuksiin harhaoppisesta johtajasta.
Myöskin on oletettavaa, että harhaoppinen johtaja oli nimenomaan kristinuskon harhaoppinen johtaja. : )
Etenkin, koska kaikki muut ideologiat, kuin alkuperäinen kristinusko, ovat Raamatun harhaoppia.
Mellerin virheet olivat siinä, että hänen kertomuksellaan ei ollut kiinnekohtia Raamattuun. Hän ei esittänyt minkäänlaisia perusteita, tai todellisella pohjalla olevia todisteita...
On tosiaan turha väitellä asiasta. Olisin kuitenkin kiinnostunut kuulemaan esim. sinun teoriasi, että antikristus ja peto ovat sama asia.
Voisin näyttää kolme termiä: kristus, antikristus ja peto.
Mikä näistä ei kuulu joukkoon?
Voitaisiin sanoa, että peto, koska se ei ole ihminen. Tai kristus, koska se on hyvä.
sait minut lankaan. Tietenkin kysymyksessä on sama mies, joka on taitava juonittelija. Se ei voi nousta muslimien joukosta, koska meistä hän on lähtenyt, mutta ei halunnut olla yhtä meidän kanssamme. Joten Leo Mellerin Vision voimme jättää pois. Arabimaat eivät tule näyttelemään suurtakaa osaa tulevassa näytelmässä. Paitsi siinä tapauksessa, että heidän joukkoonsa kääntyy joku Pyhän Hengen pilkan tehnyt karismaatikko. Esimerkiksi raamatun mukaan uudestisyntynyt kristitty, joka liittyy tuollaiseen pakanalliseen järjestöön on jo pieni anttikristus. Muslimithan ovat aina pilkanneen Jeesusta. Jumalan Sanaa. Raamattu kuitenkin vakuuttaa Jolla Poika on, sillä on, myös Jumala Isä. Jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole Isääkään.
Taas muuten teit tuon tyypillisen virheen, minkä kaikki tuntuvat tekevän; kysyit, kuka on peto...
Peto ei voi missään tapauksessa olla ihminen, koska se johtaisi todellisiin ristiriitoihin, eikä Raamatun tätä asiaa käsittelevät kohdat olisi mitenkään yhtenäisiä...
Raamatussahan on kuvattu yhteensä varmaan kymmenen eri petoa. Ne kaikki kuvaavat maailmanvaltoja.
Oma tulkintani on, että Ilmestyskirjan kolmesta pedosta helakanpunainen peto on Rooman valtakunta, ensimmäinen, eli seitsenpäinen peto tarkoittaa Eurooppaa (monta päätä kuvaa montaa valtiota, nousi merestä jne.),
ja toinen peto, eli se peto, jonka luku on 666 on USA.(karitsan sarvet=vapaus ja tasa-arvo, joiden nimeen sillä on voima tappaa kaikki maailman ihmiset, ketkä eivät kumarra epäpyhää vapautta ja epäpyhää tasa-arvoa, sen päälle on pystytetty patsas ensimmäisen pedon nimeen ja kumarrettavan asian nimeen=vapauden patsas, joka pystytettiin Ranskan, eli seitsenpäisen pedon yhden pään nimeen.).
Pedon luku on 666 ja se on erään ihmisen NIMEN lukuarvo. - lauseen on tarkoitus paljastaa, mikä on tämä peto, jota Raamatun kohta on käsitellyt.
Se paljastaa, että sillä pedolla on ihmisen nimi ja USA on juuri saanut nimensä ihmisen mukaan. Eli 666 ei ole pahan ihmisen luku, vaan samanlaisen, kuin te kaikki muutkin olette.
Myöskään antikristus ei ole sen omituisempi ihminen, kuin teistä kukaan. Jokainen voi halutessaan ryhtyä antikristukseksi.
Kirjoitit, että antikristus on lähtöisin kristinuskon parista, se on totta. Mutta se ei riitä, sillä hän myös tulee kristinuskon nimeen. Antikristuskappalehan ei käsittele saatanan poikaa, vaan kristittyjä, joiden usko on harhautunut alkuperäisestä uskosta. Myös te olette näitä harhaoppisia, jotka uskovat saatanan pojan syntymiseen. Koskaan ei sellaista ole tulossa, eikä sellaisesta ole koskaan mitään ilmoitettu.
Ensimmäinen antikristus tuli Jeesuksen kuoltua ja nyt niitä on useita.
Eihän mitään maata voida heittää tulijärveen. Tulijärveen eli helvettiin heitetään peto ja vääräprofeetta. Sinne joutuvat myös kuolema sekä tuonela yhdessä saatanan eli Jumalan vastustajan kanssa. Ihmeellistä on, että sinne menee koko tuonela. ts.kaikki, jotka olivat jo tuonelaan siirtyneet kuolleet. Kristuksessa pois nukkuneethan eivät ole edes kuolleet.Jeesus sanoi: "Joka uskoo minun se ei ikinä kuole". Kaikki maa on Herran ja me ihmiset olemme täällä maanpäällä ollessamme, vain käymässä hänen luonaan. Raamatussa sanotaan, että peto seisoo paljojen vetten päällä. Myös näin pedon toinen jalka on meren päällä ja toinen jalka hiekalla. Ts tulevan pedon valtion rajoja ei pystytä määrittelemään. Koska peto seisoo toinen jalka kansojen meren päällä ja toinen jalka hiekalla.> Kirkkojen perinnäiässääntöjen päällä. Muista Jeesus sanoi: Joka kuulee minun sanani ja tekee sanojeni mukaisesti se rakantaa kalliolle. mutta joka kuulee eikä tee sanojeni mukaan rakentaa uskonsa hiekalla ja tuhoutuu. Oikolukuni ulkomuistista, mutta sanan mukainen versio. Siunausta
"Eihän mitään maata voida heittää tulijärveen. Tulijärveen eli helvettiin heitetään peto ja vääräprofeetta."
Kylläpä niin käykin. Maan kyllä voi heittää tuliseen järveen. Ymmärtäisit, jos olisit lukenut riittävän tarkkaan.
Selitys on, että valtio on olemassa ainoastaan ihmisten mielissä. Ne ihmiset, jotka uskovat valtioon, joutuvat tuleen. Eihän valtioita ole oikeasti edes olemassa, vaan ne elävät ainoastaan ihmisten mielissä.
Raamattu kertoo, kuinka valtiot heitetään tuleen:
Daniel. 7:11
"Minun katsellessani se eläin surmattiin niiden suurien sanojen vuoksi, jotka sarvi oli puhunut, ja sen ruumis tuhottiin, heitettiin roihuavaan tuleen."
Daniel. 7:17
"Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat, että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa."
Toin nuo kohdat sinulle, niin sinun ei tarvitse niitä itse etsiä
Jos et edelleenkään ymmärrä, sinun ei tulekkaan ymmärtää.
"Raamatussa sanotaan, että peto seisoo paljojen vetten päällä. Myös näin pedon toinen jalka on meren päällä ja toinen jalka hiekalla."
Oletko kirjoittanut oman Raamatun, sillä ainakaan oikeassa Raamatussa ei sanota mitään tuollaista.
"Oikolukuni ulkomuistista, mutta sanan mukainen versio."
Annan anteeksi unohduksesi...
Voin korjata väitteesi Raamatulliseen muotoon:
Ilm. 17:1
"portolle, joka asuu suurten vesien äärellä"
(Eli peto ei asu suurten vesien äärellä, vaan portto asuu!)
Ilm. 17:9
"Tässä tarvitaan ymmärrystä ja viisautta. Seitsemän päätä tarkoittaa seitsemää vuorta, joilla nainen istuu. Myös kuninkaita on seitsemän"
(Rooman kaupunki on rakennettu seitsemälle kukkulalle!)
Ilm. 17:18
"Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maan kaikkia hallitsijoita"
(Tässä tulikin sitten suora paljastus, että tämä nainen, jota myös portoksi ja babyloniksi sanotaan, on kaupunki, Rooma)
Toivottavasti näistä kohdista oli apua!
Siunausta kaikille!
Voimme lukea, että peto ratsastaa tulipunaisen porttokirkon päällä. Toisinsanoen, kirkkojen yhdentyminen saa aikaan sen, että raamatusta tehdään lainsuojaton. Kirkkojen maailmanliittossa ja euroopanunionissa päätetään mikä on oikea ja mikä vääräoppista julistusta. Sitten sanotaa, että peto seisoo meren hiekalla. ts. Raamatun opetuksesta on poistettu kaikki totuus. Pedon eli antikristuksen valtahan perustuu. Vääryyden viettelyksen, ahneuden valheen perustalle. Ihmis mielen mukainen kaiken salliva hiekalle rakennettu kirkko järjestelmä. Muuten kirkosta ei tule nousemaan petoa. Eikä kirkko ole peto. Vääräprofeetta tulee kirkon sisältä ja voi olla juuri tuon pedon valtaan tulon syy. Yhdessä Jumalan sanan hylkäämisen kanssa.
"Voimme lukea, että peto ratsastaa tulipunaisen porttokirkon päällä."
Voisit antaa tänne vaikkapa lainauksen Raamatusta, koska tiedän, että siellä ei tuollaista kohtaa ole.
Kyllä se on kuule portto, mikä ratsastaa pedon selässä. Ja Portto on kuule Rooma (kaupunki) ja Peto on Room (valtakunta).
Tai, miksi siellä sitten suoraan sanotaan, että Portto on kaupunki, joka seisoo seitsemällä kukkulalla?
"Toisinsanoen, kirkkojen yhdentyminen saa aikaan sen, että raamatusta tehdään lainsuojaton. Kirkkojen maailmanliittossa ja euroopanunionissa päätetään mikä on oikea ja mikä vääräoppista julistusta."
Juu Juu... Olet kehittänyt tällaisen uuden tulevaisuuden kuvan. Mutta eiköhän kuule kirkkojen hajaannus ole juuri merkki antikristuksen olemassaolosta, ja eiköhän kuule kaikki kirkot ole päättäneet ihan oman mielensä mukaan, mikä on oikein ja mikä väärin...
"Sitten sanotaa, että peto seisoo meren hiekalla."
Missäköhän kohtaa niin sanotaan, voitko kertoa kohdan?
"ts. Raamatun opetuksesta on poistettu kaikki totuus."
Eiköhän tätä epätotuutta ole nähty jo aika paljon, kun sotiakin on käyty Jumalan nimeen?
"Pedon eli antikristuksen valtahan perustuu. Vääryyden viettelyksen, ahneuden valheen perustalle. Ihmis mielen mukainen kaiken salliva hiekalle rakennettu kirkko järjestelmä. Muuten kirkosta ei tule nousemaan petoa. Eikä kirkko ole peto."
Miten antikristus ja peto voivat olla sama asia, jos niillä ei ole mitään yhdistävää tekijää, ja kummallakin on oma nimensä ja oma kohtansa Raamatussa?
Kirkosta ei puhuta ilmeisesti mitään ilmestyksessä, eikä mikään siihen tunnu viittaavan. Sille on oma kappale kyllä olemassa.
"Vääräprofeetta tulee kirkon sisältä ja voi olla juuri tuon pedon valtaan tulon syy."
miten kirkko voisi nostaa jonkun valtion valtaan?
Tunnustan erehtyneeni. Olet oikeassa portoksi muuttunut seurakunta, on tehnyt kantolat ja muuttunut porttokirkoksi. (muodostuvaan superkirkkoon liittyy kaikki uskontokunnat) ja tulee istumaan pedon selässä. Eikä päinvastoin, niin kuin satuin virheellisesti kirjoittamaan. Onneksi oikaisit. Ilmestys kirj.12:18 sanotaan, että Lohikäärme( > Antikristus >Peto kaavalla) seisoo meren hiekalla. Saattaa hyvinkin olla, että tuleva peto onkin joku tuleva sotapäällikkö. Kenraali, johon luotetaan, niin kuin jostakin olen lukenut. Kirkko on kuitenkin pedon valtaan pääsyn todellinen syy. Kuten Rm. kirjeen alusta voimme sen lukea. Heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumalakin hylkäsi. Siksi tuokin aika on tuleva. Ei kirkko nosta valtaan ketään, vaan, koska kirkko tietoisesti hylkäsi Jumalan sanan valtaan nousee tuo kelvoton hallitsija. Kuten tiedät, kaikki vaikuttaa kaikkeen. Kirkkojen hajaannus on vain näennäistä. Maailman rauhan vuoksi neuvotellaankin tuleva superkirkko. Enää ei haluta eurooppaan uutta Irlantia. Minulla ei ole raamatun selitysteoksia, enkä istu avoin raamattu polvilla kirjoittaessa näitäkään jakeita. kaikki kirjoittamani perustuu muistissa olevaan sanaan. Etsin tuota ilmestyskirjan kohtaa raamatustani suunnilleen tunnin. Vanhalle miehelle se onkin kova pala. En väitä olevani erehtymätön Paavi, vaan hyvinkin puutteellinen. Kiitos kun oikaisit. Lähestymiseni lopunajan tapahtumiin on ehkä hiukan poikkeava. Katselen näitä asioita uskovan ihmisen kannalta. Seurakunta keskeisesti. Miten kaikki meneekään pieleen kun tietoisesti hyljätään Jumalan sana.
Kyl se portto on Rooma. Miten kirkko voisi olla seitsemälle kukkulalle rakennettu kaupunki?
Portto istuu pedon selässä, koska Kaupunki istuu valtakunnan selässä. Portto myös tuhoutuu vertauskuvallisesti, kuten Roomalle kävi. Rooma kävi taakaksi valtakunnalle...
"Ilmestys kirj.12:18 sanotaan, että Lohikäärme( > Antikristus >Peto kaavalla) seisoo meren hiekalla. Saattaa hyvinkin olla, että tuleva peto onkin joku tuleva sotapäällikkö. Kenraali, johon luotetaan, niin kuin jostakin olen lukenut."
Hei, mut se on LOHIKÄÄRME, eikä peto, joka jää seisomaan meren RANNALLE, eikä hiekalle. Ja lohikäärme tarkoittaa saatanaa ja on taas ihan eri termi, kuin peto.
Lohikäärme tarkoittaa kaikkea pahuuttaa, mikä on maailmassa. Toisessa kohdassa kerrotaan, kuinka lohikäärme nielaisee jokaisen ihmisen, jonka nimi ei ole elämän kirjassa.
Tarkoittaa, että ne ihmiset tulevat sokeiksi uskosta.
Lohikäärme on ollut luomisesta saakka. Peto taas on valtakunta.
"En väitä olevani erehtymätön Paavi, vaan hyvinkin puutteellinen."
Hyvä, ettet väitäkkään, sillä Paavi on varsin erehtyväinen. : )
Itselle on jääneet nämä kohdat mieleen, kun niistä on tullut niin usein väittelyä...
Hyvää jatkoa!
tuntuu, kuin tarkottaisi juuri tätä aikaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000016628736&view_mode=flat_threaded
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000017439391 ilmeisesti paras profetia. lopun ajasta osa jo toteutunut loputkin käyvät toteen. Päivää ja hetkeä vain enmme tiedä. Ihana Jeesus siunatkoon jokaista.
Yksi asia on varma maailma on tulelle talletettu. Kun meidän aukinkomme tulee vanhaksi, niin se "räjähtää" ja polttaa maaplaneettamme Telluksen. Atomisotaankaan tämä ei voi tuhoutua. Tuleehan tänne vielä tuhatvuotinen rauhanvaltakunta jossa vanhurskaus asuu. Me voimme kylläkin arvailla ja seurata aikainmerkkejä, mutta ei mitään muuta. Tärkeintä tässä on olla itse valmiina, silloin kun pasuuna soi. Tuleehan se meille jokaiselle eteen oman elämän viimeinen päivä joka tapauksessa. Joten Jeesuksen kehoitus on yhä kullan arvoinen. Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
Rev 3:15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
Rev 3:16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
Rev 3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
Rev 3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Rev 3:19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
Rev 3:20 Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani.
Rev 3:21 Joka voittaa, sen minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niinkuin minäkin olen voittanut ja istunut Isäni kanssa hänen valtaistuimellaan.
Valtiolla on valtionpäänsä ja valtionpäällä tiedustelu- tai turvallisuuspalvelunsa ja tietokoneensa, joten esitetyt "eri" tulkinnat eivät välttämättä ole keskenään niin ristiriidassa kuin ahtaasti ajatellen voisi luulla.
piiriin. Tämä on kaikille vapaa palsta, ihan hyvä kun otit osaa tähän keskusteluun. Maailmassa on liian paljon uhkakuvia, jo senkin vuoksi jonkinasteinen analisointi auttaa kaiken tämän hahmottamista. En väitä olevani oikeassa, mutta paljon asioita ratkeaa ihan sanomalla asian julki. Siunausta eteenkin päin kaikille mukana olleville. (Anteeksi kun turhauduin)