Tiedättekö mikä on jeppukonventtien todellinen vetonaula? Se on entisten jt:ien joukko, eri-ikäisiä ihmisiä, jotka osoittavat mieltään jehovien harjoittamaa lapsiin kohdistettua hengellistä ja fyysistä väkivaltaa vastaan.
Koska jehovien konventti on hengellisen ravinnon anniltaan yhtä köyhää kuin aineellisen ravinnon antikin, niin uskallanpa väittää, että useat jehovat tulevat konventtiin vain siksi, että he saavat nähdä aitoja ihailemiansa luopioita livenä.
-Corrector-
Koska jehovien konventti on hengellisen ravinnon anniltaan yhtä köyhää kuin aineellisen ravinnon antikin, niin uskallanpa väittää, että useat jehovat tulevat konventtiin vain siksi, että he saavat nähdä aitoja ihailemiansa luopioita livenä.
-Corrector-
Vastaukset 44
Vanhimmat
Corrector:
>>jotka osoittavat mieltään jehovien harjoittamaa lapsiin kohdistettua hengellistä ja fyysistä väkivaltaa vastaan.>>
Näennäisesti käyttäen keppihevosena "osoittavat mieltään jehovien harjoittamaa lapsiin kohdistettua hengellistä ja fyysistä väkivaltaa vastaan" mustamaalatakseen Jehovan todistajien mainetta.
Tuo alkaa jo muistuttamaan eräiden eläinaktivistiääriliikkeiden toimintatapoja. Ensin mielenosoituksia ja netissä "tiedotteita". Mutta huomatessaan, etteivät tule kuulluiksi, ryhtyvät suoraan toimintaan.
Miten pitkälle Te "ääriliikkeen miehet" olette valmiit menemään?
-----------
Jo vuonna 1979 Vartiotorni antoi lasten vanhemmille tämänlaisia ohjeita lastensa kasvatukseen.
"Jota Jehova rakastaa, sitä hän kurittaa." (Heprealaisille 12:6) Sama pitää paikkansa vanhemmista, jotka haluavat sydämestään lastensa parasta.
Kurittamisen tulee tapahtua rakkaudesta.
Vihastuminen voi olla luonnollista, kun lapsen väärinteko herättää ärtymystä, mutta kuten Raamattu osoittaa, kristityn tulee olla "itsensä hillitsevä pahaa kärsiessään". (2. Timoteukselle 2:24)
Kun hän on rauhoittunut, niin lapsellinen synti ei ehkä enää tunnukaan niin pahalta: "Ymmärrys tekee ihmisen pitkämieliseksi, ja hänen kunniansa on antaa rikos anteeksi." (Sananlaskut 19:11; ks. myös Saarnaaja 7:8, 9.)
Olosuhteet voivat olla lieventäviä: ehkä lapsi oli liian väsynyt tai hän ei ollut aivan terve. Ehkä hän tosiaankin unohti sen, mitä hänelle oli sanottu - tapahtuuhan sellaista aikuisillekin.
Mutta vaikka jotakin väärintekoa ei voidakaan sivuuttaa, niin kurituksen ei tulisi olla mikään hillitön vihanpurkaus tai selkäsauna, joka vain päästää valloilleen vanhempien tunnelatauksen.
Kurittamiseen liittyy opettaminen, ja vihanpuuskasta lapsi ei opi läksyä itsehillinnästä vaan sen puutteesta.
Vihan vallassa annetussa kurituksessa ei ilmene se, että hänestä välitetään, minkä lapsi vaistoaa helposti.
Tasapaino on siis välttämätön ja se edistää rauhaa." fl 1979
Lapsen jt-vanhemmat kokevat ryhmäpainostuksen ja ennalta opitut tavat ja mallit ja Seuran opetukset. Siksi vihanpurkauksia tapahtuukin.
Monen äidin tai isän naama on punaisena (häpeästä ja kiukusta) kun raahaavat lastansa salin käytävää pitkin "toiseen paikkaan" purkamaan kiukkuansa lapseen ja yksiselitteisesti keinolla tai toisella hiljentämään lapsen.
Mikään ei ole sen ilkeämpää, kuin kuulla salin puolelle saakka lapsen itkua ja au-ee-huutoja? En osaa sanoa onko nykypäivänä kiinnitetty äänieristyksiin jo paremmata huomiota. Onneksi nuo au-ee -hätähuudot ovat ehkä varmaankin vähentyneet tänä päivänä.
Myös ihmettelen hivenen niitä vanhempia jotka salilla lapsen "äänehtiessä" peittävät lapsen suun kämmenellään ja ehkä joskus vahingossa myös nenän, jolloin on mahdollista että lapsen hengitys vaikeutuu. Itse olen nähnyt näitä tukitaan suu -tapauksia, hengitys on onneksi toiminut.
Päasia on että Variotorni-Seuran sanomisia ja oppeja kaikki voivat kuunnella ilman häiritseviä sivuääniä.
Jim.B
>>Lapsen jt-vanhemmat kokevat ryhmäpainostuksen ja ennalta opitut tavat ja mallit ja Seuran opetukset. Siksi vihanpurkauksia tapahtuukin.........>>
Kirjoittelit tuon saman litanian h2o palstalla, muistaakseni nimimerkin Bergerac takaa :)
Just nyt muistuukin mieleeni... Joko olet aloittanut omatuotantomusiikkiäänitteiden (joita ei rajoita tekijäoikeudet) teon konventtia silmälläpitäen?? ;)
Seura muistuttaa, että "Kurittamisen tulee tapahtua rakkaudesta."
Tuossa ohjeessa ei kannusteta lainkaan käyttämään väkivaltaa, vaan päinvastoin kehoitetaan opettamaan lasta, olemaan itsensä hillitsevä ja pitkämielinen.
Kurittaminen on siis opettamista ja kasvattamista, eikä suinkaan pahoinpitelyä.
Huomio kiinnitetään itsensä hillitsemiseen:
"Mutta vaikka jotakin väärintekoa ei voidakaan sivuuttaa, niin kurituksen ei tulisi olla mikään hillitön vihanpurkaus tai selkäsauna, joka vain päästää valloilleen vanhempien tunnelatauksen."
>>Kirjoittelit tuon saman litanian h2o palstalla, muistaakseni nimimerkin Bergerac takaa :) >>
Niin ?
>>Just nyt muistuukin mieleeni... Joko olet aloittanut omatuotantomusiikkiäänitteiden (joita ei rajoita tekijäoikeudet) teon konventtia silmälläpitäen?? ;) >>
Miten hullua pidetään jännityksessä ?
Hyvä huomio, mutta käytännön tilanteet ovatkin ihan toiset eikä siihen kukaan edes puutu.
Mielestäni on huutavaa vääryyttä sekin, että salilla perheen ulkopuolinen henkilö ottaa lapsen väkisin mukaansa (jopa kysymättä erikseen lupaa vanhemmilta...menee vain viereen ja sanoo että mennäänpäs vähän rahoittumaan..) ja vie takahuoneeseen tai vessaan tai muuhun tilaan.
Karu kylmä todellisuus ja Vartiotorni-Seuran hienopuheisuudet menevät pahasti ristiin.
Niin, jäähän siitä jännää kerrottavaa (liioittelevaa ja urbaani-legendaa) jt-lapsenlapsille ja e t e n k i n ns. kiinnostuneille.
Ja vaikka ei edes olisi ollut jonkun paikkakunnan konventissa niin voi tietäväisenä kertoa kuinka k u u l e m m a joku luopio sitä ja tätä.
Hki:n konventin osalta jeppuloiden mielenkiinto mielenosoittajia kohtaan on havaittu. Jeppuloiden olisi ilmeisesti mahdollista hoitaa kävelyreittinsä niin, että eivät joudu kulkemaan mielenosoittajien ohitse. Kuitenkin siitä vain mennään ja nimenomaan s y r j ä s i l m ä l l ä kiinnostuneena katsastetaan mielenosoituksen osanottajakunta.
Mä laitan pärstäkertoimen, naaman mieleeni, jotta osaan sitte karttaa, ottaa mainitsemattomalla tavalla huomioon ja olla tervehtimättä muissa ympyröissä.
Jep, jehovillakin on faninsa ja kävelyreitit valitaan sen mukaan että saisivat läheltä katsoa ihailunsa kohteita. Kohta varmaan saadaan alkaa jakamaan nimikirjoituksia :D
-Corrector-
"Se on entisten jt:ien joukko, eri-ikäisiä ihmisiä, jotka osoittavat mieltään kansalaisten harjoittamaa lapsiin kohdistettua henkistä ja fyysistä väkivaltaa vastaan."
Miten suomalaiset kasvattavat lapsiaan eri tahojen teettämien tutkimusten mukaan?
"Lapsia osattiin kurittaa ennenkin
Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen, vaikka yli 90 prosenttia tietää sen rikokseksi, todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa. Kurittaminen, kuten tukkapölly, läimäytykset ja selkäsaunat, on kuitenkin ollut kiellettyä meillä vuodesta 1984. Sekään ei ole auttanut: mitä muuta voisi kuvitella, jos meille on näitä ajatuksia on pitkään iskostettu.
Lyö lastasi kerran päivässä, jos et tiedä syytä, lapsi tietää.
kiinalainen sananlasku)
Sinne minne tainta taivutetaan, puu kallistuu.
Vergilius)
Ei piiskaus ole pojalle pahitteeksi.
F.E. Smedley)
Suomalaisia sananlaskuja
Kuuliainen lapsi hakee itse vitsansa.
Kuri se olla pitää.
Sitä kuusta kuuleminen jonka juurella asunto.
Kyllä se syitä löytää, joka lasta piestä tahtoo.
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Se hyvin kurittaa, joka hyvin rakastaa.
Raamatun sananlaskuja:
Kuule, poikani, isäsi kuritusta äläkä hylkää äitisi opetusta. (1:8)
Kuritusta kuulkaa, niin viisastutte; älkää sen antako mennä menojaan. (8:33)
Tietoa rakastaa, joka kuritusta rakastaa, mutta järjetön se, joka nuhdetta vihaa. (12:1)
Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. (13:24)
Hullu pitää halpana isänsä kurituksen, mutta joka nuhdetta noudattaa, tulee mieleväksi. (15:5)
Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta. (19:18)
Kuule neuvoja, ota kuritus varteen, että olisit vastedes viisaampi. (19:20)
Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta. (23:13)
Vitsalla sinä häntä lyöt, tuonelasta hänen sielunsa pelastat. (23:14)
Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä. (29:15)
Koonnut Johanna Berglund, STM"
http://www.stm.fi/Resource.phx/socius/socius-42004/sivu7.htx
"Kysymys: Onko lapsen fyysinen kurittaminen kasvatusmielessä hyväksyttävää?
Nettivastaus
Niukka enemmistö hyväksyy lapsen fyysisen kurittamisen"
http://www.koillissanomat.fi/vastaus.php?id=30
"Suomessakin suhtaudutaan lapsen ruumiilliseen kurittamiseen edelleen valitettavan ymmärtäväisesti: esimerkiksi Ilta-Sanomien 26.3.2004 tekemän kaikille avoimen Internet-kyselyn, johon vastasi 9616 henkilöä, vastaajista 53 % oli sitä mieltä, että lasta saa kurittaa ruumiillisesti."
http://www.mll.fi/ajankohtaista/kannanottoarkisto/?x41070=46980
"Kesällä 2004 Lastensuojelun Keskusliitto tutki suomalaisten asenteita lapsen ruumiilliseen kurittamiseen. Tutkimuksessa haastateltiin 2 030 15-79-vuotiasta suomalaista. Lasten ruumiillinen kurittaminen on ollut Suomessa kiellettyä jo vuodesta 1984. Silti kolmannes suomalaisista suhtautuu sallivasti lapsen fyysiseen kuritukseen. Lisäksi vajaa viidesosa 15-45-vuotiaista lapsettomista suomalaisista aikoo varmasti tai melko varmasti käyttää ruumiillista kuritusta kasvatuskeinona, mikäli hankkii lapsia."
http://www.lskl.fi/showPage.php?page_id=4&offset=25&news_id=80
Corrector:
"Se on entisten jt:ien joukko, eri-ikäisiä ihmisiä, jotka osoittavat mieltään jehovien harjoittamaa lapsiin kohdistettua hengellistä ja fyysistä väkivaltaa vastaan."
Siis aivan selvästi tuo Correctorin ilmoittama mielenosoituksen teema on teennäinen, keppihevonen, kun vertaa heidän teemaansa mainitsemiisi "Miten suomalaiset kasvattavat lapsiaan eri tahojen teettämien tutkimusten mukaan?" -tuloksiin ja niitä kun vertaa esim. palstalla esiintuotuun 1979 Vartiotornijulkaisun ohjeistukseen ja nykyään 2000-luvulla Vartiotornilta saatavaan ohjeistukseen.
Varovasti sanoen, väkisinkin tulen huomanneeksi samankaltaisuutta, näiden "ääriliikkeen miesten" ja tällä palstalla jo mainituksi tulleiden eläinaktivisteista koostuneiden ääriliikkeiden toimintatavoissa.
"Suomeen sopeutumattomien villieläinten päästäminen tihutöiden yhteydessä luontoon tuottaa eläimille vain tuhoa: nuo eläimet ei luonnostaan menesty Suomen luonnon olosuhteissa ja lisäksi tuhoavat lintu- ja pieneläinkantaa suhteettomasti." (Lainaus netistä, kirjoittaja tuntematon) Tässä en ota kantaa aktivistien aatteisiin, vaan vertailen toimintatapojen tuloksia.
Loppujen lopuksi mitä mielenosoittajat odottavat mielenosoituksensa tulokseksi teemalla "osoittavat mieltään *******harjoittamaa lapsiin kohdistettua hengellistä ja fyysistä väkivaltaa vastaan" kun mielenosoitus on kohdistettu vain pelkästään Jehovan todistajiin, kun samalla kuitenkin "Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen....todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa"????????????
Jehovat harrastavat ruumillista ja henkistä väkivaltaa ja se on FAKTA, siksi jehnulaista väkivaltaa täytyy vastustaa.
Jehnulaisuus on ihmiselle vahingollista, ja jehnulaisuudella on elämää turmeleva vaikutus. Jehovantodistajat ovat Saatanasta.
Ystävällisin terveisin: Corrector
"Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen....todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa"
Uskallatteko vastustaa mielenosoituksin muita kansalaisia kuin Jt:ia tässä kysymyksessä? Niin justiinsa, Te "ääriliikkeen miehet" tiedätte, että muut eivät olekaan yhtä pidättyväisiä väkivallasta kuin Jt:t, joten voitte saada muilta turpiinne, jos menette heitä valistamaan mielenosoituksisinne, nimittäin jos menette kyseenalaistamaan muiden kuin Jt- kansalaisten lastenkasvatustapoja.
>>"Suomeen sopeutumattomien villieläinten päästäminen tihutöiden yhteydessä luontoon tuottaa eläimille vain tuhoa: nuo eläimet ei luonnostaan menesty Suomen luonnon olosuhteissa ja lisäksi tuhoavat lintu- ja pieneläinkantaa suhteettomasti." (Lainaus netistä, kirjoittaja tuntematon) Tässä en ota kantaa aktivistien aatteisiin, vaan vertailen toimintatapojen tuloksia.
PoterO:
"Ainoa mieleeni tuleva vertauksen tulkinta tapa on seuraava. Ex-jehovantodistajat vapauttavat tarhattuja jehovantodistajia, eivätkä maailmaan sopeutumattomat jehovantodistajat pärjää omillaan."
Juu...:D
Ja sen vuoks sit nuo karanneet tai irtipäästetyt kapisina kettuina tulevat ulvomaan tarhan läheisyyteen (mielenosoituksin konventtiin) ku eivät osaakaan elää ulkopuolella ilman tarhan antamaa suojaa eivätkä tule toimeen tarhaajan jakamaa ruokaa. Odottelevat ruokintatasoilta putoilevia tähteitä(esim. tältä palstalta)
Toimintatapojen samankaltaisuutta...tuloksia hhmmmm..
Samankaltaisuus on se, että tulokset eivät saavuta odotettua tulosta.
Lapsiin kohdistunutta väkivaltaa ei voida kitkeä merkittävällä tavalla koko kansan keskuudesta* "ääriliikkeen miesten" toimenpitein, jossa mielenosoitus on kohdistettu ainoastaan Jt:iin. Sikäli mikäli tuo "lapsiin kohdistetun henkisen ja fyysisen väkivallan" kitkeminen on "ääriliikkeen miesten" tavoite.
* "Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen....todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa"
>>eivät osaakaan elää ulkopuolella ilman tarhan antamaa suojaa eivätkä tule toimeen tarhaajan jakamaa ruokaa. Odottelevat ruokintatasoilta putoilevia tähteitä(esim. tältä palstalta)
Potero:
>>PS
Myös tarhattuja eläimiä voidaan valmentaa elämään vapaudessa.>>
Eipä tarhaeläinten (naali, kettu, minkki, supikoira) ole vielä onnistuttu. Minkeistä tulee luonnossa tappajia, jotka tappavat saalistamisen himosta, eivät kuitenkaan käytä ravinnokseen saalistamistaan eläimistä kuin pienen osan. Olisiko tämän palstan "ääriliikkeen miehet" juuri noita minkkejä hengellisessä mielessä?
Eli jos tarpeeksi porukkaa sallii lasten pieksemisen niin se on sallittua?
Minusta laki kieltää sen ainakin Suomessa joka tapauksessa.
Minä en ymmärrä mitä hienoa on lasten pieksemisessä? Tottelee ne ilman mustelmiakin. Toisen ihmisen lyöminen on sairasta!
Ei seuran opetus muutu muuksi, vaikka miten paljon paasaat tuota viidakkorumpuasi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017278801
>>Eipä tarhaeläinten (naali, kettu, minkki, supikoira) ole vielä onnistuttu.
Kunhan pysyvät mielenosoituksissaan poliisin heille osoittamilla paikoillaan, ja mielenosoitusteemoillaan todellisuuksissa. Eivätkä mene teemoissaan valheisiin, kuten tänään on ilmennyt palstan keskustelusta.
Kun te "ääriliikkeen" entiset Jehovan todistajat nettipalstoilla ja mielenosoituksin toistuvasti väitätte Jehovan todistajien syyllistyneen lastensa pahoinpitelyyn, syyllistytte herjaukseen ja toimenpideyllytykseen vähemmistöryhmää ja sen yksilöitä kohtaan. Teillä pitää olla joukko todisteita näyttöineen, jos aiotte välttyä herjaukseen syyllistymisestä. Syyllisyystaakkaanne lisää vielä se, että te peittelette vallitsevaa todellisuutta mielenosoituksessanne ja nettipalstoilla kirjoituksissanne, kiinnittämättä huomiota, syyllistävin osoituksin, Suomen 1/3 kansaan, josta on jo näyttöä lasten ruumiillisesta kurittamisesta, Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa.
>>Kun te "ääriliikkeen" entiset Jehovan todistajat nettipalstoilla ja mielenosoituksin toistuvasti väitätte Jehovan todistajien syyllistyneen lastensa pahoinpitelyyn, syyllistytte herjaukseen ja toimenpideyllytykseen vähemmistöryhmää ja sen yksilöitä kohtaan. >Syyllisyystaakkaanne lisää vielä se, että te peittelette vallitsevaa todellisuutta mielenosoituksessanne ja nettipalstoilla kirjoituksissanne, kiinnittämättä huomiota, syyllistävin osoituksin, Suomen 1/3 kansaan, josta on jo näyttöä lasten ruumiillisesta kurittamisesta, Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa.
>>Eivätkä mene teemoissaan valheisiin, kuten tänään on ilmennyt palstan keskustelusta.
Minulla on niin paljon omia kokkemuksia ja kavereitten kertomuksia, ettei minun tarvitse keksiä mitään.
Miksi te jeppulat ette voi myöntää asiaa ja kertoa kuinka parannuksia on tehty? Pyrkimyshän minullakin olisi pelkästään parantaaa asioita. Ongelmat eivät parane sillä että ne kieltää.
Jos 1/3 rikkoo lakia Suomessa niin onko se hyvä juttu? Ei minun mielestäni.
Nyt taitaa olla kysymys siitä, että ihmiset oppivat ja kehittyvät. Raamatun mukaan se ei kuitenkaan voi olla niin koska ihmiset taantuvat erkaantuessaan täydellisyydestä.
Nyt sitten jeppuloita ärsyttää koska Suomessakin on laadittu laki joka kieltää kaikenlaisen pahoinpitelyn. Onhan se vittumaista ja raamatun vastaista, mutta siihen on pakko alistua.
sööpäri:
>>Nyt sitten jeppuloita ärsyttää koska Suomessakin on laadittu laki joka kieltää kaikenlaisen pahoinpitelyn. Onhan se vittumaista ja raamatun vastaista, mutta siihen on pakko alistua.>>
Raamattu vastaista??????????
Vertaapas tähän:
"24 Mutta Herran orjan ei tarvitse taistella, vaan hänen täytyy olla hellävarainen kaikkia kohtaan, pätevä opettamaan, itsensä hillitsevä pahaa kärsiessään, 25 sellainen, joka opettaa lempeästi niitä, jotka eivät ole suopeasti suhtautuvia, koska Jumala voi kenties suoda heille katumuksen, joka johtaa totuuden täsmälliseen tuntemukseen,"
(2.Tim.2:24, 25 UM)
Vartiotorni ei ole koskaan kannustanut lapsen pahoinpitelyyn kasvatusmenetelmänä.
Mm. Vvuoden 1979 Vt julkaisussa fl muistutettiin lasten vanhimpia tällä tavoin:
"Kurittamisen tulee tapahtua rakkaudesta."
"Mutta vaikka jotakin väärintekoa ei voidakaan sivuuttaa, niin kurituksen ei tulisi olla mikään hillitön vihanpurkaus tai selkäsauna, joka vain päästää valloilleen vanhempien tunnelatauksen."
Vuoden 1979 Herätkää muistutti lukijoitaan kirjoituksessa: Raamatun kanta: Pitäisikö lapsille antaa ruumiillista kuritusta?
"etteivät anna tällaisen kurituksen johtaa raakuuteen tai lapsen pahoinpitelyyn"
"Viisas ruumiillinen kuritus vaatii vanhempia todella ponnistelemaan – välttämään antamasta väärän rakkauden saada heitä pidättymään ruumiillisen kurituksen antamisesta ja kuitenkin hillitsemään itsensä niin, etteivät anna tällaisen kurituksen johtaa raakuuteen tai lapsen pahoinpitelyyn" g79
"Viisas ruumiillinen kuritus vaatii vanhempia todella ponnistelemaan – välttämään antamasta väärän rakkauden saada heitä pidättymään ruumiillisen kurituksen antamisesta ja kuitenkin hillitsemään itsensä niin, etteivät anna tällaisen kurituksen johtaa raakuuteen tai lapsen pahoinpitelyyn" g79
Minusta tuossa kirjoitetaan nimenomaan ruummiillisesta kurituksesta. Kehoitetaan välttämään äärimmäistä väkivaltaa lapsia piiskatessa...
Onneksi asiat ovat tosiaan parantuneet vuosien varrella. Tuntuu todella ihmeelliseltä, että oma poika uskoo puheen, mutta minua piti piestä muksuna jotta olisin oppinut. Jotenkin tuntuu, että evoluutio on ottanut aimo harppauksen yhdessä sukupolvessa, tai sitten Ihmiset ovat tajunneet ettei väkivalta ole ratkaisu ongelmiin.
Vartiotorni ei ole kannustanut lasten pahoinpitelyyn. Mutta kuten palstalla usein esille tuodussa tutkimuksessa tulee esiin 1/3 suomalaisista hyväksyy lapsen ruumiillisen kurittamisen siitäkin huolimatta, vaikka vuoden 1985 laki sen jo on kieltänyt. Tutkimuksessa mainittiin syyksi tuohon lainkuuliattomuuteen se, että Suomen kansalle on näitä ajatuksia on pitkään iskostettu.
Oletko kysynyt itseltäsi, voisiko olla mahdollista, että lapsena saamaasi pahoinpitelyyn (jos sellaista on todellisuudessa tapahtunut)on ollut syynä tuo suomalaisten keskuudessa vallalla ollut lastenkasvstusperinne?
LÄHDE:
"Lapsia osattiin kurittaa ennenkin
Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen, vaikka yli 90 prosenttia tietää sen rikokseksi, todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa. Kurittaminen, kuten tukkapölly, läimäytykset ja selkäsaunat, on kuitenkin ollut kiellettyä meillä vuodesta 1984. Sekään ei ole auttanut: mitä muuta voisi kuvitella, jos meille on näitä ajatuksia on pitkään iskostettu.
Lyö lastasi kerran päivässä, jos et tiedä syytä, lapsi tietää.
(kiinalainen sananlasku)
Sinne minne tainta taivutetaan, puu kallistuu.
(Vergilius)
Ei piiskaus ole pojalle pahitteeksi.
(F.E. Smedley)
Suomalaisia sananlaskuja
Kuuliainen lapsi hakee itse vitsansa.
Kuri se olla pitää.
Sitä kuusta kuuleminen jonka juurella asunto.
Kyllä se syitä löytää, joka lasta piestä tahtoo.
Joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee.
Se hyvin kurittaa, joka hyvin rakastaa.
Raamatun sananlaskuja:
Kuule, poikani, isäsi kuritusta äläkä hylkää äitisi opetusta. (1:8)
Kuritusta kuulkaa, niin viisastutte; älkää sen antako mennä menojaan. (8:33)
Tietoa rakastaa, joka kuritusta rakastaa, mutta järjetön se, joka nuhdetta vihaa. (12:1)
Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa. (13:24)
Hullu pitää halpana isänsä kurituksen, mutta joka nuhdetta noudattaa, tulee mieleväksi. (15:5)
Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta. (19:18)
Kuule neuvoja, ota kuritus varteen, että olisit vastedes viisaampi. (19:20)
Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta. (23:13)
Vitsalla sinä häntä lyöt, tuonelasta hänen sielunsa pelastat. (23:14)
Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä. (29:15)
Koonnut Johanna Berglund, STM"
http://www.stm.fi/Resource.phx/socius/socius-42004/sivu7.htx
sööpäri, sinä näet kaikessa kurituksessa aina lapsen pahoinpitelyn ainoana vaihtoehtona.
Jt:na minä käsitän ruumiillisen kurituksen lähinnä tällätavoin. Ruumiillinen kuritus voidaan toteuttaa esim. pakkotyöllä. Lapsi komennetaan joko siivoomaan jälkensä tai iästään riippuen joko pikku askareilla tai ruumiillisella työllään korvaamaan aiheuttamansa vahinko.
Todella paljon olen miettinyt, miksi lapsuuden kodissani oli pelon ilmapiiri. Isäpuoleni osasi kyllä kurittaa ja rankaista. Mutta mitään johdonmukaisuutta asiassa ei ollut. Sitten kokouksessa kävimme välillä kuuntelemassa miksi vanhempia pitää totella ja arvostaa. Olinpa kerran oikein erään vanhimman puhuttelussa, koska en kuulemma ollut tarpeeksi arvostava väkivaltaista isäpuoltani kohtaan. En arvostanut, enkä arvosta. Pelkäsin kovasti ja nykyään halveksin. Mokomakin pieksäjä-jt. Perinne on varmaan vaikuttanut, mutta koska nyt puhutaan jt-vanhemmista niin ohjeet ovat tulleet kirjallisuudesta.
Tuota pieksemistä en ole koskaan ymmärtänyt enkä tule ymmärtämään. Kuka haluaa lyödä lasta?
Ei tehdä tästä semanttista ongelmaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuritus
Miten kasvattaa vaikeaa lasta? g94
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017294491
Hyvä jos ajattelet noin. Noinhan asian kuuluisikin olla.
Koska konvettiväki on niin siistiä niin onhan se mielenkiintoista katsella ulkona kännäileviä ja oksentelevia ihmisiä ja erikoinen mielenkiinnon aihe on Luopiot jotka ovat "juopuneet" Suuren Babylonin opeista!Runsas "hengellinen ateria" sisällä, ulkona "roskaruokaa"
Mun mielestä konvat ovat nykyään paljon jännempiä paikkoja ku aikaisemmin. Konvas voi käydä tsekkaamassa miltä luopiot näyttävät ja käydä jutskaamas niiden kans väliajalla ja sitten ite salissa on jännää seurata kuinka järkkärit juoksevat nappikuulokkeet korvilla luoppareiden perässä.
corre rauhoittua aikuinen mies
Ohi meni että vilahti! On täällä meitä muitakin kirjottelemas ku corre. Mä ainakin ootan konvaa eri taval ku ennen samoin mun frendit. Touhu on ku Tompan leffois.
Kovasti teillä tuntuu olevan suuret luulot itsestänne ja asianne tärkeydestä. No, tämä on vapaa maa, joten senkun osoitatte mieltänne, kunhan vain annatte meidän rauhanomaisten todistajien nauttia ohjelmasta ilman häiriköintiänne.
Kuuntelepa sitten tarkkaan, jos vaikka kertoisivat miten pitää vastata Jeremian 25:12 käsittelevään Raamatunpaikkaan.
Nythän te jehovat ette siihen kykene, et sinä eikä kukaan muukaan. Tottapuhuakseni, en usko että teidän viikonloppuaivopesula tuo uutta valoa asiaan.
-Corrector-
En tiedä, mistä on kyse, mutta vastaa sinä. Haluan tietää...
>Kuuntelepa sitten tarkkaan, jos vaikka kertoisivat miten pitää vastata Jeremian 25:12 käsittelevään Raamatunpaikkaan.
Tuo Jeremian kohta näyttä olevan ongelma ainoastaan sinulle, ei Jehovan todistajille.:)
>Nythän te jehovat ette siihen kykene, et sinä eikä kukaan muukaan.
Mistäs tiedät? Olen tarkoituksella jättänyt vastaamatta, sillä toivoisin sinun hieman näkevän vaivaa ja etsivän vastausta Seuran kirjallisuudesta. Sehän teidän luopioden mielipuuhaa tuntuu muutenkin olevan. Voit tarvittaessa kysyä apua Meilolta, jos itse et löydä.
>Tottapuhuakseni, en usko että teidän viikonloppuaivopesula tuo uutta valoa asiaan.
Miksi tuohon asiaan mitään uutta valoa pitäisi saada?
Mikäli olet insestin uhri, niin tee rikosilmoitus raiskaajastasi, älä viivyttele, ja hakeudu sen jälkeen hoitoon. Sillä insestin uhreilla on taipumus itsekin myöhemmin käyttää lapsiaan seksuaalisesti hyväkseen. Olen pahoillani, mutta tilanteesi on vakava, olet varteenotettava uhka yhteiskunnalle.