Millainen luonne on todellisella

Kristusta rakastavalla uskovalla? Voiko kukaan määritellä minkä kaltainen luonne tulisi olla
lähinnä täydellisellä Kristityllä suhtautua
lähimmäisiin?
772173
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat

Matti on Matti ja Maija on Maija. Jumalan lapsi uskoo Jumalaan ja rakastaa lähimmäisiään. Kukaan meistä ei virheetön ole. Minun ei tarvitse olla kenenkään toisen kopio. Olemme yksilöitä ja saamme olla sitä. Lisää olisi sanottavaa, mutta vaimo pyytää aamiaiselle. Hyvää kesää kaikille.

Äänestä

Sellainen, että hän tekee lähettäjänsä Kristuksen tahdon.

Hän ei tee luopioiden, oman lihansa, harhaoppisten, ei-uskovien eikä puolivillaisten uskovien tahtoa, vaikka siitä syntyisi mikä mekkala ja vaino tahansa.

Äänestä
  • kaltainen, kuin Paavalilla oli ennen kääntymystään Kristityksi. Siis mielikuvasi on täydellinen Farisealainen luonne. Tällä luonteesi ilmenemis muodolla tulet aina saamaan riitaa aikaan. Eihän monetkaan herätyspalstan
    lukiat Niin kauhiasti riitaa rakasta. Jopa oikea-
    oppinen uudenaikakauden julistajakaan aloita heti syytävää riidan rakentamista, Joten koeta sinäkin tuomaan asiasi julki viisaudella eikä
    miekalla.

    Äänestä

  • saman=? kirjoitti:

    kaltainen, kuin Paavalilla oli ennen kääntymystään Kristityksi. Siis mielikuvasi on täydellinen Farisealainen luonne. Tällä luonteesi ilmenemis muodolla tulet aina saamaan riitaa aikaan. Eihän monetkaan herätyspalstan
    lukiat Niin kauhiasti riitaa rakasta. Jopa oikea-
    oppinen uudenaikakauden julistajakaan aloita heti syytävää riidan rakentamista, Joten koeta sinäkin tuomaan asiasi julki viisaudella eikä
    miekalla.

    Jeesus teki lähettäjänsä, Isän tahdon:
    ”Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa.” (Joh 4:34)
    ”En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.” (Joh 5:30)

    Johannes Kastaja teki lähettäjänsä Jumalan tahdon:
    ”Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.” (Joh 1:6)

    Paavali teki lähettäjänsä Jeesuksen tahdon:
    ”Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.” (1 Kor 1:17)

    Opetuslapset ja kaikki uskovat on lähetetty tekemään lähettäjänsä, Jeesuksen tahto:
    ”Minä olen lähettänyt teidät leikkaamaan sitä, josta te ette ole vaivaa nähneet; toiset ovat vaivan nähneet, ja te olette päässeet heidän vaivansa hedelmille." (Joh 4:38)

    Tuo lähettäjän tahdon tekeminen ei ole mitään kymmenen käskyn nyppimistä, vaan Jeesuksen kanssa Pyhässä Hengessä oloa ja olemista herkkänä johdatukselle. Pyhä Henki puhuu hiljaisesti ja se on helppo sivuuttaa ja olla muka kuulematta, mutta siitä vaan ihminen paatuu.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jeesus teki lähettäjänsä, Isän tahdon:
    ”Jeesus sanoi heille: "Minun ruokani on se, että minä teen lähettäjäni tahdon ja täytän hänen tekonsa.” (Joh 4:34)
    ”En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.” (Joh 5:30)

    Johannes Kastaja teki lähettäjänsä Jumalan tahdon:
    ”Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.” (Joh 1:6)

    Paavali teki lähettäjänsä Jeesuksen tahdon:
    ”Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.” (1 Kor 1:17)

    Opetuslapset ja kaikki uskovat on lähetetty tekemään lähettäjänsä, Jeesuksen tahto:
    ”Minä olen lähettänyt teidät leikkaamaan sitä, josta te ette ole vaivaa nähneet; toiset ovat vaivan nähneet, ja te olette päässeet heidän vaivansa hedelmille." (Joh 4:38)

    Tuo lähettäjän tahdon tekeminen ei ole mitään kymmenen käskyn nyppimistä, vaan Jeesuksen kanssa Pyhässä Hengessä oloa ja olemista herkkänä johdatukselle. Pyhä Henki puhuu hiljaisesti ja se on helppo sivuuttaa ja olla muka kuulematta, mutta siitä vaan ihminen paatuu.

    Hyvin sinä kirjoitit nuo Raamatun paikat , ne sopivat hyvin , kun me aina vain toimittaisi , niitten mukaisesti.Mutta tuossa lopussa en ymmärtänyt aivan tarkoitustasi , kun sanoit ettei lähettäjän tahto ole kymmenen käskyn nyppimistä , eihän niitä tarvitse nyppiä mistään , nehän kirjoitetaan ihmisen sydämmeen , uudesti syntymisessä .Ja Pyhä Henki viihtyy niitten luona joilla on nöyrä henki ja särjetty sydän.

    Äänestä

  • Paatuu kirjoitti:

    Hyvin sinä kirjoitit nuo Raamatun paikat , ne sopivat hyvin , kun me aina vain toimittaisi , niitten mukaisesti.Mutta tuossa lopussa en ymmärtänyt aivan tarkoitustasi , kun sanoit ettei lähettäjän tahto ole kymmenen käskyn nyppimistä , eihän niitä tarvitse nyppiä mistään , nehän kirjoitetaan ihmisen sydämmeen , uudesti syntymisessä .Ja Pyhä Henki viihtyy niitten luona joilla on nöyrä henki ja särjetty sydän.

    Tarkoitin nyppimisellä sitä, mitä adventistit tekevät. Eivät tee missään Jumalan johdatuksen mukaan, vaan sotivat Jumalaa vastaan harhaopeissa ja niiden levittämisessä pysyessään ja sitten kuitenkin väittävät sapatilla korvaavansa kuuliaisuuden, ja jopa väittävät sapattia kuuliaisuuden merkiksi.

    Jumalalle on oltava kuuliainen kaikessa. Ei-kuuliaisuus ei korvaannu nyppimällä Raamatusta yhden tai useammankaan kohdan ja sitä noudattamalla, nyppiminen ei koskaan korvaa kuuliaisuutta.

    On tultava uskoon ja sitten seurattava "hiljaista tuulen hyminää" eli Pyhän Hengen johdatusta niin isoissa kuin pienissäkin asioissa niin arjen kuin juhlankin keskellä. Jos uskova uskoon tultuaan sulkee pois johdatuksen tai valikoi siitä vain helpot kohdat, niin siitä seuraa paatumus ja lopulta Jumala oksentaa penseän pois.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Tarkoitin nyppimisellä sitä, mitä adventistit tekevät. Eivät tee missään Jumalan johdatuksen mukaan, vaan sotivat Jumalaa vastaan harhaopeissa ja niiden levittämisessä pysyessään ja sitten kuitenkin väittävät sapatilla korvaavansa kuuliaisuuden, ja jopa väittävät sapattia kuuliaisuuden merkiksi.

    Jumalalle on oltava kuuliainen kaikessa. Ei-kuuliaisuus ei korvaannu nyppimällä Raamatusta yhden tai useammankaan kohdan ja sitä noudattamalla, nyppiminen ei koskaan korvaa kuuliaisuutta.

    On tultava uskoon ja sitten seurattava "hiljaista tuulen hyminää" eli Pyhän Hengen johdatusta niin isoissa kuin pienissäkin asioissa niin arjen kuin juhlankin keskellä. Jos uskova uskoon tultuaan sulkee pois johdatuksen tai valikoi siitä vain helpot kohdat, niin siitä seuraa paatumus ja lopulta Jumala oksentaa penseän pois.

    Sitähän minä juuri tarkoitin , että monet uskonnot ottaa Raamatusta vain sen että saavat mieluisensa opin , olen sitä mieltä , että Raamattu itse antaa vastauksen , ei tarvitse muita selityksiä .Pyhä henki kirkastaa ,mikä on oikein , mikä väärin .

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Tarkoitin nyppimisellä sitä, mitä adventistit tekevät. Eivät tee missään Jumalan johdatuksen mukaan, vaan sotivat Jumalaa vastaan harhaopeissa ja niiden levittämisessä pysyessään ja sitten kuitenkin väittävät sapatilla korvaavansa kuuliaisuuden, ja jopa väittävät sapattia kuuliaisuuden merkiksi.

    Jumalalle on oltava kuuliainen kaikessa. Ei-kuuliaisuus ei korvaannu nyppimällä Raamatusta yhden tai useammankaan kohdan ja sitä noudattamalla, nyppiminen ei koskaan korvaa kuuliaisuutta.

    On tultava uskoon ja sitten seurattava "hiljaista tuulen hyminää" eli Pyhän Hengen johdatusta niin isoissa kuin pienissäkin asioissa niin arjen kuin juhlankin keskellä. Jos uskova uskoon tultuaan sulkee pois johdatuksen tai valikoi siitä vain helpot kohdat, niin siitä seuraa paatumus ja lopulta Jumala oksentaa penseän pois.

    Löytää Raamatusta todellinen Jumalan rakkauskin. Sen löytäessäsi voit saada itsellesi mielen rauhan. Olet täyynnä intoa, mutta rakkauden jumalan viisaus puuttuu sinulta. Koeta rukoilla jumalapta viisautta, että voist päästä totuuden tuntoon, sen jälkeen voisit huomata toisissakin kristityissä Kristuksen hengen ohjausta. Nuoruutesi takia sinulla on kovasti kiihkoa kertoa noista sinun ihan ikiomista löydöistäsi!
    Varmuus tähänkin asiaan on se, että ettet lähde
    harhailemaan valmiilta uskon tieltä. näin harhaillessasi olet pahasti eksynyt: Rukoele Jumalaa, että löydät jälleen polun pään, Siunausta sinulle etsintöihisi
    Niissä on vain se heikkous, ettei sinun vakaalla uskollasi ole kallio pohjaa alla vaan kaikki on rakennettu lentohiekalle. Muista aina se, että meidän uskonne täytyy olla rakennettu Kristukalliolle, silloinse on varmalla pohjalla

    Äänestä

  • sitä tarkoitin kirjoitti:

    Sitähän minä juuri tarkoitin , että monet uskonnot ottaa Raamatusta vain sen että saavat mieluisensa opin , olen sitä mieltä , että Raamattu itse antaa vastauksen , ei tarvitse muita selityksiä .Pyhä henki kirkastaa ,mikä on oikein , mikä väärin .

    Niin, siinä olemme kaiketi yhtä mieltä, että Raamattu on otettava kokonaan totena ja siihen Pyhän Hengen uudestisyntyneelle kristitylle antama henkilökohtainen johdatus päälle.

    Vai mitä sanot?

    Äänestä

  • Mahdollisuus kirjoitti:

    Löytää Raamatusta todellinen Jumalan rakkauskin. Sen löytäessäsi voit saada itsellesi mielen rauhan. Olet täyynnä intoa, mutta rakkauden jumalan viisaus puuttuu sinulta. Koeta rukoilla jumalapta viisautta, että voist päästä totuuden tuntoon, sen jälkeen voisit huomata toisissakin kristityissä Kristuksen hengen ohjausta. Nuoruutesi takia sinulla on kovasti kiihkoa kertoa noista sinun ihan ikiomista löydöistäsi!
    Varmuus tähänkin asiaan on se, että ettet lähde
    harhailemaan valmiilta uskon tieltä. näin harhaillessasi olet pahasti eksynyt: Rukoele Jumalaa, että löydät jälleen polun pään, Siunausta sinulle etsintöihisi
    Niissä on vain se heikkous, ettei sinun vakaalla uskollasi ole kallio pohjaa alla vaan kaikki on rakennettu lentohiekalle. Muista aina se, että meidän uskonne täytyy olla rakennettu Kristukalliolle, silloinse on varmalla pohjalla

    En huoli ottaa mitään Ellen-raamatun-muuntorakkautta tai sinun-raamatun-muuntorakkauttasi vastaan enkä noudatettavakseni.

    Agape-rakkaus on se, joka löytyy Raamatusta ja sitä noudatan: tee parannus, ota Jeesus vastaan elämääsi vapahtajanasi, äläkä enää syntiä tee, vaan seuraa Jeesusta kaitaa tietä maksoi mitä maksoi.

    Äänestä

  • joita "isteään täynnä olevat vanhurskaat uskovat" täällä saavat sylkeä vasten kasvoja kerta kerran jälkeen ja hän vain sanoo että "kiitos"?

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    joita "isteään täynnä olevat vanhurskaat uskovat" täällä saavat sylkeä vasten kasvoja kerta kerran jälkeen ja hän vain sanoo että "kiitos"?

    En, vaan sellainen, että hän tekee lähettäjänsä Kristuksen tahdon ihan joka paikassa.

    Hän ei tee luopioiden, oman lihansa, harhaoppisten, ei-uskovien eikä puolivillaisten uskovien tahtoa yhtään missään, vaikka siitä syntyisi mikä mekkala ja vaino tahansa.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    En, vaan sellainen, että hän tekee lähettäjänsä Kristuksen tahdon ihan joka paikassa.

    Hän ei tee luopioiden, oman lihansa, harhaoppisten, ei-uskovien eikä puolivillaisten uskovien tahtoa yhtään missään, vaikka siitä syntyisi mikä mekkala ja vaino tahansa.

    Ps. jos tuli epäselvästi, niin tuo oli uskovan luonteen määritys. Jarlau ei ole uskova.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Ps. jos tuli epäselvästi, niin tuo oli uskovan luonteen määritys. Jarlau ei ole uskova.

    Ja sinulla on taas Diapam ottamatta.
    Oraalisuspensio on suun kautta ja peräpuikko...älä sotke niitä keskenään.

    Äänestä

  • "Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini" (Matt. 12:50). "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni" (Joh. 14:15). "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun..."(Joh. 14:1). Nyt nämä käskyt osoittaa uskoa Jumalaan ja rakkautta lähimmäisiimme ovat rikassisältöisiä. Uskon suunta on ylhäältä alaspäin eli sekin on Jumalan tekoa meissä. Rakkaus on vuodatettu sydämiimme Pyhän Hengen kautta.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    "Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini" (Matt. 12:50). "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni" (Joh. 14:15). "Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun..."(Joh. 14:1). Nyt nämä käskyt osoittaa uskoa Jumalaan ja rakkautta lähimmäisiimme ovat rikassisältöisiä. Uskon suunta on ylhäältä alaspäin eli sekin on Jumalan tekoa meissä. Rakkaus on vuodatettu sydämiimme Pyhän Hengen kautta.

    Lainaat steriiliä Raamatunkohtia ,jotka ovat tosia, mutta eivät osoita kuka tekee oikein Jumalan tahdon.

    Te sanotte Jumalan käskyksi eri asiaa kuin kristityt.
    Jaakobin kirje:
    2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
    2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

    Kristityille lain teot ja uskon teot ovat eri asiaa, mutta teille ne ovat sama asia.
    Näin te edustatte kokonaan eri uskontoa kuin kristityt.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    En, vaan sellainen, että hän tekee lähettäjänsä Kristuksen tahdon ihan joka paikassa.

    Hän ei tee luopioiden, oman lihansa, harhaoppisten, ei-uskovien eikä puolivillaisten uskovien tahtoa yhtään missään, vaikka siitä syntyisi mikä mekkala ja vaino tahansa.

    Siis tarkoitatko että kun esimerkiksi uskova puhuu vasten parempaa tietoa tai ehkä vääristelee jarlaun puheita tahallaan - hänen (jarlaun) ei tulisi olla niin maltillinen ja ymmärtäväinen (elikä kääntää toinen poskensa) vaan antaa takaisin samalla epäkristillisellä tavalla ja ruveta vääristelemään uskovan puheita??

    Alla neljä esimerkkiä miltä uskovan omat kirjoitukset voisivat näyttää jos niitä tulkkaisi samalla epäkristillisellä tyylillä kuin uskova tekee muille (ja erikoisesti jarlaun kirjoituksille):

    1
    kaikki jotka eivät usko samoin kuin uskova joutuvat ikuiseen tulimereen ikuisesti kitumaan - oli sitten kyse kenestä tahansa vain se joka seuraa uskovan uskoa pelastuu ikuisesta kiduttamisesta - ei kukaan muu ..

    2
    uskova on erehtymätön kun on kyse Jumalan Sanasta ja opeista hän tietää kaiken mitä raamatusta yleensä voi tietää. Ne jotka eivät tiedä mitä uskova tietää joutuvat ikuiseen tulimereen ikuisesti kitumaan

    3
    Jumalan laki ei ole kristittyjä varten vaan luopioita varten jotka asettavat itsensä Jumalan sijaiseksi maan päälle - erikoisesti ne jotka haluavat pitää kiinni Jumalan sapatista ovat valmiita ikuiseen tulijärveen ikuisesti kidutettavaksi..

    4
    uskova varoittaa jokaista ihmissuhteista, suvun jatkamisesta, omaisuudesta, matkustelusta, tiedon kerryttämisestä, harrastuksista ja itsensä kehittämisestä sillä kaikki jotka tekevät jotain tällaista joutuvat ikuiseen tulimereen kitumaan ikuisesti

    listan voisi tehdä vaikka kuinka pitkäksi jos käyttäisi samaa epäkristillistä tulkintaa muiden sanoista kuin uskova tekee ...

    Äänestä

  • ja jokainen luulee tekevänsä kirjoitti:

    Lainaat steriiliä Raamatunkohtia ,jotka ovat tosia, mutta eivät osoita kuka tekee oikein Jumalan tahdon.

    Te sanotte Jumalan käskyksi eri asiaa kuin kristityt.
    Jaakobin kirje:
    2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
    2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

    Kristityille lain teot ja uskon teot ovat eri asiaa, mutta teille ne ovat sama asia.
    Näin te edustatte kokonaan eri uskontoa kuin kristityt.

    Joh. 14:1 ei ole mikään steriili teksti. Siinä Jeesus kehoittaa lukijaa uskomaan siihen, että Jumala löytyy, hän on olemassa, hän välittää meistä. Edelleen Jeesus kehoittaa lukijaa uskomaan kaikkeen siihen mitä hän on opettanut meille Jumalasta, synnistä, armosta, anteeksiantamuksesta, kuolemasta, ylösnousemuksesta ja iankaikkiesta elämästä. Edelleen voidaan sanoa, että Jeesus kehoittaa meitä uskomaan hänen seurakunnalleen jättämään lähetyskäskyyn. Tässä muutamia ajatuksia, kun moitit Jeesuksen käskyjä steriileiksi.

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    Siis tarkoitatko että kun esimerkiksi uskova puhuu vasten parempaa tietoa tai ehkä vääristelee jarlaun puheita tahallaan - hänen (jarlaun) ei tulisi olla niin maltillinen ja ymmärtäväinen (elikä kääntää toinen poskensa) vaan antaa takaisin samalla epäkristillisellä tavalla ja ruveta vääristelemään uskovan puheita??

    Alla neljä esimerkkiä miltä uskovan omat kirjoitukset voisivat näyttää jos niitä tulkkaisi samalla epäkristillisellä tyylillä kuin uskova tekee muille (ja erikoisesti jarlaun kirjoituksille):

    1
    kaikki jotka eivät usko samoin kuin uskova joutuvat ikuiseen tulimereen ikuisesti kitumaan - oli sitten kyse kenestä tahansa vain se joka seuraa uskovan uskoa pelastuu ikuisesta kiduttamisesta - ei kukaan muu ..

    2
    uskova on erehtymätön kun on kyse Jumalan Sanasta ja opeista hän tietää kaiken mitä raamatusta yleensä voi tietää. Ne jotka eivät tiedä mitä uskova tietää joutuvat ikuiseen tulimereen ikuisesti kitumaan

    3
    Jumalan laki ei ole kristittyjä varten vaan luopioita varten jotka asettavat itsensä Jumalan sijaiseksi maan päälle - erikoisesti ne jotka haluavat pitää kiinni Jumalan sapatista ovat valmiita ikuiseen tulijärveen ikuisesti kidutettavaksi..

    4
    uskova varoittaa jokaista ihmissuhteista, suvun jatkamisesta, omaisuudesta, matkustelusta, tiedon kerryttämisestä, harrastuksista ja itsensä kehittämisestä sillä kaikki jotka tekevät jotain tällaista joutuvat ikuiseen tulimereen kitumaan ikuisesti

    listan voisi tehdä vaikka kuinka pitkäksi jos käyttäisi samaa epäkristillistä tulkintaa muiden sanoista kuin uskova tekee ...

    mitä oli kirjoitettu. Voin yhtyä mielipiteeseesi myös omasta kokemuksestani tullessani tälle palstalle. Kun kirjoitin jotakin, sain Uskova 1:ltä aina ja kaikessa negatiivista palautetta. Uutena keskustelijana ihmettelin, mutta en enää.

    Olen todennut myös hänen kirjoittelunsa Jarin kanssa, joten tietoa siltäkin puolelta löytyy. Olen todennut tänäänkin, ettei positiivisia sanoja hänen kirjoituksistaan löydy. Hän haluaa aina ja kaikessa nousta yli meidän muiden. Lisäksi hän haluaa aina vastustaa, se on hänen oikea luonteenpiirteensä.

    Oletko lukenut antagonisteista? (antagonismi=vastustus, vihamielisyys, ristiriitaisuus, vastaanvaikuttaja, vastustaminen, vihamiehekseentekeminen, vastaan toimiminen)

    Heistä on kirjoitettu kirja(Antagonists in The Church, Kenneth C. Haugk), josta olen saanut referaatin suomeksi. Luvussa 1 siinä sanotaan:

    "Antagonismi on todellisuutta. Se jättää jälkeensä murskattuja, masentuneita ja apaattisia ihmisiä. Antagonismi voi hävittää Jumalan läsnäolon tuntemisen niin yksilön kuin yhteisönkin elämässä."

    Tässä välissä haluan rohkaista jokaista lukijaa, jätä negatiiviset kirjoitukset omaan arvoonsa, älä ainakaan niistä masennu.

    "On olemassa ihmisiä, jotka vastuuttomasti, itsekkäästi ja tuhoavasti hyökkäävät toisten kimppuun. Paikallisessa seurakunnassa tämä saattaa tarkoittaa toistuvia konfliktejä johtokunnissa, toimikunnissa ja koko seurakunnassa. Antagonismista ei seuraa pelkästään satunnaista vahinkoa, vaan usein syvää ja laajaa tuhoa..."

    Kirjan mukaan jo Paavali varoitti näistä: "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
    Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä..." Apt. 20:28,29

    Antagonistit puhuvat "ilman todellisia todisteita". He perustavat väitteensä yleensä vähäisiin, olemattomiin tai suuresti vääristeltyihin todisteisiin.

    "Näkevät paljon vaivaa" He aloittavat ongelmat, eivät odota, että ne sattuvat kohdalle. Jokainen sana tai teko on hyökkäys heitä kohtaan, ja he reagoivat agressiivisesti.

    "Pohjattomia vaatimuksia" He eivät ole koskaan tyytyväisiä, sillä mikään määrä joustamista muiden taholta ei riitä. Miellyttämisyritykset vain lisäävät heidän vaatimuksiaan. He taistelevat, kunnes on jäljellä vain rauniot.

    "Hyökkäävät" He eivät anna rakentavaa kritiikkiä, vaikka he saattavat esittää joitakin päteviäkin näkökantoja. Heidän epäsuora tavoitteensa on kontrolloida maksoi se muille mitä tahansa.

    "Itsekkäitä" Heidän hyökkäyksensä palvelevat heitä itseään. Usein he ottavat tunnuslauseen tai valitsevat tärkeän asian ja väittävät taistelevansa sen puolesta. Hyvin harvoin tämä pitää paikkansa.

    "Repivät alas rakentamisen sijasta" Tämä on seuraus antagonistin toiminnasta. Sen sijaan, että hän vetäisi Jumalan kansaa yhteen, hän erottaa heidät. Jos on jakautunut ja riitainen seurakunta, siellä on melko varmasti yksi tai useampia antagonisteja.

    Kun sain tämän referaatin, tunnistin täällä Uskova1:n tämän alan asiantuntijaksi. Ehkä hän uskoo omaan taistelutyyliinsä ja se oikeutukseen. Toivon että hänkin joskus saa sitä silmävoidetta, jota joku vihjasi hänen tarvitsevan, joka avaa silmät näkemään todellisen rakkauden ja armollisen Jumalan.

    Jokainen saa itse tykönään päätellä, kuka on kovan linjan pääantagonisti. Kuka on todellinen tämän linjan aikaansaaja, Jumalan ykkösvastustaja. Nyt en puhu kenestäkään täällä, vaan niistä, joita vastaan käymme taistelua:

    "Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa." Ef. 6:12

    Ihaninta kaikessa on se, että Jeesus Kristus on jo Voittaja. Me voimme valita voittajan puolen. Tule Herra Jeesus ja lopeta tämä vastustajiesi voittokulku! Maran Ata!

    Äänestä

  • psykiatri. kirjoitti:

    Ja sinulla on taas Diapam ottamatta.
    Oraalisuspensio on suun kautta ja peräpuikko...älä sotke niitä keskenään.

    Mikäs huumekauppias sinä olet!

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    Siis tarkoitatko että kun esimerkiksi uskova puhuu vasten parempaa tietoa tai ehkä vääristelee jarlaun puheita tahallaan - hänen (jarlaun) ei tulisi olla niin maltillinen ja ymmärtäväinen (elikä kääntää toinen poskensa) vaan antaa takaisin samalla epäkristillisellä tavalla ja ruveta vääristelemään uskovan puheita??

    Alla neljä esimerkkiä miltä uskovan omat kirjoitukset voisivat näyttää jos niitä tulkkaisi samalla epäkristillisellä tyylillä kuin uskova tekee muille (ja erikoisesti jarlaun kirjoituksille):

    1
    kaikki jotka eivät usko samoin kuin uskova joutuvat ikuiseen tulimereen ikuisesti kitumaan - oli sitten kyse kenestä tahansa vain se joka seuraa uskovan uskoa pelastuu ikuisesta kiduttamisesta - ei kukaan muu ..

    2
    uskova on erehtymätön kun on kyse Jumalan Sanasta ja opeista hän tietää kaiken mitä raamatusta yleensä voi tietää. Ne jotka eivät tiedä mitä uskova tietää joutuvat ikuiseen tulimereen ikuisesti kitumaan

    3
    Jumalan laki ei ole kristittyjä varten vaan luopioita varten jotka asettavat itsensä Jumalan sijaiseksi maan päälle - erikoisesti ne jotka haluavat pitää kiinni Jumalan sapatista ovat valmiita ikuiseen tulijärveen ikuisesti kidutettavaksi..

    4
    uskova varoittaa jokaista ihmissuhteista, suvun jatkamisesta, omaisuudesta, matkustelusta, tiedon kerryttämisestä, harrastuksista ja itsensä kehittämisestä sillä kaikki jotka tekevät jotain tällaista joutuvat ikuiseen tulimereen kitumaan ikuisesti

    listan voisi tehdä vaikka kuinka pitkäksi jos käyttäisi samaa epäkristillistä tulkintaa muiden sanoista kuin uskova tekee ...

    Ethän sinä ymmärrä mistä on kysymys, kun et tunne adventismin perustoja. Olet vain hurmaantunut kaikesta, mitä Annu ja Jarlau sinulle ehtivät lässyttää, kun he samalla maanittelevat sinua, jotta liittyisit adventtikirkkoon. Se ruokkii narsismiasi.

    Jarlau voi sanoa ihan kristillisen lauseen, mutta kun tietää, mikä on adventtikirkon oppi ja Ellen Whiten näky siitä asiasta, niin näkee sen asian kokonaisvalossa. Niinpä se ei enää tuossa kontekstissaan olekaan kristillinen, vaan harhaoppinen.

    Nyt sinä heittäydyt puolustamaan harhaoppien opettajia uskovina ja harhaoppia kristillisenä. Jos joskus vielä tulet uskoon ja tosissasi lähdet seuraamaan Jeesusta, tulet häpeämään noita vääriä todistuksiasi.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    mitä oli kirjoitettu. Voin yhtyä mielipiteeseesi myös omasta kokemuksestani tullessani tälle palstalle. Kun kirjoitin jotakin, sain Uskova 1:ltä aina ja kaikessa negatiivista palautetta. Uutena keskustelijana ihmettelin, mutta en enää.

    Olen todennut myös hänen kirjoittelunsa Jarin kanssa, joten tietoa siltäkin puolelta löytyy. Olen todennut tänäänkin, ettei positiivisia sanoja hänen kirjoituksistaan löydy. Hän haluaa aina ja kaikessa nousta yli meidän muiden. Lisäksi hän haluaa aina vastustaa, se on hänen oikea luonteenpiirteensä.

    Oletko lukenut antagonisteista? (antagonismi=vastustus, vihamielisyys, ristiriitaisuus, vastaanvaikuttaja, vastustaminen, vihamiehekseentekeminen, vastaan toimiminen)

    Heistä on kirjoitettu kirja(Antagonists in The Church, Kenneth C. Haugk), josta olen saanut referaatin suomeksi. Luvussa 1 siinä sanotaan:

    "Antagonismi on todellisuutta. Se jättää jälkeensä murskattuja, masentuneita ja apaattisia ihmisiä. Antagonismi voi hävittää Jumalan läsnäolon tuntemisen niin yksilön kuin yhteisönkin elämässä."

    Tässä välissä haluan rohkaista jokaista lukijaa, jätä negatiiviset kirjoitukset omaan arvoonsa, älä ainakaan niistä masennu.

    "On olemassa ihmisiä, jotka vastuuttomasti, itsekkäästi ja tuhoavasti hyökkäävät toisten kimppuun. Paikallisessa seurakunnassa tämä saattaa tarkoittaa toistuvia konfliktejä johtokunnissa, toimikunnissa ja koko seurakunnassa. Antagonismista ei seuraa pelkästään satunnaista vahinkoa, vaan usein syvää ja laajaa tuhoa..."

    Kirjan mukaan jo Paavali varoitti näistä: "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
    Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä..." Apt. 20:28,29

    Antagonistit puhuvat "ilman todellisia todisteita". He perustavat väitteensä yleensä vähäisiin, olemattomiin tai suuresti vääristeltyihin todisteisiin.

    "Näkevät paljon vaivaa" He aloittavat ongelmat, eivät odota, että ne sattuvat kohdalle. Jokainen sana tai teko on hyökkäys heitä kohtaan, ja he reagoivat agressiivisesti.

    "Pohjattomia vaatimuksia" He eivät ole koskaan tyytyväisiä, sillä mikään määrä joustamista muiden taholta ei riitä. Miellyttämisyritykset vain lisäävät heidän vaatimuksiaan. He taistelevat, kunnes on jäljellä vain rauniot.

    "Hyökkäävät" He eivät anna rakentavaa kritiikkiä, vaikka he saattavat esittää joitakin päteviäkin näkökantoja. Heidän epäsuora tavoitteensa on kontrolloida maksoi se muille mitä tahansa.

    "Itsekkäitä" Heidän hyökkäyksensä palvelevat heitä itseään. Usein he ottavat tunnuslauseen tai valitsevat tärkeän asian ja väittävät taistelevansa sen puolesta. Hyvin harvoin tämä pitää paikkansa.

    "Repivät alas rakentamisen sijasta" Tämä on seuraus antagonistin toiminnasta. Sen sijaan, että hän vetäisi Jumalan kansaa yhteen, hän erottaa heidät. Jos on jakautunut ja riitainen seurakunta, siellä on melko varmasti yksi tai useampia antagonisteja.

    Kun sain tämän referaatin, tunnistin täällä Uskova1:n tämän alan asiantuntijaksi. Ehkä hän uskoo omaan taistelutyyliinsä ja se oikeutukseen. Toivon että hänkin joskus saa sitä silmävoidetta, jota joku vihjasi hänen tarvitsevan, joka avaa silmät näkemään todellisen rakkauden ja armollisen Jumalan.

    Jokainen saa itse tykönään päätellä, kuka on kovan linjan pääantagonisti. Kuka on todellinen tämän linjan aikaansaaja, Jumalan ykkösvastustaja. Nyt en puhu kenestäkään täällä, vaan niistä, joita vastaan käymme taistelua:

    "Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa." Ef. 6:12

    Ihaninta kaikessa on se, että Jeesus Kristus on jo Voittaja. Me voimme valita voittajan puolen. Tule Herra Jeesus ja lopeta tämä vastustajiesi voittokulku! Maran Ata!

    Mitä positiivista sanottavaa pitäisi olla Jarlaun kierossa alotuksessa tänään? Pelkkää teeskentelyä ja valheellista ujuttautumista muka nöyrästi keskustelemaan, kun tarkoituksena oli vain jatkaa eksytystä, saada liittolaisia tukijoikseen mukauskovista ja saattaa uskovat, jotka eivät taivu eksytettäviksi, huonoon valoon?

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Joh. 14:1 ei ole mikään steriili teksti. Siinä Jeesus kehoittaa lukijaa uskomaan siihen, että Jumala löytyy, hän on olemassa, hän välittää meistä. Edelleen Jeesus kehoittaa lukijaa uskomaan kaikkeen siihen mitä hän on opettanut meille Jumalasta, synnistä, armosta, anteeksiantamuksesta, kuolemasta, ylösnousemuksesta ja iankaikkiesta elämästä. Edelleen voidaan sanoa, että Jeesus kehoittaa meitä uskomaan hänen seurakunnalleen jättämään lähetyskäskyyn. Tässä muutamia ajatuksia, kun moitit Jeesuksen käskyjä steriileiksi.

    Ja kaikilla kirkkokunnilla on silti erilainen sanomansa, vaikka käskysana on sama!

    Et näköjään pitäydy siinä viestin aiheessa, johon vastasit.

    Tiedänhän minä missä asioissa te uskotte erilailla.
    Sitähän teidän kirkkonne edustajat par'aikaa kertoilevat meille.
    Joten ihmettelen sinun perusteluasi.
    Yrität näet väkisin todistamaan teidän uskonne samaksi kuin meidänkin, vaikka kirkkonne tekee kaikkensa osoittaakseen toista.
    Tämähän on eräs omituisuus adventismissa.
    On kuin sika väittäisi kuuluvansa lampaisiin sorkkiensa perusteella, koska jäljetkin ovat kuin lampaalla.
    Juuri usko jeesuksen opetusten totuudellisuuteen ja niiden merkitykseen uskon osoittamisessa on se ero joka johtaa meidät eri uskonnoiksi.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Ethän sinä ymmärrä mistä on kysymys, kun et tunne adventismin perustoja. Olet vain hurmaantunut kaikesta, mitä Annu ja Jarlau sinulle ehtivät lässyttää, kun he samalla maanittelevat sinua, jotta liittyisit adventtikirkkoon. Se ruokkii narsismiasi.

    Jarlau voi sanoa ihan kristillisen lauseen, mutta kun tietää, mikä on adventtikirkon oppi ja Ellen Whiten näky siitä asiasta, niin näkee sen asian kokonaisvalossa. Niinpä se ei enää tuossa kontekstissaan olekaan kristillinen, vaan harhaoppinen.

    Nyt sinä heittäydyt puolustamaan harhaoppien opettajia uskovina ja harhaoppia kristillisenä. Jos joskus vielä tulet uskoon ja tosissasi lähdet seuraamaan Jeesusta, tulet häpeämään noita vääriä todistuksiasi.

    tällä kertaa sinä (uskova_1) ITSE kirjoitat suunnilleen saman asian kuin minä esimerkissäni aikaisemmin:

    uskova_1 sanot: (kommenttini)

    Ethän sinä ymmärrä mistä on kysymys, (siis vain uskova_1 ymmärtää) kun et tunne adventismin perustoja. Olet vain hurmaantunut kaikesta, (kaikki jotka eivät usko niinkuin uskova_1 eivät tiedä mitään eivät ymmärrä mitään vaan ovat jonkinlaisessa hurmoksessa) mitä Annu ja Jarlau sinulle ehtivät lässyttää, (huomaa epäkristillinen sanankäyttö) kun he samalla maanittelevat sinua, (tässä tulee koko asian ydin - jarlau ja Annu puetaan pettäjän punaiseen viittaan joka kohtaa niitä jotka ovat menossa sinne ikuiseen tulijärveen kitumaan loputtomasti ja haluavat seuraa) jotta liittyisit adventtikirkkoon.

    Se ruokkii narsismiasi. (ja tässä sain minäkin osani :) hah hah

    Jarlau voi sanoa ihan kristillisen lauseen, (siis kerran vielä uskova_1 näyttää kaikille, että vain HÄN tuntee oikean raamatun ja oikean uskon Jeesuksen veriuhrin ja sentähden vain ne jotka uskovat samalla tavalla voivat pelastua ja nuo MUUT ovat ihan ilkeyttään menossa sinne ikuiseen tulijärveen ikuisesti kitumaan). mutta kun tietää, mikä on adventtikirkon oppi ja Ellen Whiten näky siitä asiasta, niin näkee sen asian kokonaisvalossa. (uskova_1 ei kuuntele tai halua kuunnella mitä esimerkiksi jarlau kirjoittaa vaan vääntää kaiken Elleniin ja jos jarlau sanoo että uskova_1 on käsittänyt väärin sen mitä jarlau sanoo MITÄ TAPAHTUU !!!! uskova_1 selittää, että SE ON jarlau JOKA ON KÄSITTÄNYT VÄÄRIN MITÄ jarlau SANOO !!! ???

    Niinpä se ei enää tuossa kontekstissaan olekaan kristillinen, vaan harhaoppinen. (koska vain se joka tulkitsee raamatun uskova_1:den tavoin on oikeassa muut ovat Hengettömiä luopioita hänen mielestään. Parhaassa tapauksessa he ovat vain tyhmiä mutta joka tapauksessa he ovat menossa ikuiseen tulijärveen ikuiseen kidutukseen)

    Nyt sinä heittäydyt puolustamaan harhaoppien opettajia uskovina ja harhaoppia kristillisenä.
    (Tässä taas tulee uskova_1:den itserakkaus kukkaansa - MIKSI - koska hän ei edes huomaa että tässä keskustellaan HÄNEN epäkristillisestä käyttäytymisestään eikä siis ole kysymys kenenkään puolustelusta)

    Jos joskus vielä tulet uskoon ja tosissasi lähdet seuraamaan Jeesusta (Siis tarkoitus on että jos joskus vielä ajattelet niin kuin uskova_1. Uskova_1:lle ei tule edes mieleen että minä jo olen uskossa vaikka en ikuiseen piinaan uskokaan ja samalla lailla ajattelekaan kuin hän. Täten hän todistaa aikaisemman "esimerkkini" hänestä oikeaksi).

    tulet häpeämään noita vääriä todistuksiasi. (siis yritä nyt edes kerran ymmärtää että minä puhun sinun käytöksestäsi enkä tule sitä häpeämään vaan toivon sydämmestäni että otat pikku hetken ja tutkiskelet asiaa olenko oikeassa vai en).
    ----------------------

    En oikein tiedä itkeäkö vai nauraa - niin kovin itsekeskeisiä ovat kirjoitelmasi (uskova_1)
    Olen kuitenkin iloinen että olet lopettanut sanaleikkisi Pyhästä Hengestä (luulen ainakin), ja siinä teet oikein sillä ihminen voi riidellä ja tehdä väärin, mutta jos hän ei kunnioita Jumalaa sen enempää kuin että käyttää Pyhää Henkeä riitakapulana omissa pikku riitoissaan on hän mennyttä.

    kasi

    Äänestä

  • miksi?! kirjoitti:

    Ja kaikilla kirkkokunnilla on silti erilainen sanomansa, vaikka käskysana on sama!

    Et näköjään pitäydy siinä viestin aiheessa, johon vastasit.

    Tiedänhän minä missä asioissa te uskotte erilailla.
    Sitähän teidän kirkkonne edustajat par'aikaa kertoilevat meille.
    Joten ihmettelen sinun perusteluasi.
    Yrität näet väkisin todistamaan teidän uskonne samaksi kuin meidänkin, vaikka kirkkonne tekee kaikkensa osoittaakseen toista.
    Tämähän on eräs omituisuus adventismissa.
    On kuin sika väittäisi kuuluvansa lampaisiin sorkkiensa perusteella, koska jäljetkin ovat kuin lampaalla.
    Juuri usko jeesuksen opetusten totuudellisuuteen ja niiden merkitykseen uskon osoittamisessa on se ero joka johtaa meidät eri uskonnoiksi.

    Minulle (joka en ole adventisti) on asia näin.

    Jumalan rakkaus riittää kaikille jotka sitä sydämmessään tuntevat tarvitsevansa, jokainen meistä on erehtyväinen ja jokaisen opissa on jotain "väärää" jos mennään viimeistä piirtoa myöten.

    Sentähden

    Room. 2:1
    Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, OLITPA KUKA HYVÄNSÄ, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

    Room. 2:3
    Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja ITSE SAMOJA TEET, että sinä vältät Jumalan tuomion?

    Haluan siis sanoa meille kaikille tällä palstalla:

    Ei ole mitään mieltä riidellä.

    Jos on opista erimielisyyksiä - PUHUKAAMME OPISTAMME se riittää, valaiskaamme katsantokantaamme raamatulla ..että näin minä asian näen koska Jumalan Sana sanoo niin ..

    Eikö Jumalan Sana oikein puhuttuna ei kestä keskustelua ??? Siinä tapauksessa ???

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    Minulle (joka en ole adventisti) on asia näin.

    Jumalan rakkaus riittää kaikille jotka sitä sydämmessään tuntevat tarvitsevansa, jokainen meistä on erehtyväinen ja jokaisen opissa on jotain "väärää" jos mennään viimeistä piirtoa myöten.

    Sentähden

    Room. 2:1
    Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, OLITPA KUKA HYVÄNSÄ, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

    Room. 2:3
    Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja ITSE SAMOJA TEET, että sinä vältät Jumalan tuomion?

    Haluan siis sanoa meille kaikille tällä palstalla:

    Ei ole mitään mieltä riidellä.

    Jos on opista erimielisyyksiä - PUHUKAAMME OPISTAMME se riittää, valaiskaamme katsantokantaamme raamatulla ..että näin minä asian näen koska Jumalan Sana sanoo niin ..

    Eikö Jumalan Sana oikein puhuttuna ei kestä keskustelua ??? Siinä tapauksessa ???

    Arvostan sinun nöyrää ja rakentavaa tapaa suhtautua lähimmäisiisi. Jos näin kirjoittaisin Uskova 1:lle, niin hän välittömästi torjuisi tekstini ja sanoisi, että en ole hänen lähimmäisensä. Juuri hän vertasi tekstiäni sikaan ja sian sorkkiin verrattuna omaansa, joka edustaa lammasta ja lampaan jälkiä. Voi tätä pahasuopaisuuden määrää! Tällaista en jaksa ymmärtää. Jos ajattelemme, vaikka Jeesuksen opetusta Laupiaasta Samarialaisesta, niin eikö Jeesus opeta meitä suhtautumaan rakkaudella jokaiseen ihmiseen?

    Ettekö te ymmärrä sitä, että adventisteilla ei ole luterilaisuudesta poikkeavaa käsitystä esim. kolminaisuudesta ja pelastuksesta. Turha sitä on kieltää. Olen näissä asioissa ehdottomasti samoilla linjoilla. Näitä yhdistäviä tekijöitä on enemmän kuin erottavia. Uskova 1 antaa ymmärtää, että adventistit esittävät kaikissa asioissa erilaisen tulkinnan! Jälleen sanon, että on todella järkyttävän epäkristillistä noin kirjoitella. Sillä asenteella ei pelastusasiaa viedä eteenpäin rahtusen vertaan. Mitä mahtaa Kristuksen vähäisin veli sanoa viimeisellä tuomiolla vastaavanlaisesta suhtautumisesta? Herra olkoon meille syntisille armollinen nyt, kun vielä saamme elää armon ajassa.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Mikäs huumekauppias sinä olet!

    Hän vain koetti neuvoa sinua, ettet sotkisi lääkkeitä keskenään. Hänhän oli hyvin ystävällinen sinulle.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Arvostan sinun nöyrää ja rakentavaa tapaa suhtautua lähimmäisiisi. Jos näin kirjoittaisin Uskova 1:lle, niin hän välittömästi torjuisi tekstini ja sanoisi, että en ole hänen lähimmäisensä. Juuri hän vertasi tekstiäni sikaan ja sian sorkkiin verrattuna omaansa, joka edustaa lammasta ja lampaan jälkiä. Voi tätä pahasuopaisuuden määrää! Tällaista en jaksa ymmärtää. Jos ajattelemme, vaikka Jeesuksen opetusta Laupiaasta Samarialaisesta, niin eikö Jeesus opeta meitä suhtautumaan rakkaudella jokaiseen ihmiseen?

    Ettekö te ymmärrä sitä, että adventisteilla ei ole luterilaisuudesta poikkeavaa käsitystä esim. kolminaisuudesta ja pelastuksesta. Turha sitä on kieltää. Olen näissä asioissa ehdottomasti samoilla linjoilla. Näitä yhdistäviä tekijöitä on enemmän kuin erottavia. Uskova 1 antaa ymmärtää, että adventistit esittävät kaikissa asioissa erilaisen tulkinnan! Jälleen sanon, että on todella järkyttävän epäkristillistä noin kirjoitella. Sillä asenteella ei pelastusasiaa viedä eteenpäin rahtusen vertaan. Mitä mahtaa Kristuksen vähäisin veli sanoa viimeisellä tuomiolla vastaavanlaisesta suhtautumisesta? Herra olkoon meille syntisille armollinen nyt, kun vielä saamme elää armon ajassa.

    todellisille rauhanrakentajille. Näinhän meidän kaikkien oikeiden Kristittyjen tulisi tehdä.
    Rakentaa siltoja, eikä hajoittaa niitä.
    Maran ata.

    Äänestä

  • sivusta seurannut kirjoitti:

    Hän vain koetti neuvoa sinua, ettet sotkisi lääkkeitä keskenään. Hänhän oli hyvin ystävällinen sinulle.

    Sehän on hupaa: huumekauppias diagnoosin tekijänä!

    Äänestä

  • maxsimi kirjoitti:

    todellisille rauhanrakentajille. Näinhän meidän kaikkien oikeiden Kristittyjen tulisi tehdä.
    Rakentaa siltoja, eikä hajoittaa niitä.
    Maran ata.

    Nöyrä ja vilpitön kristitty rukoilee päivittäin: "Jumala luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki" (Ps. 51:12). Tämä Raamatun teksti kuvailee pelastuksen toteutumista ihmisen elämässä. Tosiasia on se, että meidän elämämme täytyy muuttua perin pohjin. Raamatussa puhutaan paljon parannuksesta, kääntymyksestä ja uudestisyntymisestä. Uskonnollisuus, joka vierastaa em. puhumista on jotain muuta kuin Pyhän Hengen synnyttämää elämää.

    Ongelmamme on jaettu sydän. Puhdassydäminen kristitty ei yritä selittää väärää oikeaksi ja oikeaa vääräksi. Sydämen puhtaus ei toisaalta ole synnittömyyttäkään. Puhdassydäminen ei kaunistele, eikä peitele, vaan tunnustaa asiat sellaisiksi, kuin ne todellisuudessa ovat.

    Vahvan hengen omaava kristitty ei horjahtele sinne tänne, hän pelkäämättä kulkee tietään. Hänen turvansa on Ikiaikojen Jumala. Hän on riippumaton ihmisistä. Hän ei selittele eikä etuile. Hän pyrkii olemaan rehellinen ja vilpitön. Jumalan vahvistamana hän kestää kärsimyksiä.

    Me emme omaa sydämen puhtautta ja hengen vahvuutta itsessämme. Vain Jumala voi sen vaikuttaa meissä. Kyseessä on luomisen ihme. Kuten luomisessa, niin meidänkin kohdalla, Jumala luo tyhjästä, kun hän tekee sydämeen puhtautta ja henkeen vahvuutta. Jokaisen kritityn tulee päivittäin hiljentyä Herran edessä ja esittää psalmistan rukous: "Jumala luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi vahva henki."

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    tällä kertaa sinä (uskova_1) ITSE kirjoitat suunnilleen saman asian kuin minä esimerkissäni aikaisemmin:

    uskova_1 sanot: (kommenttini)

    Ethän sinä ymmärrä mistä on kysymys, (siis vain uskova_1 ymmärtää) kun et tunne adventismin perustoja. Olet vain hurmaantunut kaikesta, (kaikki jotka eivät usko niinkuin uskova_1 eivät tiedä mitään eivät ymmärrä mitään vaan ovat jonkinlaisessa hurmoksessa) mitä Annu ja Jarlau sinulle ehtivät lässyttää, (huomaa epäkristillinen sanankäyttö) kun he samalla maanittelevat sinua, (tässä tulee koko asian ydin - jarlau ja Annu puetaan pettäjän punaiseen viittaan joka kohtaa niitä jotka ovat menossa sinne ikuiseen tulijärveen kitumaan loputtomasti ja haluavat seuraa) jotta liittyisit adventtikirkkoon.

    Se ruokkii narsismiasi. (ja tässä sain minäkin osani :) hah hah

    Jarlau voi sanoa ihan kristillisen lauseen, (siis kerran vielä uskova_1 näyttää kaikille, että vain HÄN tuntee oikean raamatun ja oikean uskon Jeesuksen veriuhrin ja sentähden vain ne jotka uskovat samalla tavalla voivat pelastua ja nuo MUUT ovat ihan ilkeyttään menossa sinne ikuiseen tulijärveen ikuisesti kitumaan). mutta kun tietää, mikä on adventtikirkon oppi ja Ellen Whiten näky siitä asiasta, niin näkee sen asian kokonaisvalossa. (uskova_1 ei kuuntele tai halua kuunnella mitä esimerkiksi jarlau kirjoittaa vaan vääntää kaiken Elleniin ja jos jarlau sanoo että uskova_1 on käsittänyt väärin sen mitä jarlau sanoo MITÄ TAPAHTUU !!!! uskova_1 selittää, että SE ON jarlau JOKA ON KÄSITTÄNYT VÄÄRIN MITÄ jarlau SANOO !!! ???

    Niinpä se ei enää tuossa kontekstissaan olekaan kristillinen, vaan harhaoppinen. (koska vain se joka tulkitsee raamatun uskova_1:den tavoin on oikeassa muut ovat Hengettömiä luopioita hänen mielestään. Parhaassa tapauksessa he ovat vain tyhmiä mutta joka tapauksessa he ovat menossa ikuiseen tulijärveen ikuiseen kidutukseen)

    Nyt sinä heittäydyt puolustamaan harhaoppien opettajia uskovina ja harhaoppia kristillisenä.
    (Tässä taas tulee uskova_1:den itserakkaus kukkaansa - MIKSI - koska hän ei edes huomaa että tässä keskustellaan HÄNEN epäkristillisestä käyttäytymisestään eikä siis ole kysymys kenenkään puolustelusta)

    Jos joskus vielä tulet uskoon ja tosissasi lähdet seuraamaan Jeesusta (Siis tarkoitus on että jos joskus vielä ajattelet niin kuin uskova_1. Uskova_1:lle ei tule edes mieleen että minä jo olen uskossa vaikka en ikuiseen piinaan uskokaan ja samalla lailla ajattelekaan kuin hän. Täten hän todistaa aikaisemman "esimerkkini" hänestä oikeaksi).

    tulet häpeämään noita vääriä todistuksiasi. (siis yritä nyt edes kerran ymmärtää että minä puhun sinun käytöksestäsi enkä tule sitä häpeämään vaan toivon sydämmestäni että otat pikku hetken ja tutkiskelet asiaa olenko oikeassa vai en).
    ----------------------

    En oikein tiedä itkeäkö vai nauraa - niin kovin itsekeskeisiä ovat kirjoitelmasi (uskova_1)
    Olen kuitenkin iloinen että olet lopettanut sanaleikkisi Pyhästä Hengestä (luulen ainakin), ja siinä teet oikein sillä ihminen voi riidellä ja tehdä väärin, mutta jos hän ei kunnioita Jumalaa sen enempää kuin että käyttää Pyhää Henkeä riitakapulana omissa pikku riitoissaan on hän mennyttä.

    kasi

    Sanot: "siis vain uskova_1 ymmärtää"

    Ymmärtää moni muukin, mutta sinä et ole tutkinut etkä ymmärrä.

    Sanot: "kaikki jotka eivät usko niinkuin uskova_1 eivät tiedä mitään eivät ymmärrä mitään vaan ovat jonkinlaisessa hurmoksessa"

    Ei, vaan jotka ovat uskossa ja Pyhän Hengen johdossa ymmärtävät. Sitäpaitsi moni uskomatonkin ymmärtää opinkysymyksiä ovatko ne oikeita vai vääriä, ei niiden ymmärtämiseen välttämättä tarvitse olle edes uskossa. Sinä se olet adventistien lumoissa, kun sinusta on niin mukavaa, että saat heiltä korvasyyhyysi monessa asiassa opetusta, kun sinulle ei kelpaa Jumalan totuudet Raamatusta sinällään.

    Sanot: "huomaa epäkristillinen sanankäyttö"

    Mikä epäkristillinen sanankäyttö?

    Sanot: "tässä tulee koko asian ydin - jarlau ja Annu puetaan pettäjän punaiseen viittaan joka kohtaa niitä jotka ovat menossa sinne ikuiseen tulijärveen kitumaan loputtomasti ja haluavat seuraa"

    Ei pueta. He ovat itse siihen pukeutuneet.

    Sanot: "ja tässä sain minäkin osani"

    Niin sait, muttet ottanut onkeesi.

    Sanot: "siis kerran vielä uskova_1 näyttää kaikille, että vain HÄN tuntee oikean raamatun ja oikean uskon Jeesuksen veriuhrin ja sentähden vain ne jotka uskovat samalla tavalla voivat pelastua ja nuo MUUT ovat ihan ilkeyttään menossa sinne ikuiseen tulijärveen ikuisesti kitumaan"

    No johan olisi karmeaa, jos minä jäisin maailman ainoaksi uskovaksi. Onneksi niin ei ole eikä tule olemaan. Tosin eksytykset enenevät koko ajan ja monet luopuvat, mutta sitä enemmän on pitäydyttävä Sanaan ja sitä enemmän on seurusteltava Jeesuksen kanssa kahden kesken ja sitä tarkempana on oltava, ettei jätä Pyhän Hengen hiljaista johdatusta kuulematta.

    Sanot: "uskova_1 ei kuuntele tai halua kuunnella mitä esimerkiksi jarlau kirjoittaa vaan vääntää kaiken Elleniin ja jos jarlau sanoo että uskova_1 on käsittänyt väärin sen mitä jarlau sanoo MITÄ TAPAHTUU !!!! uskova_1 selittää, että SE ON jarlau JOKA ON KÄSITTÄNYT VÄÄRIN MITÄ jarlau SANOO !!! ???"

    Kyllä minä luen Jarlaun kirjoitusten alut, lopussahan on aina metrien mittainen eksyttävä massakirjoitus, niitä en lue, kun kerran olen lukenut. Arvostelen myös hengessä ja Raamatulla, mitä Jarlau sanoo ja juuri siksi sanonkin, että hän ei ole uskossa ja että hän on eksyttäjä. Jarlaun käsityksestä omista kirjoituksistaan voi olla kaksi eri ideaa tai sitten niiden sekoitus: 1) joko Jarlau on niin ihastunut Ellenin oppeihin, ettei hän kertakaikkiaan tajua niitä vääriksi eikä halua tajuta 2) hän tajuaa varsin hyvin eksyttävänsä, mutta painaa vain päälle, kun nöyrtyminen tunnustamaan, että on johtanut ihmisiä vuosikaudet harhaan, olisi liian kova pala.

    Sanot: "koska vain se joka tulkitsee raamatun uskova_1:den tavoin on oikeassa muut ovat Hengettömiä luopioita hänen mielestään. Parhaassa tapauksessa he ovat vain tyhmiä mutta joka tapauksessa he ovat menossa ikuiseen tulijärveen ikuiseen kidutukseen"

    Ne, joilla on Pyhä Henki itsessään menevät taivaaseen, ne joilla ei ole Pyhää Henkeä itsessään menevät helvettiin.

    Sanot: "Tässä taas tulee uskova_1:den itserakkaus kukkaansa - MIKSI - koska hän ei edes huomaa että tässä keskustellaan HÄNEN epäkristillisestä käyttäytymisestään eikä siis ole kysymys kenenkään puolustelusta"

    Kenelle muuten kirjoitat tätä vastaustasi, vai hänetteletkö vanhojen suomalaisten elokuvien tyyliin minua puhutellessasi? Mitä tulee kristilliseen käyttäytymiseen, niin jos luulet, että adventistien maireat puheet olisivat kristillisempiä kuin heidän kovat sanansa, erehdyt. Harhaoppi on harhaoppi, sama se miten sitä levitetään, sen levittäminen on synti.

    Katsos nyt! Nyt taas käyttäydyin kristillisesti, sanoin "Harhaoppi on harhaoppi, sama se miten sitä levitetään, sen levittäminen on synti". Sinä taas käyttäydyt epäkristillisesti, kun mainostat harhaoppia, harhaoppisia ja pohjustat harhaoppisille tilaa eksyttää uskovia pois uskosta haukkumalla uskovat ja antamalla vääriä todistuksia harhaoppisista.

    Sanot: "Siis tarkoitus on että jos joskus vielä ajattelet niin kuin uskova_1. Uskova_1:lle ei tule edes mieleen että minä jo olen uskossa vaikka en ikuiseen piinaan uskokaan ja samalla lailla ajattelekaan kuin hän. Täten hän todistaa aikaisemman "esimerkkini" hänestä oikeaksi"

    Ei tule mieleen, koska olet kertonut uskoontulosi eikä se ollut mikään uskoontulo. Eikä tuo harhaoppien kanssa liehittelykään tuo mieleeni mitään, että olisit sittemmin tullut uskoon.

    Sanot: "siis yritä nyt edes kerran ymmärtää että minä puhun sinun käytöksestäsi enkä tule sitä häpeämään vaan toivon sydämmestäni että otat pikku hetken ja tutkiskelet asiaa olenko oikeassa vai en"

    Otin hetken. Olet väärässä.

    Sanot: "En oikein tiedä itkeäkö vai nauraa - niin kovin itsekeskeisiä ovat kirjoitelmasi (uskova_1) Olen kuitenkin iloinen että olet lopettanut sanaleikkisi Pyhästä Hengestä (luulen ainakin), ja siinä teet oikein sillä ihminen voi riidellä ja tehdä väärin, mutta jos hän ei kunnioita Jumalaa sen enempää kuin että käyttää Pyhää Henkeä riitakapulana omissa pikku riitoissaan on hän mennyttä."

    Sehän sinua kiusaakin, etteivät ole itsekeskeisiä, vaan Raamattu-keskeisiä ja siksi juuri repivätkin sinun omaatuntoasi ja saavat sinut raivon tilaan, koska et halua herätä paatumuksestasi.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Arvostan sinun nöyrää ja rakentavaa tapaa suhtautua lähimmäisiisi. Jos näin kirjoittaisin Uskova 1:lle, niin hän välittömästi torjuisi tekstini ja sanoisi, että en ole hänen lähimmäisensä. Juuri hän vertasi tekstiäni sikaan ja sian sorkkiin verrattuna omaansa, joka edustaa lammasta ja lampaan jälkiä. Voi tätä pahasuopaisuuden määrää! Tällaista en jaksa ymmärtää. Jos ajattelemme, vaikka Jeesuksen opetusta Laupiaasta Samarialaisesta, niin eikö Jeesus opeta meitä suhtautumaan rakkaudella jokaiseen ihmiseen?

    Ettekö te ymmärrä sitä, että adventisteilla ei ole luterilaisuudesta poikkeavaa käsitystä esim. kolminaisuudesta ja pelastuksesta. Turha sitä on kieltää. Olen näissä asioissa ehdottomasti samoilla linjoilla. Näitä yhdistäviä tekijöitä on enemmän kuin erottavia. Uskova 1 antaa ymmärtää, että adventistit esittävät kaikissa asioissa erilaisen tulkinnan! Jälleen sanon, että on todella järkyttävän epäkristillistä noin kirjoitella. Sillä asenteella ei pelastusasiaa viedä eteenpäin rahtusen vertaan. Mitä mahtaa Kristuksen vähäisin veli sanoa viimeisellä tuomiolla vastaavanlaisesta suhtautumisesta? Herra olkoon meille syntisille armollinen nyt, kun vielä saamme elää armon ajassa.

    Jopas teillä on täällä oikein luopioiden ja uskoontulemattomien kerho: kuhilas, kasi ja maxsimi. Kaikki te, joiden omiatuntoja on polttanut minun kirjoitukseni teille ja olette itsenne paaduttaneet. Nyt teillä on tämä yhteys katkeruuden puitteissa.

    Mistä ihmeen sioista ja siansorkista puhut? En minä muista mitään tuommoista kirjoittaneeni. Ai jaa, taas annat väärää todistusta, että aikaisempi "miksi?!"-nimimerkki olen minä. Etkös häpeä! Minulla on oma rekisteröity nimimerkkini ja sitä käytän. Yritätte vain vaientaa ja lannistaa muut kirjoittelijat aina sanomalla heitä minuksi. Hyi hyi.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jopas teillä on täällä oikein luopioiden ja uskoontulemattomien kerho: kuhilas, kasi ja maxsimi. Kaikki te, joiden omiatuntoja on polttanut minun kirjoitukseni teille ja olette itsenne paaduttaneet. Nyt teillä on tämä yhteys katkeruuden puitteissa.

    Mistä ihmeen sioista ja siansorkista puhut? En minä muista mitään tuommoista kirjoittaneeni. Ai jaa, taas annat väärää todistusta, että aikaisempi "miksi?!"-nimimerkki olen minä. Etkös häpeä! Minulla on oma rekisteröity nimimerkkini ja sitä käytän. Yritätte vain vaientaa ja lannistaa muut kirjoittelijat aina sanomalla heitä minuksi. Hyi hyi.

    olen erehtynyt. Tarkoitukseni oli ilmaista se, että en arvosta toisten vähättelevää ja alentavaa arvostelua tälläkään palstalla.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jopas teillä on täällä oikein luopioiden ja uskoontulemattomien kerho: kuhilas, kasi ja maxsimi. Kaikki te, joiden omiatuntoja on polttanut minun kirjoitukseni teille ja olette itsenne paaduttaneet. Nyt teillä on tämä yhteys katkeruuden puitteissa.

    Mistä ihmeen sioista ja siansorkista puhut? En minä muista mitään tuommoista kirjoittaneeni. Ai jaa, taas annat väärää todistusta, että aikaisempi "miksi?!"-nimimerkki olen minä. Etkös häpeä! Minulla on oma rekisteröity nimimerkkini ja sitä käytän. Yritätte vain vaientaa ja lannistaa muut kirjoittelijat aina sanomalla heitä minuksi. Hyi hyi.

    Kielimurteesi ilmaisee sinut. Totuushan on se
    että uskova 1 ei kuulu Jumalan lampaisiin vaan niihin ite mainostamiinsa sorkka eläimiin. Hän ei pysty kirjoittamaan yhtään Jeesuksen rakkauden
    opetuksiin kuuluvia kirjoituksia. Kysyn vain miltä tuntuu elää ainaisessa vihan ja panettelun
    ilmapiirissä?

    Jos Jeesuksen rakkaus voisi koskettaa sinun
    vihaan kääntynyttä mielen laatuasi, niin elämäsi
    voisi muuttua tasapainoiseksi. Tulisit huomaamaan
    lähimmäisissäsikin jotain hyvää. Tunnen monia
    sinun kaltaisiasi luonteita. Tiedän jo entuudes-taan kuinka hankala on heidän kanssaan tulla toimeen.

    Minun vanhempani antoivat minulle neuvon, joka on ollut minulle hyväapu koko elämäni ajan. Se neuvo on karta riidan rakentajia. Järkevien
    ihmisten kanssa voit tutkia kaikki asiat monelta
    kulmalta ja etäisyydeltä. Meillä pitää olla
    oikea Diplomatia pystyä asialliseen keskusteluun.

    Voimme valita aiheen ja keskustella sen sisäisitä viisauksista Rakkauden hengessä ilman
    toisiamme syyttelevää riidan henkeä. Riidan henki ei tuo koskaan minkään laista ratkaisua
    mihinkään asiaan. Jos ihminen pystyy myöntämään
    ettei hän ole täydellinen, vaan on olemassa virhe markinaalikin olemassa voidaan löytää ratkaisu mieltämme kiusaaviin kysymyksiin.

    Jos joudut keskusteluun henkilöiden kanssa, jotka eivä myönnä koskaan erehtyvänsä heidän kanssaan on mahdotonta saada koskaan aikaan
    todellista Jumalallista Rakkauden ilmapiiriä aikaan. Ollessani urakoinnin johtajana neuvoin ystävääni Kuinka tämä työ pitää käytännössä
    soveltaa, niin sain vain ylpeän vastauksen, kyllä minä tiedän. Tämä Mies teki saman virheen
    kolme kertaa. Jouduin eroittamaan hänet hänen
    omapäisen mielipiteensä takia. Koska menetimme
    hänen takiaan omaa ansiotamme. Siis jos sinulle
    asian tunteva neuvoo sinulle miten tehdään oikein ja kuitenkaan et tee. On silloin jotain vialla? Tämä sama pätee myös Herran asioiden
    parissa.



    Onhan meillä kaikilla pyrkimyksenä päästä mahdollisimman läheiseen yhteyteen jalon-
    oljypuun hedelmää tuottavaan yhteyteen. Me olemme yksilöitä, jotka on Rakkauden siteillä
    liitetty tähän Jaloonöljypuuhun. Meidän tulee
    elää niin ettei meitäkin karsita pois kuten tapahtui oikeille oksille. Siunausta sinulle!!
    Maran ata

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Sanot: "siis vain uskova_1 ymmärtää"

    Ymmärtää moni muukin, mutta sinä et ole tutkinut etkä ymmärrä.

    Sanot: "kaikki jotka eivät usko niinkuin uskova_1 eivät tiedä mitään eivät ymmärrä mitään vaan ovat jonkinlaisessa hurmoksessa"

    Ei, vaan jotka ovat uskossa ja Pyhän Hengen johdossa ymmärtävät. Sitäpaitsi moni uskomatonkin ymmärtää opinkysymyksiä ovatko ne oikeita vai vääriä, ei niiden ymmärtämiseen välttämättä tarvitse olle edes uskossa. Sinä se olet adventistien lumoissa, kun sinusta on niin mukavaa, että saat heiltä korvasyyhyysi monessa asiassa opetusta, kun sinulle ei kelpaa Jumalan totuudet Raamatusta sinällään.

    Sanot: "huomaa epäkristillinen sanankäyttö"

    Mikä epäkristillinen sanankäyttö?

    Sanot: "tässä tulee koko asian ydin - jarlau ja Annu puetaan pettäjän punaiseen viittaan joka kohtaa niitä jotka ovat menossa sinne ikuiseen tulijärveen kitumaan loputtomasti ja haluavat seuraa"

    Ei pueta. He ovat itse siihen pukeutuneet.

    Sanot: "ja tässä sain minäkin osani"

    Niin sait, muttet ottanut onkeesi.

    Sanot: "siis kerran vielä uskova_1 näyttää kaikille, että vain HÄN tuntee oikean raamatun ja oikean uskon Jeesuksen veriuhrin ja sentähden vain ne jotka uskovat samalla tavalla voivat pelastua ja nuo MUUT ovat ihan ilkeyttään menossa sinne ikuiseen tulijärveen ikuisesti kitumaan"

    No johan olisi karmeaa, jos minä jäisin maailman ainoaksi uskovaksi. Onneksi niin ei ole eikä tule olemaan. Tosin eksytykset enenevät koko ajan ja monet luopuvat, mutta sitä enemmän on pitäydyttävä Sanaan ja sitä enemmän on seurusteltava Jeesuksen kanssa kahden kesken ja sitä tarkempana on oltava, ettei jätä Pyhän Hengen hiljaista johdatusta kuulematta.

    Sanot: "uskova_1 ei kuuntele tai halua kuunnella mitä esimerkiksi jarlau kirjoittaa vaan vääntää kaiken Elleniin ja jos jarlau sanoo että uskova_1 on käsittänyt väärin sen mitä jarlau sanoo MITÄ TAPAHTUU !!!! uskova_1 selittää, että SE ON jarlau JOKA ON KÄSITTÄNYT VÄÄRIN MITÄ jarlau SANOO !!! ???"

    Kyllä minä luen Jarlaun kirjoitusten alut, lopussahan on aina metrien mittainen eksyttävä massakirjoitus, niitä en lue, kun kerran olen lukenut. Arvostelen myös hengessä ja Raamatulla, mitä Jarlau sanoo ja juuri siksi sanonkin, että hän ei ole uskossa ja että hän on eksyttäjä. Jarlaun käsityksestä omista kirjoituksistaan voi olla kaksi eri ideaa tai sitten niiden sekoitus: 1) joko Jarlau on niin ihastunut Ellenin oppeihin, ettei hän kertakaikkiaan tajua niitä vääriksi eikä halua tajuta 2) hän tajuaa varsin hyvin eksyttävänsä, mutta painaa vain päälle, kun nöyrtyminen tunnustamaan, että on johtanut ihmisiä vuosikaudet harhaan, olisi liian kova pala.

    Sanot: "koska vain se joka tulkitsee raamatun uskova_1:den tavoin on oikeassa muut ovat Hengettömiä luopioita hänen mielestään. Parhaassa tapauksessa he ovat vain tyhmiä mutta joka tapauksessa he ovat menossa ikuiseen tulijärveen ikuiseen kidutukseen"

    Ne, joilla on Pyhä Henki itsessään menevät taivaaseen, ne joilla ei ole Pyhää Henkeä itsessään menevät helvettiin.

    Sanot: "Tässä taas tulee uskova_1:den itserakkaus kukkaansa - MIKSI - koska hän ei edes huomaa että tässä keskustellaan HÄNEN epäkristillisestä käyttäytymisestään eikä siis ole kysymys kenenkään puolustelusta"

    Kenelle muuten kirjoitat tätä vastaustasi, vai hänetteletkö vanhojen suomalaisten elokuvien tyyliin minua puhutellessasi? Mitä tulee kristilliseen käyttäytymiseen, niin jos luulet, että adventistien maireat puheet olisivat kristillisempiä kuin heidän kovat sanansa, erehdyt. Harhaoppi on harhaoppi, sama se miten sitä levitetään, sen levittäminen on synti.

    Katsos nyt! Nyt taas käyttäydyin kristillisesti, sanoin "Harhaoppi on harhaoppi, sama se miten sitä levitetään, sen levittäminen on synti". Sinä taas käyttäydyt epäkristillisesti, kun mainostat harhaoppia, harhaoppisia ja pohjustat harhaoppisille tilaa eksyttää uskovia pois uskosta haukkumalla uskovat ja antamalla vääriä todistuksia harhaoppisista.

    Sanot: "Siis tarkoitus on että jos joskus vielä ajattelet niin kuin uskova_1. Uskova_1:lle ei tule edes mieleen että minä jo olen uskossa vaikka en ikuiseen piinaan uskokaan ja samalla lailla ajattelekaan kuin hän. Täten hän todistaa aikaisemman "esimerkkini" hänestä oikeaksi"

    Ei tule mieleen, koska olet kertonut uskoontulosi eikä se ollut mikään uskoontulo. Eikä tuo harhaoppien kanssa liehittelykään tuo mieleeni mitään, että olisit sittemmin tullut uskoon.

    Sanot: "siis yritä nyt edes kerran ymmärtää että minä puhun sinun käytöksestäsi enkä tule sitä häpeämään vaan toivon sydämmestäni että otat pikku hetken ja tutkiskelet asiaa olenko oikeassa vai en"

    Otin hetken. Olet väärässä.

    Sanot: "En oikein tiedä itkeäkö vai nauraa - niin kovin itsekeskeisiä ovat kirjoitelmasi (uskova_1) Olen kuitenkin iloinen että olet lopettanut sanaleikkisi Pyhästä Hengestä (luulen ainakin), ja siinä teet oikein sillä ihminen voi riidellä ja tehdä väärin, mutta jos hän ei kunnioita Jumalaa sen enempää kuin että käyttää Pyhää Henkeä riitakapulana omissa pikku riitoissaan on hän mennyttä."

    Sehän sinua kiusaakin, etteivät ole itsekeskeisiä, vaan Raamattu-keskeisiä ja siksi juuri repivätkin sinun omaatuntoasi ja saavat sinut raivon tilaan, koska et halua herätä paatumuksestasi.

    Sanot että ymmärrät kun olet lukenut ja ...

    ** lue vastedes vähän tarkemmin mitä sinulle kirjoitetaan.. jos haluat keskustelua .. tämä keskusteluhan käydään siitä minkälainen todellisen kristityn pitäisi olla ja minä olen yhä sitä mieltä että sinun käytöksesi on epäkristillistä.

    "sanot: Ei, vaan jotka ovat uskossa ja Pyhän Hengen johdossa ymmärtävät.

    *** Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle..

    Onko vaikeaa tunnustaa olevansa väärässä - ei sinun MINULLE tarvitse mitään tunnustaa vaan itsellesi ja lopettaa huono käyttäytyminen.

    Kirjoita omasta uskostasi ja mitä Jumalan Sana sinulle merkitsee, sillä lailla voit vaikuttaa moneen ihmisen paljon enemmän ja paremmin jos puhut oikein ja Jumalan rakkaudessa. Et sinä ainakaan haukkumalla saa ketään uskoosi kääntymään.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    olen erehtynyt. Tarkoitukseni oli ilmaista se, että en arvosta toisten vähättelevää ja alentavaa arvostelua tälläkään palstalla.

    Joskus 80-luvulla eräällä uskovien kintereillä pyörivällä mukauskovalla oli tapana joka väliin hönöttää nenä-äänellä, että "haaluaaisin pyyyytäääää aaanteeksi, jos ...".

    Hän ei katunut mitään eikä tehnyt katkeruudestaan parannusta, vaan tuon jatkuvan robottilauseen oli tarkoitus vain syyllistää ympärillä olevat ihmiset ja saada hänet itsensä näyttämään nöyrältä ihmiseltä.

    Äänestä

  • maxsimi kirjoitti:

    Kielimurteesi ilmaisee sinut. Totuushan on se
    että uskova 1 ei kuulu Jumalan lampaisiin vaan niihin ite mainostamiinsa sorkka eläimiin. Hän ei pysty kirjoittamaan yhtään Jeesuksen rakkauden
    opetuksiin kuuluvia kirjoituksia. Kysyn vain miltä tuntuu elää ainaisessa vihan ja panettelun
    ilmapiirissä?

    Jos Jeesuksen rakkaus voisi koskettaa sinun
    vihaan kääntynyttä mielen laatuasi, niin elämäsi
    voisi muuttua tasapainoiseksi. Tulisit huomaamaan
    lähimmäisissäsikin jotain hyvää. Tunnen monia
    sinun kaltaisiasi luonteita. Tiedän jo entuudes-taan kuinka hankala on heidän kanssaan tulla toimeen.

    Minun vanhempani antoivat minulle neuvon, joka on ollut minulle hyväapu koko elämäni ajan. Se neuvo on karta riidan rakentajia. Järkevien
    ihmisten kanssa voit tutkia kaikki asiat monelta
    kulmalta ja etäisyydeltä. Meillä pitää olla
    oikea Diplomatia pystyä asialliseen keskusteluun.

    Voimme valita aiheen ja keskustella sen sisäisitä viisauksista Rakkauden hengessä ilman
    toisiamme syyttelevää riidan henkeä. Riidan henki ei tuo koskaan minkään laista ratkaisua
    mihinkään asiaan. Jos ihminen pystyy myöntämään
    ettei hän ole täydellinen, vaan on olemassa virhe markinaalikin olemassa voidaan löytää ratkaisu mieltämme kiusaaviin kysymyksiin.

    Jos joudut keskusteluun henkilöiden kanssa, jotka eivä myönnä koskaan erehtyvänsä heidän kanssaan on mahdotonta saada koskaan aikaan
    todellista Jumalallista Rakkauden ilmapiiriä aikaan. Ollessani urakoinnin johtajana neuvoin ystävääni Kuinka tämä työ pitää käytännössä
    soveltaa, niin sain vain ylpeän vastauksen, kyllä minä tiedän. Tämä Mies teki saman virheen
    kolme kertaa. Jouduin eroittamaan hänet hänen
    omapäisen mielipiteensä takia. Koska menetimme
    hänen takiaan omaa ansiotamme. Siis jos sinulle
    asian tunteva neuvoo sinulle miten tehdään oikein ja kuitenkaan et tee. On silloin jotain vialla? Tämä sama pätee myös Herran asioiden
    parissa.



    Onhan meillä kaikilla pyrkimyksenä päästä mahdollisimman läheiseen yhteyteen jalon-
    oljypuun hedelmää tuottavaan yhteyteen. Me olemme yksilöitä, jotka on Rakkauden siteillä
    liitetty tähän Jaloonöljypuuhun. Meidän tulee
    elää niin ettei meitäkin karsita pois kuten tapahtui oikeille oksille. Siunausta sinulle!!
    Maran ata

    Pyöri nyt vaan katkeruuskerhossasi onnesta mykkänä äläkä höpötä.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Joskus 80-luvulla eräällä uskovien kintereillä pyörivällä mukauskovalla oli tapana joka väliin hönöttää nenä-äänellä, että "haaluaaisin pyyyytäääää aaanteeksi, jos ...".

    Hän ei katunut mitään eikä tehnyt katkeruudestaan parannusta, vaan tuon jatkuvan robottilauseen oli tarkoitus vain syyllistää ympärillä olevat ihmiset ja saada hänet itsensä näyttämään nöyrältä ihmiseltä.

    Onko asiallista soveltaa kuulemiasi kinkerijuttuja tänään meihin toisiin? Minulle on ihan sama hyväksyitkö minun anteeksipyyntöni vai et, koska uskon, että Jumala huomioi sen ja antoi minulle anteeksi. Koeta jaksaa. Ymmärrän, että lämmin sää rasittaa monia ihmisiä.

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    Sanot että ymmärrät kun olet lukenut ja ...

    ** lue vastedes vähän tarkemmin mitä sinulle kirjoitetaan.. jos haluat keskustelua .. tämä keskusteluhan käydään siitä minkälainen todellisen kristityn pitäisi olla ja minä olen yhä sitä mieltä että sinun käytöksesi on epäkristillistä.

    "sanot: Ei, vaan jotka ovat uskossa ja Pyhän Hengen johdossa ymmärtävät.

    *** Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle..

    Onko vaikeaa tunnustaa olevansa väärässä - ei sinun MINULLE tarvitse mitään tunnustaa vaan itsellesi ja lopettaa huono käyttäytyminen.

    Kirjoita omasta uskostasi ja mitä Jumalan Sana sinulle merkitsee, sillä lailla voit vaikuttaa moneen ihmisen paljon enemmän ja paremmin jos puhut oikein ja Jumalan rakkaudessa. Et sinä ainakaan haukkumalla saa ketään uskoosi kääntymään.

    Sanot: "lue vastedes vähän tarkemmin mitä sinulle kirjoitetaan.. jos haluat keskustelua .. tämä keskusteluhan käydään siitä minkälainen todellisen kristityn pitäisi olla ja minä olen yhä sitä mieltä että sinun käytöksesi on epäkristillistä."

    Ai jaha, että minun pitäis luopua uskostani ja kristillisestä käytöksestäni ja alkaa kuin hypnotisoituna "keskustelemaan" eli toistamaan sinun epäkristillisiä käytössääntöjäsi!


    Sanot: "Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle.."

    Uudestisyntymättömän ihmisen kivisydämesi ei halua hyväksyä kristillistä käytöstä, vaan vain noita ihmiskiemuroita ja uskonnollisia rituaaleja annat uskoville esimerkiksi. Kova olet uskovia haukkumaan ja luopioita ja harhaoppisia vetämään heille esimerkiksi.

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Onko asiallista soveltaa kuulemiasi kinkerijuttuja tänään meihin toisiin? Minulle on ihan sama hyväksyitkö minun anteeksipyyntöni vai et, koska uskon, että Jumala huomioi sen ja antoi minulle anteeksi. Koeta jaksaa. Ymmärrän, että lämmin sää rasittaa monia ihmisiä.

    Eihän se mikään anteeksipyyntö ollut, koska sanoit jos - eli heitit yhäkin epäilyksen varjoa päälleni siitä, mitä en tehnyt.

    Olen silti antanut sinulle anteeksi heti sen sanottuasi, ei uskovalla ole varaa katkeroitua kenellekään eikä mistään.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Eihän se mikään anteeksipyyntö ollut, koska sanoit jos - eli heitit yhäkin epäilyksen varjoa päälleni siitä, mitä en tehnyt.

    Olen silti antanut sinulle anteeksi heti sen sanottuasi, ei uskovalla ole varaa katkeroitua kenellekään eikä mistään.

    kinner - kintereillä
    ei:
    kinkeri - kinkereillä

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Eihän se mikään anteeksipyyntö ollut, koska sanoit jos - eli heitit yhäkin epäilyksen varjoa päälleni siitä, mitä en tehnyt.

    Olen silti antanut sinulle anteeksi heti sen sanottuasi, ei uskovalla ole varaa katkeroitua kenellekään eikä mistään.

    Kiitos sinulle siitä, että kykenit antamaan sydämessäsi anteeksi. Anteeksiantamuksella on hyvät seuraukset anteeksiantajalle itselleenkin. Arvostan sinun rehtiä ja suoraa asennettasi. Unohdetaan koko juttu, myös minun käyttämäni "jos". Lähden lyhyelle kävelylle, mutta piipahdan vielä koneella myöhemmin illalla. Huomenna lähden jälleen vaimoni kanssa Keski-Suomeen. Kesäasunnolla meillä ei ole tietokonetta, joten sähköpostin lukeminen ei suju siellä.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    kinner - kintereillä
    ei:
    kinkeri - kinkereillä

    luin liian hätäisesti kintereillä pyörimisen kinkereillä olemiseksi. Kirjoitit asian aivan selvästi. Silti sanoisin, että kaikkea jonkin yksilön tekemää ei voi aina sellaisenaan toisiin soveltaa. Se siitä.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Sanot: "lue vastedes vähän tarkemmin mitä sinulle kirjoitetaan.. jos haluat keskustelua .. tämä keskusteluhan käydään siitä minkälainen todellisen kristityn pitäisi olla ja minä olen yhä sitä mieltä että sinun käytöksesi on epäkristillistä."

    Ai jaha, että minun pitäis luopua uskostani ja kristillisestä käytöksestäni ja alkaa kuin hypnotisoituna "keskustelemaan" eli toistamaan sinun epäkristillisiä käytössääntöjäsi!


    Sanot: "Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle.."

    Uudestisyntymättömän ihmisen kivisydämesi ei halua hyväksyä kristillistä käytöstä, vaan vain noita ihmiskiemuroita ja uskonnollisia rituaaleja annat uskoville esimerkiksi. Kova olet uskovia haukkumaan ja luopioita ja harhaoppisia vetämään heille esimerkiksi.

    sanot:
    >>> Uskovien vainoojalle ..

    *** Antakoon Jumala sinulle anteeksi tuonkin väärän ja epäoikeudenmukaisen todistuksen minusta..

    >>> Ai jaha, että minun pitäis luopua uskostani ja kristillisestä käytöksestäni ja alkaa kuin hypnotisoituna "keskustelemaan" eli toistamaan sinun epäkristillisiä käytössääntöjäsi!

    **** Kenelle oikein vastaat - enhän ole tuollaista sanonut eikä tulisi edes mieleeni sanoa - kuka sinua on pyytänyt luopumaan mistään, teet luonnollisesti oman tahtosi mukaan niinkuin muutkin ja mitä on tuo väite on että olisin halunut sinun puhuvan jollain tavoin hypnotisoituna? Olet aivan rajaton muunnellessasi muiden kirjoituksia :) todella rajaton ..

    Siis kerran vielä (jos vaikka ymmärtäisit tällä kertaa)
    *** Olen sanonut monen otteeseen että jos haluat keskustella puhu ja kirjoita omasta uskostasi ja Jumalan Sanasta ja anna muiden kirjoittaa omasta uskostaan ja jos et ole samaa mieltä muiden kanssa käytä raamattua ja Jumalan Sanaa ja kerro miksi uskot niinkuin uskot ja lopeta menemästä henkilökohtaisuuksiin ja arvostelemasta ihmisiä ja heidän uskoaan. Ethän ole mikään Jumala joka tietää ihmisten sydämmet etkä edes voita tuollaisella käytökselläsi mitään ..

    sanoin aikaisemmin näin
    *** Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle.."

    johon vastasit näin:
    >>> Uudestisyntymättömän ihmisen kivisydämesi ei halua hyväksyä kristillistä käytöstä, vaan vain noita ihmiskiemuroita ja uskonnollisia rituaaleja annat uskoville esimerkiksi.

    **** Tuo on siis vastauksesi yllä olevaan ??? :) ei päätä eikä häntää .. ??

    *** Ei minun sydämmeni ole kivestä ja tiedät sen varsin hyvin.

    sanot myös että
    >>> Kova olet uskovia haukkumaan ja luopioita ja harhaoppisia vetämään heille esimerkiksi.

    *** Enkä minä hauku koskaan uskovia, tiedät senkin varsin hyvin, mutta tässä käydään keskustelua SINUN käytöksestäsi.

    Syyttelet taas minua epäoikeudenmukaisesti, mutta antakoon Jumala nuokin sinulle anteeksi ..

    Varoitus:
    Oletko taas vaipunut samaan kuoppaan missä alat käyttää Jumalan Henkeä riitakapulanasi?? Voi hyvä ystävä - riitele niin paljon kuin tunnet että on pakko mutta ÄLÄ KÄYTÄ Jumalan Henkeä riidoissasi jokinlaisena aseena. Älä hyvä mies tee niin - voit haukkua minua miten haluat mutta JÄTÄ Jumalan Hengen käyttö pois riitelyistäsi.

    Lopuksi vain selvennys jos joku muukin vaikka tämän lukee - kritiikkini koskee vain sinun (uskova_1:den) käytöstäsi täällä netissä, älä yritäkään kääntää sitä jonkinlaiseksi yleiseksi uskovaisten haukkumiseksi TÄSSÄ ON SIIS KYSE VAIN SINUN KÄYTTÄYTYMISESTÄSI - EI MUIDEN ...

    Äänestä

  • kuhilas kirjoitti:

    Kiitos sinulle siitä, että kykenit antamaan sydämessäsi anteeksi. Anteeksiantamuksella on hyvät seuraukset anteeksiantajalle itselleenkin. Arvostan sinun rehtiä ja suoraa asennettasi. Unohdetaan koko juttu, myös minun käyttämäni "jos". Lähden lyhyelle kävelylle, mutta piipahdan vielä koneella myöhemmin illalla. Huomenna lähden jälleen vaimoni kanssa Keski-Suomeen. Kesäasunnolla meillä ei ole tietokonetta, joten sähköpostin lukeminen ei suju siellä.

    Asia selvä.

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    sanot:
    >>> Uskovien vainoojalle ..

    *** Antakoon Jumala sinulle anteeksi tuonkin väärän ja epäoikeudenmukaisen todistuksen minusta..

    >>> Ai jaha, että minun pitäis luopua uskostani ja kristillisestä käytöksestäni ja alkaa kuin hypnotisoituna "keskustelemaan" eli toistamaan sinun epäkristillisiä käytössääntöjäsi!

    **** Kenelle oikein vastaat - enhän ole tuollaista sanonut eikä tulisi edes mieleeni sanoa - kuka sinua on pyytänyt luopumaan mistään, teet luonnollisesti oman tahtosi mukaan niinkuin muutkin ja mitä on tuo väite on että olisin halunut sinun puhuvan jollain tavoin hypnotisoituna? Olet aivan rajaton muunnellessasi muiden kirjoituksia :) todella rajaton ..

    Siis kerran vielä (jos vaikka ymmärtäisit tällä kertaa)
    *** Olen sanonut monen otteeseen että jos haluat keskustella puhu ja kirjoita omasta uskostasi ja Jumalan Sanasta ja anna muiden kirjoittaa omasta uskostaan ja jos et ole samaa mieltä muiden kanssa käytä raamattua ja Jumalan Sanaa ja kerro miksi uskot niinkuin uskot ja lopeta menemästä henkilökohtaisuuksiin ja arvostelemasta ihmisiä ja heidän uskoaan. Ethän ole mikään Jumala joka tietää ihmisten sydämmet etkä edes voita tuollaisella käytökselläsi mitään ..

    sanoin aikaisemmin näin
    *** Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle.."

    johon vastasit näin:
    >>> Uudestisyntymättömän ihmisen kivisydämesi ei halua hyväksyä kristillistä käytöstä, vaan vain noita ihmiskiemuroita ja uskonnollisia rituaaleja annat uskoville esimerkiksi.

    **** Tuo on siis vastauksesi yllä olevaan ??? :) ei päätä eikä häntää .. ??

    *** Ei minun sydämmeni ole kivestä ja tiedät sen varsin hyvin.

    sanot myös että
    >>> Kova olet uskovia haukkumaan ja luopioita ja harhaoppisia vetämään heille esimerkiksi.

    *** Enkä minä hauku koskaan uskovia, tiedät senkin varsin hyvin, mutta tässä käydään keskustelua SINUN käytöksestäsi.

    Syyttelet taas minua epäoikeudenmukaisesti, mutta antakoon Jumala nuokin sinulle anteeksi ..

    Varoitus:
    Oletko taas vaipunut samaan kuoppaan missä alat käyttää Jumalan Henkeä riitakapulanasi?? Voi hyvä ystävä - riitele niin paljon kuin tunnet että on pakko mutta ÄLÄ KÄYTÄ Jumalan Henkeä riidoissasi jokinlaisena aseena. Älä hyvä mies tee niin - voit haukkua minua miten haluat mutta JÄTÄ Jumalan Hengen käyttö pois riitelyistäsi.

    Lopuksi vain selvennys jos joku muukin vaikka tämän lukee - kritiikkini koskee vain sinun (uskova_1:den) käytöstäsi täällä netissä, älä yritäkään kääntää sitä jonkinlaiseksi yleiseksi uskovaisten haukkumiseksi TÄSSÄ ON SIIS KYSE VAIN SINUN KÄYTTÄYTYMISESTÄSI - EI MUIDEN ...

    Nyt on mentävä kiireellä, luen tuon muun myöhemmin, mutta vastauksesi lopusta kaappasin:

    Sanot: "TÄSSÄ ON SIIS KYSE VAIN SINUN KÄYTTÄYTYMISESTÄSI - EI MUIDEN ..."

    Ai vain minun! Eikös tämän keskustelun avaus ollut: "Millainen luonne on todellisella Kristusta rakastavalla uskovalla"? Minäkös se ainoa todellinen uskova nyt sitten olenkin, kun keskustelu on vain minun käyttäytymisestäni?

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Nyt on mentävä kiireellä, luen tuon muun myöhemmin, mutta vastauksesi lopusta kaappasin:

    Sanot: "TÄSSÄ ON SIIS KYSE VAIN SINUN KÄYTTÄYTYMISESTÄSI - EI MUIDEN ..."

    Ai vain minun! Eikös tämän keskustelun avaus ollut: "Millainen luonne on todellisella Kristusta rakastavalla uskovalla"? Minäkös se ainoa todellinen uskova nyt sitten olenkin, kun keskustelu on vain minun käyttäytymisestäni?

    Siis minun kritiikkini koskee vain sinun nettikäytöstäsi, ei muiden.. :)

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    mitä oli kirjoitettu. Voin yhtyä mielipiteeseesi myös omasta kokemuksestani tullessani tälle palstalle. Kun kirjoitin jotakin, sain Uskova 1:ltä aina ja kaikessa negatiivista palautetta. Uutena keskustelijana ihmettelin, mutta en enää.

    Olen todennut myös hänen kirjoittelunsa Jarin kanssa, joten tietoa siltäkin puolelta löytyy. Olen todennut tänäänkin, ettei positiivisia sanoja hänen kirjoituksistaan löydy. Hän haluaa aina ja kaikessa nousta yli meidän muiden. Lisäksi hän haluaa aina vastustaa, se on hänen oikea luonteenpiirteensä.

    Oletko lukenut antagonisteista? (antagonismi=vastustus, vihamielisyys, ristiriitaisuus, vastaanvaikuttaja, vastustaminen, vihamiehekseentekeminen, vastaan toimiminen)

    Heistä on kirjoitettu kirja(Antagonists in The Church, Kenneth C. Haugk), josta olen saanut referaatin suomeksi. Luvussa 1 siinä sanotaan:

    "Antagonismi on todellisuutta. Se jättää jälkeensä murskattuja, masentuneita ja apaattisia ihmisiä. Antagonismi voi hävittää Jumalan läsnäolon tuntemisen niin yksilön kuin yhteisönkin elämässä."

    Tässä välissä haluan rohkaista jokaista lukijaa, jätä negatiiviset kirjoitukset omaan arvoonsa, älä ainakaan niistä masennu.

    "On olemassa ihmisiä, jotka vastuuttomasti, itsekkäästi ja tuhoavasti hyökkäävät toisten kimppuun. Paikallisessa seurakunnassa tämä saattaa tarkoittaa toistuvia konfliktejä johtokunnissa, toimikunnissa ja koko seurakunnassa. Antagonismista ei seuraa pelkästään satunnaista vahinkoa, vaan usein syvää ja laajaa tuhoa..."

    Kirjan mukaan jo Paavali varoitti näistä: "Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
    Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä..." Apt. 20:28,29

    Antagonistit puhuvat "ilman todellisia todisteita". He perustavat väitteensä yleensä vähäisiin, olemattomiin tai suuresti vääristeltyihin todisteisiin.

    "Näkevät paljon vaivaa" He aloittavat ongelmat, eivät odota, että ne sattuvat kohdalle. Jokainen sana tai teko on hyökkäys heitä kohtaan, ja he reagoivat agressiivisesti.

    "Pohjattomia vaatimuksia" He eivät ole koskaan tyytyväisiä, sillä mikään määrä joustamista muiden taholta ei riitä. Miellyttämisyritykset vain lisäävät heidän vaatimuksiaan. He taistelevat, kunnes on jäljellä vain rauniot.

    "Hyökkäävät" He eivät anna rakentavaa kritiikkiä, vaikka he saattavat esittää joitakin päteviäkin näkökantoja. Heidän epäsuora tavoitteensa on kontrolloida maksoi se muille mitä tahansa.

    "Itsekkäitä" Heidän hyökkäyksensä palvelevat heitä itseään. Usein he ottavat tunnuslauseen tai valitsevat tärkeän asian ja väittävät taistelevansa sen puolesta. Hyvin harvoin tämä pitää paikkansa.

    "Repivät alas rakentamisen sijasta" Tämä on seuraus antagonistin toiminnasta. Sen sijaan, että hän vetäisi Jumalan kansaa yhteen, hän erottaa heidät. Jos on jakautunut ja riitainen seurakunta, siellä on melko varmasti yksi tai useampia antagonisteja.

    Kun sain tämän referaatin, tunnistin täällä Uskova1:n tämän alan asiantuntijaksi. Ehkä hän uskoo omaan taistelutyyliinsä ja se oikeutukseen. Toivon että hänkin joskus saa sitä silmävoidetta, jota joku vihjasi hänen tarvitsevan, joka avaa silmät näkemään todellisen rakkauden ja armollisen Jumalan.

    Jokainen saa itse tykönään päätellä, kuka on kovan linjan pääantagonisti. Kuka on todellinen tämän linjan aikaansaaja, Jumalan ykkösvastustaja. Nyt en puhu kenestäkään täällä, vaan niistä, joita vastaan käymme taistelua:

    "Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa." Ef. 6:12

    Ihaninta kaikessa on se, että Jeesus Kristus on jo Voittaja. Me voimme valita voittajan puolen. Tule Herra Jeesus ja lopeta tämä vastustajiesi voittokulku! Maran Ata!

    Tuntuu virkistävältä lukea jotain positiivistakin välillä :) Tarkoitan että et mene kuitenkaan tuomitsemaan uskova_1 parkaa. Alan jo tuntemaan hänen tyylinsä ja uskon laillasi että hän todella uskoo tekevänsä oikein - no, meitä on moneksi ja Jumala on suuri rakkaudessaan ja armossaan..

    Minun tähteni ei kenenkään tarvitse olla huolissaan - ainakaan siksi että menettäisin mielenrauhani - en enää koskaan menetä sitä turhuuksien ja roskapuheiden tähden, se oli ennen se.. nykyään tunnen ja ymmärrän Jumalan olemuksesta jo niin paljon että ei minua enää kukaan voi horjuttaa .. ja kaikestahan ihminen vain oppii jos on oppiakseen ..

    kasi

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    sanot:
    >>> Uskovien vainoojalle ..

    *** Antakoon Jumala sinulle anteeksi tuonkin väärän ja epäoikeudenmukaisen todistuksen minusta..

    >>> Ai jaha, että minun pitäis luopua uskostani ja kristillisestä käytöksestäni ja alkaa kuin hypnotisoituna "keskustelemaan" eli toistamaan sinun epäkristillisiä käytössääntöjäsi!

    **** Kenelle oikein vastaat - enhän ole tuollaista sanonut eikä tulisi edes mieleeni sanoa - kuka sinua on pyytänyt luopumaan mistään, teet luonnollisesti oman tahtosi mukaan niinkuin muutkin ja mitä on tuo väite on että olisin halunut sinun puhuvan jollain tavoin hypnotisoituna? Olet aivan rajaton muunnellessasi muiden kirjoituksia :) todella rajaton ..

    Siis kerran vielä (jos vaikka ymmärtäisit tällä kertaa)
    *** Olen sanonut monen otteeseen että jos haluat keskustella puhu ja kirjoita omasta uskostasi ja Jumalan Sanasta ja anna muiden kirjoittaa omasta uskostaan ja jos et ole samaa mieltä muiden kanssa käytä raamattua ja Jumalan Sanaa ja kerro miksi uskot niinkuin uskot ja lopeta menemästä henkilökohtaisuuksiin ja arvostelemasta ihmisiä ja heidän uskoaan. Ethän ole mikään Jumala joka tietää ihmisten sydämmet etkä edes voita tuollaisella käytökselläsi mitään ..

    sanoin aikaisemmin näin
    *** Jos kerran olet Pyhän Hengen johdossa miksi sitten käyttäydyt epäkristillisesti? Vai väitätkö tosissasi että se on Jumalan Henki joka kauttasi haukkuu ihmisiä netissä ?? etkö todella näe tuon paremmin ?? Voin sanoa että Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä siten että ihmisen itsekkyys vähitellen sulaa pois ja Jumalan rakkaus tulee tilalle.."

    johon vastasit näin:
    >>> Uudestisyntymättömän ihmisen kivisydämesi ei halua hyväksyä kristillistä käytöstä, vaan vain noita ihmiskiemuroita ja uskonnollisia rituaaleja annat uskoville esimerkiksi.

    **** Tuo on siis vastauksesi yllä olevaan ??? :) ei päätä eikä häntää .. ??

    *** Ei minun sydämmeni ole kivestä ja tiedät sen varsin hyvin.

    sanot myös että
    >>> Kova olet uskovia haukkumaan ja luopioita ja harhaoppisia vetämään heille esimerkiksi.

    *** Enkä minä hauku koskaan uskovia, tiedät senkin varsin hyvin, mutta tässä käydään keskustelua SINUN käytöksestäsi.

    Syyttelet taas minua epäoikeudenmukaisesti, mutta antakoon Jumala nuokin sinulle anteeksi ..

    Varoitus:
    Oletko taas vaipunut samaan kuoppaan missä alat käyttää Jumalan Henkeä riitakapulanasi?? Voi hyvä ystävä - riitele niin paljon kuin tunnet että on pakko mutta ÄLÄ KÄYTÄ Jumalan Henkeä riidoissasi jokinlaisena aseena. Älä hyvä mies tee niin - voit haukkua minua miten haluat mutta JÄTÄ Jumalan Hengen käyttö pois riitelyistäsi.

    Lopuksi vain selvennys jos joku muukin vaikka tämän lukee - kritiikkini koskee vain sinun (uskova_1:den) käytöstäsi täällä netissä, älä yritäkään kääntää sitä jonkinlaiseksi yleiseksi uskovaisten haukkumiseksi TÄSSÄ ON SIIS KYSE VAIN SINUN KÄYTTÄYTYMISESTÄSI - EI MUIDEN ...

    Jaa, eipä tuossa ollut mitään vastaamista. Esittelet vain omaa katkeruuttasi. Flink jo tuolla toisaalla poisti sinun häpeälliset haukku-kirjoituksesi.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Pyöri nyt vaan katkeruuskerhossasi onnesta mykkänä äläkä höpötä.

    Olen vain onnellinen tasapainoinen ihminen, eikä minulla ole mitään syytä olla katkera kellekään.

    On todella surullinen asia, että olet hyljännyt
    Kristus kallion Ja olet lähtenyt taapertelemaan
    noiden mystillisten sekasotkunäkemyksiisi. Itsehän olet oman valintasi tehnyt. Olen täysin syytön harhaiseen valintaasi. Ymmärrän erittäin hyvin, ettet vielä nuoruutesi tiimolla pysty.
    yksinkertaiseen Systemaattiseen omien aivojen
    käyttö toimintoihin. Ehkä viisastut kun vanhenet.
    Hyvää Jussin Päivää sinulle Siunaust myös, Maran-ata

    Äänestä

  • maxsimi kirjoitti:

    Olen vain onnellinen tasapainoinen ihminen, eikä minulla ole mitään syytä olla katkera kellekään.

    On todella surullinen asia, että olet hyljännyt
    Kristus kallion Ja olet lähtenyt taapertelemaan
    noiden mystillisten sekasotkunäkemyksiisi. Itsehän olet oman valintasi tehnyt. Olen täysin syytön harhaiseen valintaasi. Ymmärrän erittäin hyvin, ettet vielä nuoruutesi tiimolla pysty.
    yksinkertaiseen Systemaattiseen omien aivojen
    käyttö toimintoihin. Ehkä viisastut kun vanhenet.
    Hyvää Jussin Päivää sinulle Siunaust myös, Maran-ata

    Aiaiai tulee maha kipeeksi nauramisesta.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Aiaiai tulee maha kipeeksi nauramisesta.

    =Teoksellesi voisi laittaa vaikka nimeksi Uskova
    ykkösen uskonnon uudempi versio sopii lapsen mielisille!!! Ja lapsen uskoisille= Ei tarkoitettu aikuisille Varokaa ?

    Äänestä

  • miksi?! kirjoitti:

    Ja kaikilla kirkkokunnilla on silti erilainen sanomansa, vaikka käskysana on sama!

    Et näköjään pitäydy siinä viestin aiheessa, johon vastasit.

    Tiedänhän minä missä asioissa te uskotte erilailla.
    Sitähän teidän kirkkonne edustajat par'aikaa kertoilevat meille.
    Joten ihmettelen sinun perusteluasi.
    Yrität näet väkisin todistamaan teidän uskonne samaksi kuin meidänkin, vaikka kirkkonne tekee kaikkensa osoittaakseen toista.
    Tämähän on eräs omituisuus adventismissa.
    On kuin sika väittäisi kuuluvansa lampaisiin sorkkiensa perusteella, koska jäljetkin ovat kuin lampaalla.
    Juuri usko jeesuksen opetusten totuudellisuuteen ja niiden merkitykseen uskon osoittamisessa on se ero joka johtaa meidät eri uskonnoiksi.

    Esimerkiksi Adventistien erilaisuudesta muihin kristillisiin yhteisöihin.
    Minä en ole löytänyt muuta eroavaisuutta, kuin sen, että nämä Adventistit antavat kunnian
    Jumalalle pyhittäessään lauvantaisapatin. Lisäksi he korostavat terveitä elämän tapoja.

    Sunnutai Kristillisyydessähän on pyhitys osoitettu taas Paaville Jumalan pojan viransijaiselle. Lieneekö tässä vielä muitakin eroavaisuuksia. Sitä en tiedä. Koska Adventistit
    korostavat Kristuken saovitusuhria Ja jumalan antamaa armoa kaikille katuville syntisille.

    Koska Herra on laupias ja armahtavainen kaikille jotka nöyrtyvät hänen armahtavan laupeutensa
    suojaan.

    Kerrot jotain pikkupossuista, joilla on halkinaiset sorkat. Näistä Pikkupossuistahan
    Raamattu kertookin pysymään erossa. Jesaja 66 luku kertoo, että Herra tekee lopun kaikista,
    niistä jotka syövät sianlihaa ja ropttia ja muuta inhoittavaa, Joten ei tässä asiassa ole
    ainakaan Adventistit kysymyksessä. Koska he eivät ole sian eikä muidenkaan epäpyhien kanssa missään tekemisissä. Hehän haluavat olla kaikessa kuuliaisia luojalleen!

    Sanoit Adventisteilla olevan erisanoman kerro siitä, Minkälainen se oikein on minä kun en tiedä heistä muuta kuin tämän Jeesuksen ja Jumalan antaman uskon mitä he noudattaa.
    Maran ata

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    En, vaan sellainen, että hän tekee lähettäjänsä Kristuksen tahdon ihan joka paikassa.

    Hän ei tee luopioiden, oman lihansa, harhaoppisten, ei-uskovien eikä puolivillaisten uskovien tahtoa yhtään missään, vaikka siitä syntyisi mikä mekkala ja vaino tahansa.

    Uskovalla joka tekee lähettäjänsä tahdon?
    Millaisen tahdon hänen lähettäjänsä hänelle antoi? Mitkä viralliset valtuudet näkyvät Jeesuksella. Esimerkiksi kumosiko hän todistettavan virallisesti Isänsä antamia käskyjä? Jos näin on onko meillä tähän asiaan vankat todisteet?

    Voisitko kertoa erittäin vankon todistein, mikä oli todella hänen lähettäjänsä tahto. Tarkoitan raamatulla todistaen ei mielikuvituksella!

    Äänestä

  • Todellisella kirjoitti:

    Uskovalla joka tekee lähettäjänsä tahdon?
    Millaisen tahdon hänen lähettäjänsä hänelle antoi? Mitkä viralliset valtuudet näkyvät Jeesuksella. Esimerkiksi kumosiko hän todistettavan virallisesti Isänsä antamia käskyjä? Jos näin on onko meillä tähän asiaan vankat todisteet?

    Voisitko kertoa erittäin vankon todistein, mikä oli todella hänen lähettäjänsä tahto. Tarkoitan raamatulla todistaen ei mielikuvituksella!

    Ei Jeesus kumonnut käskyjä, vaan täytti uskovien puolesta koko lain pelastukseen nähden. Kulttilain hän kumosi.

    Kymmenen käskyähän on tiivistelmä agape-rakkaudesta, jolla Jumala haluaa ihmisen rakastavan itseään, lähimmäisiään ja Jumalaa. Uskova ihminen toteuttaa tuota rakkautta osin tiedostamattaan, mutta osin myös tietoisesti.

    Ellenkäskyjä ei pidä noudattaa, koska silloin rikkoo ensimmäistä ja tärkeintä käskyä "älä pidä muita jumalia".

    Ei-uskova ihminen luulee, että uskova on sellainen ihminen, joka ei kulje varastelemassa, valehtelemassa ja toisten vaimoja iskemässä jne. piste. Ei-uskova ei näe, että Jumalan tahdon tekeminen on paljon laajempi asia. Mikä uskova se sellainen olisi, joka noudattaisi perheen tapoja vain minimin eli tiivistetyn kymmenen käskyä? Tämähän tosin maailmalle kelpaisi. Mutta uskova toteuttaa myös laajalla rintamalla Raamatun ohjeita lähetyskäskyineen kaikkineen sekä myös henkilökohtaisesti Jumalalta saamaansa johdatusta, joka on jokaiselle uskovalle erilainen. Tämä taas ärsyttää uskomattomia suunnattomasti ja he sanovat, että tuommoinen toiminta on Jumalan vastaista, se on tuomitsemista, rakkaudettomuutta, toisten ihmisten pilkkaamista ja että tuollainen ihminen ei ole uskova ollenkaan. Jos uskova on ollut hyvässä uraputkessa ja saanut johdatuksen hengelliseen työhön ja luksuselämä on muuttunut savimajassa asumiseen, niin hullunahan maailma tuommoista pitää.

    Äänestä

Hei maksimi

Vaihdoimme pari viestiä tuolla jossakin tänään.
Et ollut kuitenkaan tarkoittanut viestiä minulle.

Haluaisin kertoa Sinulle mitä Adventtikirkko opettaa muiden piirien kristityistä ja sapatista:
Vapaasti minun mukaan:

- Adventtikirkko tunnustaa ja kannattaa
kaikkea Kristusta korottavaa toimintaa kaikissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä.
Jumalan kansaa ja -lapsia, vilpittömiä sieluja, on kaikissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä yksilöinä, kuten Adventtikirkossakin yksilöinä tänään.
Vilpittömät sielut ovat omalletunnolleen vilpittömiä sen valon (tiedon) mukan minkä ovat saaneet ja ymmärtävät oikeaksi.
Jumalan kansaa on enemmän muissa piireissä kuin meillä.
Jokainen viettää omantuntonsa mukaisen lepopäivän.

Tässä on Adventtikirkon tunnustus ja opetus pähkinänkuoressa tänään.

Muista että yksilöt voivat puhua mitä puhuvat.
Niiden mukaan eivät kirkkojen tunnustukset kulje.
Kirkkomme tunnustus kulkee noin vapaasti minun mukaan kuin edellä kerroin.

Kaikki hyvin, ja Jumalan lapsilla rakkaus keskenään. (Joh 13:34-35)
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

Anna syyttäjien ja riitelijöiden olla omassa arvossaan. Niiden ei kannata antaa liikuttaa.
Meidänkin joukossamme on monenlaista fanaatikkoa joiden puheita kirkko ei allekirjoita.
Tämä on hyvä muistaa.

Jumalan rauhaa Sinulle
jari laurila

Raamattuopetukseni:


MITEN ADVENTTIKIRKOSSA SUHTAUDUTAAN MUIDEN SEURAKUNTIEN USKOVIIN?
Adventtikirkko on ehkä maailman suvaitsevaisin kirkko asenteissaan, ja suhtautumisessa muiden seurakuntien jäseniin. (Joh 13:34-35) Adventtikirkko on myös todennäköisesti maailman suvaitsemattomin kirkko suhteessa synnin harjoittamiseen. (Ilm 12:17, 1 Joh 3-4, Jaak 1:25, 2:10-12, Luuk 16:17)

Mikään kirkko maailmassa ei opeta niin kauniisti ja avoimesti uskovista jotka ovat muissa seurakuntayhteyksissä:

Adventtikirkon tunnustus vapaasti kirjoittajan mukaan;

- “Adventtikirkko kannattaa ja tunnustaa kaiken Kristusta korottavan toiminnan kaikissa katolisissa ja protestanttisissa seurakuntayhteyksissä. Kaikissa näissä piireissä on Jumalan lapsia, vilpittömiä sieluja, (rehellisiä ymmärrykselleen oikeasta ja väärästä) yksilöinä, jotka seuraavat ja korottavat Jeesusta Kristusta sen ymmärryksen ja valon mukaan minkä omistavat ja ovat saaneet. Jumalan kansaa on tänään (2006) enemmän muissa piireissä kuin Adventtikirkossa.”

Jumalan kansa on siis hajallaan eri piireissä yksilöinä. Adventtikirkossakin Jumalan lapset ovat yksilöitä. Jeesus opetti että rikkavilja ja vehnä kasvavat yhdessä elon loppuun asti (ajan loppuun) saakka. Seurakunnan jäsenet koostuvat aina hyvin erilaisista ihmistä, jotka ovat erilaisilla oman hengellisen kasvunsa tasoilla ja vaiheilla. Siksi ihmisellä ei ole oikeutta tuomita. Ihminen voi aina muuttaa tapansa, ja kasvaa kristillisyydessä. Jotkut kylmenevät pois seurakuntayhteydestä, (Hebr 10:24-25) ja jotkut ovat palavina öljyä lampuissaan. (Matt 25:1-13, 24:45-51)

Oikeudenmukainen Jumala tuomitsee oikeudenmukaisesti, ja huomioi ihmisen vilpittömyyden. (Luuk 12:47-48)

Ajan lopulla kristikunta tulee Raamatun mukaan jakaantumaan kahtia. (Ilm 13) Jakaantuminen tapahtuu niihin jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille, (Matt 5:17-18, 7:20-23) Jeesuksen todistukselle, (Ilm 19:10) ja uskovat Jeesukseen. (Ilm 14:12)

Toinen ryhmä kumartaa petovaltaa, ja sen johtajia, jotka vaativat Jumalalle kuuluvaa kunnioitusta itselleen. Tämä “petovalta” on uskonnollisen ja poliittisen vallan yhdistelmä. (Ilm 13:12-18, 14:9-13) Jumalan valtakunta tulee, ja voittaa. Suuri Babylon tuhoutuu. (Ilm 18, Dan 2:44)

Lisää aiheeseen liittyvää:

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli

Raamattuopetukset:

- "Mikä on oikea uskonto?" Osasto 7.
- "Ovatko Jumalan käskyt voimassa uudenkin liiton aikana?" Os. 4.
- "Ristillä kumoutuneet käskyt ja lopunajan harhaoppi" Os. 4.
- "Jumalan lapseus" os.5
- "Pyhitys maailmassa" os. 5
- "Pilkaajat lopun aikana." Os. 9.

Äänestä
  • Teidän kirkostanne ei kukaan saa selvää, mitä adventtikirkolla tarkoitetaan.
    Sinun viestittämäsi "adventtikirkko opettaa" on omituista, kun joka adventtikirkossa opetetaan sinunkin mukaasi eri tavalla.
    Kuka adventtikirkossa opettaa?
    Ei ainakaan Pyhä Henki.
    Pyhä Henki ei käytä kirkkojen opetusmateriaalia opetuksissaan.

    Adventtikirkon opetus ei siten merkitse yhtään mitään.
    Kaikki mikä opetetaan muussa nimessä kuin Kristuksen nimessä, on väärää.
    Kristus ei kulje muiden nimien kanssa .
    On vain yksi, joka on Pyhä, eikä se yksi ole Adventtikirkko!
    Uskovan sisimmässä ei ole todistusta adventtikirkon oppia kuultaessa.

    Äänestä

  • mitä? kirjoitti:

    Teidän kirkostanne ei kukaan saa selvää, mitä adventtikirkolla tarkoitetaan.
    Sinun viestittämäsi "adventtikirkko opettaa" on omituista, kun joka adventtikirkossa opetetaan sinunkin mukaasi eri tavalla.
    Kuka adventtikirkossa opettaa?
    Ei ainakaan Pyhä Henki.
    Pyhä Henki ei käytä kirkkojen opetusmateriaalia opetuksissaan.

    Adventtikirkon opetus ei siten merkitse yhtään mitään.
    Kaikki mikä opetetaan muussa nimessä kuin Kristuksen nimessä, on väärää.
    Kristus ei kulje muiden nimien kanssa .
    On vain yksi, joka on Pyhä, eikä se yksi ole Adventtikirkko!
    Uskovan sisimmässä ei ole todistusta adventtikirkon oppia kuultaessa.

    Adventistit odottavat Jeesuksen tulevan takaisin samalla tavalla, kun hän nousikin taivaaseen!

    Ei salatempaamisia vaan tämä tapahtuma on maailman julkisin tapahtuma Kaikki silmät saavat nähdä hänet kun hän saapuu taivaan pilvissä
    noutamaan omansa sinne jonne hän meni valmistamaan heille sijaa, Että tekin olisitte siellä jonne minä menen. Siis nimi tarkoittaa
    Jeesuksen paluun odottajien Ecleesia.
    Siunausta kyseliälle

    Äänestä

  • mitä? kirjoitti:

    Teidän kirkostanne ei kukaan saa selvää, mitä adventtikirkolla tarkoitetaan.
    Sinun viestittämäsi "adventtikirkko opettaa" on omituista, kun joka adventtikirkossa opetetaan sinunkin mukaasi eri tavalla.
    Kuka adventtikirkossa opettaa?
    Ei ainakaan Pyhä Henki.
    Pyhä Henki ei käytä kirkkojen opetusmateriaalia opetuksissaan.

    Adventtikirkon opetus ei siten merkitse yhtään mitään.
    Kaikki mikä opetetaan muussa nimessä kuin Kristuksen nimessä, on väärää.
    Kristus ei kulje muiden nimien kanssa .
    On vain yksi, joka on Pyhä, eikä se yksi ole Adventtikirkko!
    Uskovan sisimmässä ei ole todistusta adventtikirkon oppia kuultaessa.

    Anteeksi sanani, mutta viestisi tuntuu niin typerältä että hyvä kun viitsin vastata.

    Onko Pyhän Hengen toiminnassa niin salaista ettei sitä voida painaa kirkon opetusmateruiaaliin?
    Minusta ei ole.
    Pyhän Hengen innoittamaa on paljon.

    Minä en voi antaa kirkon lausuntoja, kun en toimi sellaisiassa tehtävissä että olisi valtuuksia.
    Samoin tavallisesti muutkaan eivät voi niitä antaa.

    Kirkossa on vastuunkantajat jotka viralliset lausunnot antavat. Näin on viisasta.
    Eikö tämä liene aika selvä asia?

    Ethän suomalaisena, ja Suomen kansalaisena voi
    antaa Suomen lausuntoakaan vaikka Sinulla olisi miten isänmaallinen henki?
    Tulikohan asia ymmärretyksi?

    Kristuksen nimissä me ilman muuta ajattelemme toimivamme. Siitä olen varma 100%.
    Toki joukossamme on ihmisiä kylmästä ja haaleista kuumiin. Monet eivät riipu Hengessäkään kokonaan.

    Pyytäisin Sinua ettet haaskaisi aikaamme perustelemattomin haukkuihin.
    Niitä osaa lapsikin esittää.
    Naivia.

    Perustele Raamatulla, ja vastaan jo mielelläni.

    Siunausta ja hyvää päivääsi
    jari laurila

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Anteeksi sanani, mutta viestisi tuntuu niin typerältä että hyvä kun viitsin vastata.

    Onko Pyhän Hengen toiminnassa niin salaista ettei sitä voida painaa kirkon opetusmateruiaaliin?
    Minusta ei ole.
    Pyhän Hengen innoittamaa on paljon.

    Minä en voi antaa kirkon lausuntoja, kun en toimi sellaisiassa tehtävissä että olisi valtuuksia.
    Samoin tavallisesti muutkaan eivät voi niitä antaa.

    Kirkossa on vastuunkantajat jotka viralliset lausunnot antavat. Näin on viisasta.
    Eikö tämä liene aika selvä asia?

    Ethän suomalaisena, ja Suomen kansalaisena voi
    antaa Suomen lausuntoakaan vaikka Sinulla olisi miten isänmaallinen henki?
    Tulikohan asia ymmärretyksi?

    Kristuksen nimissä me ilman muuta ajattelemme toimivamme. Siitä olen varma 100%.
    Toki joukossamme on ihmisiä kylmästä ja haaleista kuumiin. Monet eivät riipu Hengessäkään kokonaan.

    Pyytäisin Sinua ettet haaskaisi aikaamme perustelemattomin haukkuihin.
    Niitä osaa lapsikin esittää.
    Naivia.

    Perustele Raamatulla, ja vastaan jo mielelläni.

    Siunausta ja hyvää päivääsi
    jari laurila

    Älä välitä!
    Typerälle minustakin tuntuu teidän jatkuva kirkkonne julistaminen.
    Te viestitätte koko ajan toista kuin apostolit.
    1.Korinttolaiskirje:
    1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
    3:4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
    3:5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
    3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
    3:22 teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
    4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

    Tuossa Paavali opetti ,ettei tule olla muiden asioiden opettaja, kuin ainoastaan Kristuksen.
    Tuollainen kirkkonne oppien esilläpito Raamatun korvaajana on epäkristillisyyden opetusta.
    Tällainen on äärimmäisen loukkaavaa käytöstä.
    ////////////
    Oikea oppi
    Kirjoittanut: opi oikea 22.6.2006 klo 07.08

       http://www.adventtikirkko.great.fi/opetus/oppi.html
    222222

    Oikea seurakunta
    Kirjoittanut: yksi lauma 22.6.2006 klo 07.05

       Adventtikirkko=Jeesuksen seurakunta. Ihmeellistä Jumalan viisautta ja armoa osoittaa Adventtiseurakunnan synty. Jeesuksen todistuksen=profetian hengen kautta Jumala antoi viimeisen armonsanoman maailmalle ja sitä Jumalan seurakunta julistaa kunnes tulee loppu. Jeesuksen rakkaus ilmenee hänen rakkaassa laumassaan. On etuoikeus olla adventisti ja maailman pilkkaama Jeesuksen seuraaja. Pilkkaajamme eivät ole uskossa, he ovat nykyajan fariseuksia jotka pyhittävät ihmiskäskyjä. Sunnuntai on merkki epäjumlanpalveluksesta, siitä ei kukaan uskova tahdo osallistua. Babylonin synnit ulottuvat taivaaseen asti, sillä Jumalan laki on poljettu tomuun. Jumalan kansa puolustaa Jumalan luonnetta, monellakin tapaa. Ikuisen helvetin oppi on myös Babylonin eksytystä. Rakkaudettomat ihmiset opettavat sellaista joka on Jumalalle vastenmielistä. Jeesus kutsui esiin adventtiherätyksen jotta totuus julistettaisiin kolmen enkelin sanomana kaikille. Lähtekää ulos babylonista ja tulkaa Jeesuksen jalkojen juureen hänen laumaansa!

    2222222

    Adventtikirkko
    Kirjoittanut: huomaaja 22.6.2006 klo 06.58

       http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

    ---------

    Jeesuksen huolenpito
    Kirjoittanut: kirjoitettu on 15.6.2006 klo 17.01

       Jeesuksen erityinen huolenpito kansastaan on kiitoksemme aihe. Jeesus on antanut todistuksensa koko maailmalle profetian hengen kautta. Ottavatko kaikki ihmiset sen vastaan? Eipä tietenkään. Ottavatko kaikki ne jotka tunnustauvat Kristuksen seuraajiksi sen vastaan? Ei tietenkään. Kaikki ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut. Sinä itse päätät tahdotko olla Karitsan juhlissa kerran. Älä siis viivyttele vaan anna Pyhän Hengen tulla elämääsi ja astu niiden joukkoon joilla on Jeesuksen usko ja jotka pitävät Jumalan käskyt!

    Puhumattakaan sinun käyttämiäsi kopioita samoista teksteistä kerta toisensa jälkeen.

    Teidän toimintanne on myrkyttänyt koko palstan keskustelut.
    Teidän toiminnastanne ei ole teidän ulkopuolisilta tullut mitään hyvää sanottavaa.
    Eikö se ole merkkinä teille, että teidän "hedelmänne" eivät ole Raamatussa mainittujen mukaisia?
    Te adventistit olette jatkuvien erimielisyyksien lietsojina huippua koko eniron palstoilla.
    Teillä on ennätysmäärä massapostausta viesteihinne piilotettuna.
    Teillä ei ole mitään sanottavaa annettavananne kenellekään.
    Te olette kuin muumioitunut kuollut kirkkokunta jonka sanottava on kuollutta kirjoitusta.

    Äänestä

  • kuin myös kirjoitti:

    Älä välitä!
    Typerälle minustakin tuntuu teidän jatkuva kirkkonne julistaminen.
    Te viestitätte koko ajan toista kuin apostolit.
    1.Korinttolaiskirje:
    1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
    3:4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
    3:5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
    3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
    3:22 teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
    4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.

    Tuossa Paavali opetti ,ettei tule olla muiden asioiden opettaja, kuin ainoastaan Kristuksen.
    Tuollainen kirkkonne oppien esilläpito Raamatun korvaajana on epäkristillisyyden opetusta.
    Tällainen on äärimmäisen loukkaavaa käytöstä.
    ////////////
    Oikea oppi
    Kirjoittanut: opi oikea 22.6.2006 klo 07.08

       http://www.adventtikirkko.great.fi/opetus/oppi.html
    222222

    Oikea seurakunta
    Kirjoittanut: yksi lauma 22.6.2006 klo 07.05

       Adventtikirkko=Jeesuksen seurakunta. Ihmeellistä Jumalan viisautta ja armoa osoittaa Adventtiseurakunnan synty. Jeesuksen todistuksen=profetian hengen kautta Jumala antoi viimeisen armonsanoman maailmalle ja sitä Jumalan seurakunta julistaa kunnes tulee loppu. Jeesuksen rakkaus ilmenee hänen rakkaassa laumassaan. On etuoikeus olla adventisti ja maailman pilkkaama Jeesuksen seuraaja. Pilkkaajamme eivät ole uskossa, he ovat nykyajan fariseuksia jotka pyhittävät ihmiskäskyjä. Sunnuntai on merkki epäjumlanpalveluksesta, siitä ei kukaan uskova tahdo osallistua. Babylonin synnit ulottuvat taivaaseen asti, sillä Jumalan laki on poljettu tomuun. Jumalan kansa puolustaa Jumalan luonnetta, monellakin tapaa. Ikuisen helvetin oppi on myös Babylonin eksytystä. Rakkaudettomat ihmiset opettavat sellaista joka on Jumalalle vastenmielistä. Jeesus kutsui esiin adventtiherätyksen jotta totuus julistettaisiin kolmen enkelin sanomana kaikille. Lähtekää ulos babylonista ja tulkaa Jeesuksen jalkojen juureen hänen laumaansa!

    2222222

    Adventtikirkko
    Kirjoittanut: huomaaja 22.6.2006 klo 06.58

       http://www.adventtikirkko.great.fi/etusivu.html

    ---------

    Jeesuksen huolenpito
    Kirjoittanut: kirjoitettu on 15.6.2006 klo 17.01

       Jeesuksen erityinen huolenpito kansastaan on kiitoksemme aihe. Jeesus on antanut todistuksensa koko maailmalle profetian hengen kautta. Ottavatko kaikki ihmiset sen vastaan? Eipä tietenkään. Ottavatko kaikki ne jotka tunnustauvat Kristuksen seuraajiksi sen vastaan? Ei tietenkään. Kaikki ovat kutsutut, mutta harvat ovat valitut. Sinä itse päätät tahdotko olla Karitsan juhlissa kerran. Älä siis viivyttele vaan anna Pyhän Hengen tulla elämääsi ja astu niiden joukkoon joilla on Jeesuksen usko ja jotka pitävät Jumalan käskyt!

    Puhumattakaan sinun käyttämiäsi kopioita samoista teksteistä kerta toisensa jälkeen.

    Teidän toimintanne on myrkyttänyt koko palstan keskustelut.
    Teidän toiminnastanne ei ole teidän ulkopuolisilta tullut mitään hyvää sanottavaa.
    Eikö se ole merkkinä teille, että teidän "hedelmänne" eivät ole Raamatussa mainittujen mukaisia?
    Te adventistit olette jatkuvien erimielisyyksien lietsojina huippua koko eniron palstoilla.
    Teillä on ennätysmäärä massapostausta viesteihinne piilotettuna.
    Teillä ei ole mitään sanottavaa annettavananne kenellekään.
    Te olette kuin muumioitunut kuollut kirkkokunta jonka sanottava on kuollutta kirjoitusta.

    Kiitos

    Minusta adventistien tekstit ovat olleet sellaisia että niissä on kyllä julistusta, mutta ne eivät ole haukkuneet ja pilkanneet.
    Periaatteessa olemme ihan täällä nykysin ihan pilkkapuheisiin vastaamassa, ja syytät meitä.

    Jos luet omat kirjeesi tässä, niin mitä ne on?
    Sellaiset myrkyttävät.
    Se on herjaa ja haukkua.
    Myrkyllistä.

    Itse pyrin rakentavaan rakkaudelliseen keskusteluun, ja minun kanssani pärjää muiden seurakuntien jäsenet varmasti.

    Käytän Raamattuopetuksiani keskustelun lisänä nimeni alla.

    Vika on siinä että että enhhän minä voi tietää
    kun et oikealla nimelläsi kirjoita, mitä olet lukenut ja saanut minulta.

    Yritä oppia jotakin mitä saat vastauksia siten että ymmärrät vaikka et olisikaan samaa mieltä.

    Minä en julista profetioita etukäteen täällä.
    Ymmärrän toki että ne ovat hämmentäneet ja loukanneet.

    Korjaa omat asenteesi ensin.

    Lyhennä ja täsmennä hiukan tuota kirjoitustasi, ja kerro mikä etupäässä painaa, Raamatulla perustellen rakentavasti, niin vastaan mielelläni.
    Ei ole aikaa nyt noin pitkää analysoida kohta kohdalta.


    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • Jäännös kirkko kirjoitti:

    Adventistit odottavat Jeesuksen tulevan takaisin samalla tavalla, kun hän nousikin taivaaseen!

    Ei salatempaamisia vaan tämä tapahtuma on maailman julkisin tapahtuma Kaikki silmät saavat nähdä hänet kun hän saapuu taivaan pilvissä
    noutamaan omansa sinne jonne hän meni valmistamaan heille sijaa, Että tekin olisitte siellä jonne minä menen. Siis nimi tarkoittaa
    Jeesuksen paluun odottajien Ecleesia.
    Siunausta kyseliälle

    Jeesuksen toinen tulemus onkin kaikille maan asujille näkyvä, mutta jo sitä ennen on tapahtunut tempaus, joka on näkyvä vain uskoville.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jeesuksen toinen tulemus onkin kaikille maan asujille näkyvä, mutta jo sitä ennen on tapahtunut tempaus, joka on näkyvä vain uskoville.

    Salaista tempaamista. Tällaista salatempaamista raamattu ei tunne. Ainoastaan Jeesuksen saapuminen on salainen, koska ajasta ei tiedä
    edes poika, vaan isä yksin. Jeesus itse sanoo,
    niinkuin Salama leiskahtaa hamasta idästä hamaan
    länteen, niin on oleva ihnisen pojan tulemus oleva. Tulon hetki on kyllä salainen ja se on
    yllätys Jopa uskova ykköselle? Kuulutko Jesuiitta järjestöön??? Uskova ykkönen

    Maran ata

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Kiitos

    Minusta adventistien tekstit ovat olleet sellaisia että niissä on kyllä julistusta, mutta ne eivät ole haukkuneet ja pilkanneet.
    Periaatteessa olemme ihan täällä nykysin ihan pilkkapuheisiin vastaamassa, ja syytät meitä.

    Jos luet omat kirjeesi tässä, niin mitä ne on?
    Sellaiset myrkyttävät.
    Se on herjaa ja haukkua.
    Myrkyllistä.

    Itse pyrin rakentavaan rakkaudelliseen keskusteluun, ja minun kanssani pärjää muiden seurakuntien jäsenet varmasti.

    Käytän Raamattuopetuksiani keskustelun lisänä nimeni alla.

    Vika on siinä että että enhhän minä voi tietää
    kun et oikealla nimelläsi kirjoita, mitä olet lukenut ja saanut minulta.

    Yritä oppia jotakin mitä saat vastauksia siten että ymmärrät vaikka et olisikaan samaa mieltä.

    Minä en julista profetioita etukäteen täällä.
    Ymmärrän toki että ne ovat hämmentäneet ja loukanneet.

    Korjaa omat asenteesi ensin.

    Lyhennä ja täsmennä hiukan tuota kirjoitustasi, ja kerro mikä etupäässä painaa, Raamatulla perustellen rakentavasti, niin vastaan mielelläni.
    Ei ole aikaa nyt noin pitkää analysoida kohta kohdalta.


    Siunausta
    jari laurila

    Sinun "rakaentavat" viestisi ovat olleet Raamatun sanan aliarviointia.
    Opetuskirjeiissäsi kerrot esim.Paavalin kirjoittaneen omia mielipiteitään, jotka ovat muka aikaan sidottuja.
    Samoin kerrot että hän olisi eräälle seurakunnalle osoittanut kirjeensä erikseen, ja etteivät hänen ohjeensa olleet kaikkia aikoja varten.
    Nuo mielipiteesi halventavat Raamatun sanan arvovaltaa ja pyrkivät tuomaan tilalle sinun mielipiteesi.
    uusi Testamentti on Koko totuus siinä mitassa kuin se on kirjoitettu, mitään siihen lisäämättä.
    Kun siinä ei ole mainittu Sapattikäskyä niin sekö olisi jäänyt pois vahingossa?
    Teidän esityksenne ovat kirkkoanne kohottavia ja Raamattua vastaavasti halventavia kristittyjen merkityksen mukaan arvioitaessa.
    Mehän emme voi ottaa noudattaaksemme sellaista, jota ei Evankeliumin yhteydessä Apostolitkaan opettaneet noudatettavaksi.
    Erityisesti UT:sta puuttuvat kirkkonne pätöksin tehdyt opit ja niiden noudattaminen teidän ottamillanne ja päättämillänne tavoilla.
    Meillä ei ole mitään syytä lähteä ottamaan teidän opetuksestanne osaakaan uskomme tueksi.
    Meillähän on jo UT sitä tarkoitusta varten.
    Me emme näe yhteenkään teidän kirkkonne Raamatun sanoista poikkeavaan lauseeseen mitään perusteltua syytä edes tutustua.
    Miksi niitä sitten tarjoilette?
    Sinun mainintasi "opettamisistasi " on raamatun sanan valossa omituista, koska Jeesus opetti Pyhän Hengen tekevän sen työn.
    Te ette ole tuo Pyhä Henki.
    Täällä palstoilla on kolme harhaoppia jotka toimivat samalla periaatteella.
    Ne ovat Adventistit mormoonit ja Jehovan Todistajat.
    Nämä opettavat kirkkojensa aseman samalla periaatteella.
    Meillä on yhtäläinen suhde kuhunkin näihin uskontoihin.
    Teille nämä ovat uskonveljiä mutta eivät kristinuskoville.

    Apostolit opettivat Evankeliumia täydellisellä periaatteella.
    Siinä ei ollut vähäistäkään virhettä.
    Te osoitatte virheenne jo olemalla erilaisia keskenänne.
    Täydellisyydestä Evankeliumistakin me olemme eri mieltä , joten me emme kuulu samaan uskontoon kuin te.
    Tätä ei tarvitse sinulle millään perustella.
    Enhän ole muuta kuin osoittamassa, miksi teillä ei ole minun suhteeni mitään Jumalalta annettua esivalta-asemaa.
    Ja opettaminen edellyttää aina sitä asemaa.

    Äänestä

  • maxsimi kirjoitti:

    Salaista tempaamista. Tällaista salatempaamista raamattu ei tunne. Ainoastaan Jeesuksen saapuminen on salainen, koska ajasta ei tiedä
    edes poika, vaan isä yksin. Jeesus itse sanoo,
    niinkuin Salama leiskahtaa hamasta idästä hamaan
    länteen, niin on oleva ihnisen pojan tulemus oleva. Tulon hetki on kyllä salainen ja se on
    yllätys Jopa uskova ykköselle? Kuulutko Jesuiitta järjestöön??? Uskova ykkönen

    Maran ata

    Sinulla ei ole mitään asiaa meille kirkkoosi kuulumattomille.
    Adventistimiin kuuluu näköjäänb puuttua muiden asioihin vaikka teillä ewi ole mitään opettamisen edellytystä tiedollisesti eikä taidollisesti.
    Menkää muualle ja viekää ystävännekin mennessänne.

    Äänestä

  • miksi ei? kirjoitti:

    Sinun "rakaentavat" viestisi ovat olleet Raamatun sanan aliarviointia.
    Opetuskirjeiissäsi kerrot esim.Paavalin kirjoittaneen omia mielipiteitään, jotka ovat muka aikaan sidottuja.
    Samoin kerrot että hän olisi eräälle seurakunnalle osoittanut kirjeensä erikseen, ja etteivät hänen ohjeensa olleet kaikkia aikoja varten.
    Nuo mielipiteesi halventavat Raamatun sanan arvovaltaa ja pyrkivät tuomaan tilalle sinun mielipiteesi.
    uusi Testamentti on Koko totuus siinä mitassa kuin se on kirjoitettu, mitään siihen lisäämättä.
    Kun siinä ei ole mainittu Sapattikäskyä niin sekö olisi jäänyt pois vahingossa?
    Teidän esityksenne ovat kirkkoanne kohottavia ja Raamattua vastaavasti halventavia kristittyjen merkityksen mukaan arvioitaessa.
    Mehän emme voi ottaa noudattaaksemme sellaista, jota ei Evankeliumin yhteydessä Apostolitkaan opettaneet noudatettavaksi.
    Erityisesti UT:sta puuttuvat kirkkonne pätöksin tehdyt opit ja niiden noudattaminen teidän ottamillanne ja päättämillänne tavoilla.
    Meillä ei ole mitään syytä lähteä ottamaan teidän opetuksestanne osaakaan uskomme tueksi.
    Meillähän on jo UT sitä tarkoitusta varten.
    Me emme näe yhteenkään teidän kirkkonne Raamatun sanoista poikkeavaan lauseeseen mitään perusteltua syytä edes tutustua.
    Miksi niitä sitten tarjoilette?
    Sinun mainintasi "opettamisistasi " on raamatun sanan valossa omituista, koska Jeesus opetti Pyhän Hengen tekevän sen työn.
    Te ette ole tuo Pyhä Henki.
    Täällä palstoilla on kolme harhaoppia jotka toimivat samalla periaatteella.
    Ne ovat Adventistit mormoonit ja Jehovan Todistajat.
    Nämä opettavat kirkkojensa aseman samalla periaatteella.
    Meillä on yhtäläinen suhde kuhunkin näihin uskontoihin.
    Teille nämä ovat uskonveljiä mutta eivät kristinuskoville.

    Apostolit opettivat Evankeliumia täydellisellä periaatteella.
    Siinä ei ollut vähäistäkään virhettä.
    Te osoitatte virheenne jo olemalla erilaisia keskenänne.
    Täydellisyydestä Evankeliumistakin me olemme eri mieltä , joten me emme kuulu samaan uskontoon kuin te.
    Tätä ei tarvitse sinulle millään perustella.
    Enhän ole muuta kuin osoittamassa, miksi teillä ei ole minun suhteeni mitään Jumalalta annettua esivalta-asemaa.
    Ja opettaminen edellyttää aina sitä asemaa.

    tutkimme koko raamattua, emmekä jätä siitä mitään pois. Täällä palstalla kirjoittelu on ollut hyvin yksipuolista, mutta omissa sapattikouluissamme käsittelemme koko raamattua ja rukoilemme Pyhän Hengen ohjausta. Olemme vajavaisia ja puutteellisia ihmisiä, mutta kirkon oppeja emme käsittele tutkittaessa raamattua, vaan luemme niitä sellaisenaan. Jeesus, Kristus on pelastaja vain häneen uskomalla pelastumme, eikä siinä ole eroa minkään uskonsuunnan edustajien välillä. Pyhän Hengen johdatuksessa menemme itsekukin eteenpäin. Emme ole liian viisaita koskaan. Siksi emme myöskään voi tuomita ketään.

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Jeesuksen toinen tulemus onkin kaikille maan asujille näkyvä, mutta jo sitä ennen on tapahtunut tempaus, joka on näkyvä vain uskoville.

    Ei löydy tukea Raamatusta väitteellesi. Joudut turvautumaan vain katolisen kirkon opetukseen asiassa, jesuiittojen.

    Äänestä

  • miksi ei? kirjoitti:

    Sinun "rakaentavat" viestisi ovat olleet Raamatun sanan aliarviointia.
    Opetuskirjeiissäsi kerrot esim.Paavalin kirjoittaneen omia mielipiteitään, jotka ovat muka aikaan sidottuja.
    Samoin kerrot että hän olisi eräälle seurakunnalle osoittanut kirjeensä erikseen, ja etteivät hänen ohjeensa olleet kaikkia aikoja varten.
    Nuo mielipiteesi halventavat Raamatun sanan arvovaltaa ja pyrkivät tuomaan tilalle sinun mielipiteesi.
    uusi Testamentti on Koko totuus siinä mitassa kuin se on kirjoitettu, mitään siihen lisäämättä.
    Kun siinä ei ole mainittu Sapattikäskyä niin sekö olisi jäänyt pois vahingossa?
    Teidän esityksenne ovat kirkkoanne kohottavia ja Raamattua vastaavasti halventavia kristittyjen merkityksen mukaan arvioitaessa.
    Mehän emme voi ottaa noudattaaksemme sellaista, jota ei Evankeliumin yhteydessä Apostolitkaan opettaneet noudatettavaksi.
    Erityisesti UT:sta puuttuvat kirkkonne pätöksin tehdyt opit ja niiden noudattaminen teidän ottamillanne ja päättämillänne tavoilla.
    Meillä ei ole mitään syytä lähteä ottamaan teidän opetuksestanne osaakaan uskomme tueksi.
    Meillähän on jo UT sitä tarkoitusta varten.
    Me emme näe yhteenkään teidän kirkkonne Raamatun sanoista poikkeavaan lauseeseen mitään perusteltua syytä edes tutustua.
    Miksi niitä sitten tarjoilette?
    Sinun mainintasi "opettamisistasi " on raamatun sanan valossa omituista, koska Jeesus opetti Pyhän Hengen tekevän sen työn.
    Te ette ole tuo Pyhä Henki.
    Täällä palstoilla on kolme harhaoppia jotka toimivat samalla periaatteella.
    Ne ovat Adventistit mormoonit ja Jehovan Todistajat.
    Nämä opettavat kirkkojensa aseman samalla periaatteella.
    Meillä on yhtäläinen suhde kuhunkin näihin uskontoihin.
    Teille nämä ovat uskonveljiä mutta eivät kristinuskoville.

    Apostolit opettivat Evankeliumia täydellisellä periaatteella.
    Siinä ei ollut vähäistäkään virhettä.
    Te osoitatte virheenne jo olemalla erilaisia keskenänne.
    Täydellisyydestä Evankeliumistakin me olemme eri mieltä , joten me emme kuulu samaan uskontoon kuin te.
    Tätä ei tarvitse sinulle millään perustella.
    Enhän ole muuta kuin osoittamassa, miksi teillä ei ole minun suhteeni mitään Jumalalta annettua esivalta-asemaa.
    Ja opettaminen edellyttää aina sitä asemaa.

    Kirjoitat haukkumakirjeitä, mutta vastataan kuitenkin vielä tähän.

    Minusta Sinun ei pitäisi haukkua kaikkea mitä et ymmärrä? Vika voi löytyä sitä kautta.

    Täömäkin kirje oli persutelematonta haukua, johon on vaukea ottaa kantaa.

    Eiköhän sovita että menet rauhassa juhannuksen viettoon, ja vaikka jatkossa sivuutat kirjoitukseni.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • tiedän, että kirjoitti:

    tutkimme koko raamattua, emmekä jätä siitä mitään pois. Täällä palstalla kirjoittelu on ollut hyvin yksipuolista, mutta omissa sapattikouluissamme käsittelemme koko raamattua ja rukoilemme Pyhän Hengen ohjausta. Olemme vajavaisia ja puutteellisia ihmisiä, mutta kirkon oppeja emme käsittele tutkittaessa raamattua, vaan luemme niitä sellaisenaan. Jeesus, Kristus on pelastaja vain häneen uskomalla pelastumme, eikä siinä ole eroa minkään uskonsuunnan edustajien välillä. Pyhän Hengen johdatuksessa menemme itsekukin eteenpäin. Emme ole liian viisaita koskaan. Siksi emme myöskään voi tuomita ketään.

    Noilla sanoilla, joita tekin toistelette, on erilainen sisäinen merkitys teillä ja muilla.
    Me tiedämme teidän uskomanne merkityksen mutta te olette osoittautuneet kykenemättömiksi ymmärtämään meidän omaksumaamme merkitystä.
    Meillä ei näytä olevan mahdollisuutta hengelliseen keskusteluun tuon puutteenne vuoksi.
    Mikäli te uskoisitte ,ei teidän asennettanne voisi selittää millään järksyyllä.
    Me tiedämme teidän vain tekeyvän uskoviksi, ja että te uskotte uskontonne ihmisiltä oppimisen tuloksena.

    Äänestä

  • miksi ei? kirjoitti:

    Sinun "rakaentavat" viestisi ovat olleet Raamatun sanan aliarviointia.
    Opetuskirjeiissäsi kerrot esim.Paavalin kirjoittaneen omia mielipiteitään, jotka ovat muka aikaan sidottuja.
    Samoin kerrot että hän olisi eräälle seurakunnalle osoittanut kirjeensä erikseen, ja etteivät hänen ohjeensa olleet kaikkia aikoja varten.
    Nuo mielipiteesi halventavat Raamatun sanan arvovaltaa ja pyrkivät tuomaan tilalle sinun mielipiteesi.
    uusi Testamentti on Koko totuus siinä mitassa kuin se on kirjoitettu, mitään siihen lisäämättä.
    Kun siinä ei ole mainittu Sapattikäskyä niin sekö olisi jäänyt pois vahingossa?
    Teidän esityksenne ovat kirkkoanne kohottavia ja Raamattua vastaavasti halventavia kristittyjen merkityksen mukaan arvioitaessa.
    Mehän emme voi ottaa noudattaaksemme sellaista, jota ei Evankeliumin yhteydessä Apostolitkaan opettaneet noudatettavaksi.
    Erityisesti UT:sta puuttuvat kirkkonne pätöksin tehdyt opit ja niiden noudattaminen teidän ottamillanne ja päättämillänne tavoilla.
    Meillä ei ole mitään syytä lähteä ottamaan teidän opetuksestanne osaakaan uskomme tueksi.
    Meillähän on jo UT sitä tarkoitusta varten.
    Me emme näe yhteenkään teidän kirkkonne Raamatun sanoista poikkeavaan lauseeseen mitään perusteltua syytä edes tutustua.
    Miksi niitä sitten tarjoilette?
    Sinun mainintasi "opettamisistasi " on raamatun sanan valossa omituista, koska Jeesus opetti Pyhän Hengen tekevän sen työn.
    Te ette ole tuo Pyhä Henki.
    Täällä palstoilla on kolme harhaoppia jotka toimivat samalla periaatteella.
    Ne ovat Adventistit mormoonit ja Jehovan Todistajat.
    Nämä opettavat kirkkojensa aseman samalla periaatteella.
    Meillä on yhtäläinen suhde kuhunkin näihin uskontoihin.
    Teille nämä ovat uskonveljiä mutta eivät kristinuskoville.

    Apostolit opettivat Evankeliumia täydellisellä periaatteella.
    Siinä ei ollut vähäistäkään virhettä.
    Te osoitatte virheenne jo olemalla erilaisia keskenänne.
    Täydellisyydestä Evankeliumistakin me olemme eri mieltä , joten me emme kuulu samaan uskontoon kuin te.
    Tätä ei tarvitse sinulle millään perustella.
    Enhän ole muuta kuin osoittamassa, miksi teillä ei ole minun suhteeni mitään Jumalalta annettua esivalta-asemaa.
    Ja opettaminen edellyttää aina sitä asemaa.

    Erikoisesti painostetaan? Minä en huomannut
    mitään erikoista käskyjakoa uudessa testamentissa
    Siellä Jeesus itse on lyhentämnyt käskyt lyhyem-
    pään muotoon. Jeesus sanoo kaikkien käskyjen
    sisältäytyvän lyhennettynä kahteen käskyyn. Ensimmäinen käsky on rakasta Herraa sinun jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja sielustasi ja rakasta lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi.

    Jos rakastat Jumalaa kaikesta sydämestäsi, niin varmasti huomaat sapatti käskyn sijainnin
    kaikkien käskyjen keskellä eli sydämessä.

    Rakkaus lähimmäisiin ilmenee käskyjen toisessa
    osassa, jossa kerrotaan kuinka sinun tulisi suhtautua lähimmäisiin kunnioittaa ei tappaa
    Ei tehdä huorin eikä himoida lähimmäisen omaisuutta. Jeesus itse sanoo, että koko laki
    sisältyy näihin kahteen käskyyn lyhenettynä!!!!

    Sunnuntaista ei ole koskaan mitään käskyä annettu
    , kuitenkin se lisätään mielikuvituksen avulla yhdeksi Jumalan käskyksi. Taasen Sapattia ei
    Jeesus koskaan poistanut ja Apostolientekojen
    kirjoitusten mukaan vielä Paavalillakin oli tällainen tapa niin kauvan kuin hän eli. Hänen jälkeensä tulleet valhe-apostolit alkoivat
    Pyhittää Iki vanhaa Pakanuuden muistomerkkiä Auringon päivää, Jonka pyhityksen alkuun paniaksi mainitaan Nimrood joka metsästi ihmis-sieluja omaan Aurinko kulttiinsa.

    Nykymuodossa Nimroodin kultin uskonto on oikea
    kristillisyys ja Jeesus Jumaluuden pyhitýs on
    Harhaa. Tämän pakanuudesta otetun uskon rinnalla
    Onhan Paavi siunannut Nimroodin uskon Kaikille Kristityille Lepopäiväksi. Ja jumalasta on tehty
    Juutalaisten Jumala. Ikävin puoli tässä lienee se, että Jeesus ei ole antanut Sunnuntaille omaa
    siunaustaan lainkaan.

    Tässä on nyt vain arvovalta kysymys, joka kuuluu
    Onko Paavi suurempi Herra Kuin Jeesus Kristus?
    Vai onko Jeesus sittenkin Vielä se sama Herra joka on iankaikkisesta iankaikkiseen oleva meidän
    todellinen Jumalamme. Minä uskon vielä vakaasti
    Jeesuksen olevan Elämän Herra ja kuoleman voittaja. En tarvitse Viran hoitajaa. Tyydyn Jeesukseen Joka hoitaa meidän heikkoutemme ja puutteemme. Itse asiassahan tämä viesti ei ollut tarkoitettu minulle Vaan Jarille: Sanon
    Jarille vai Sorry. Siunausta sinulle
    Maran ata

    Äänestä

  • kirjoitettu on kirjoitti:

    Ei löydy tukea Raamatusta väitteellesi. Joudut turvautumaan vain katolisen kirkon opetukseen asiassa, jesuiittojen.

    Tempauksen tullessa, uskovat haetaan kuin varas heidät salaa muilta veisi. Heidät temmataan pilviin eikä Jeesus tule alas asti:

    ”Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.” (1 Tess 4:15-5:2)

    ”Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
    yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.” (1 Kor 15:51-52)


    Jeesuksen toinen tulemus tapahtuu kaikkien nähden:

    "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen." (Ilm 1:7)

    "Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
    Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
    ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana." (Ilm 19:11-13)

    "Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
    Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
    Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa." (Ilm 19:19-21)

    "Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin." (Sak 14:4)

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Tempauksen tullessa, uskovat haetaan kuin varas heidät salaa muilta veisi. Heidät temmataan pilviin eikä Jeesus tule alas asti:

    ”Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa. Mutta aikakausista ja määrähetkistä ei teille, veljet, ole tarvis kirjoittaa; sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.” (1 Tess 4:15-5:2)

    ”Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
    yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.” (1 Kor 15:51-52)


    Jeesuksen toinen tulemus tapahtuu kaikkien nähden:

    "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen." (Ilm 1:7)

    "Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
    Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
    ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana." (Ilm 19:11-13)

    "Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
    Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
    Ja ne muut saivat surmansa hevosen selässä istuvan miekasta, joka lähti hänen suustaan; ja kaikki linnut tulivat ravituiksi heidän lihastansa." (Ilm 19:19-21)

    "Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin." (Sak 14:4)

    >>>>"Tempauksen (ja toinen tulemus ovat sama asia, minun lisäykseni)tullessa, uskovat haetaan kuin VARAS HEIDÄT SALAA MUILTA VEISI. Heidät temmataan pilviin eikä Jeesus tule alas asti":

    Tuo päivä, jolloin Jeesus tulee, on kyllä salainen, koska sen tietää Isä yksin. Tapa miten se tapahtuu on julkinen, ja oikein on sekin, ettei Jeesus tule maahan asti.

    >>>>ja sitten sanot: "Jeesuksen toinen tulemus tapahtuu kaikkien nähden."

    Mielestäni näiden lauseiden kesken on suuri ristiriita, mutta se johtuu siitä, että luulet tempauksen olevan eri tapahtuma kuin Jeesuksen toinen tulemus.

    Jeesus tuli ensin seimen lapsena sovittamaan maailman. Kun hän tulee toisen kerran, hän kokoaa omansa maan kaikilta ääriltä. Sen jälkeen on tuhannen vuoden aika, jolloin syntisten kuolleiden asiat tutkitaan. Tämän jälkeen Jeesus (ja pyhät) tulevat vielä kerran, ja syntiset saavat kuulla lopullisen tuomionsa. Heidät tuhotaan tulella ja tämän jälkeen luodaan uusi maa.

    Jo järkikin sanoo, että Jeesuksen toinen tuleminen on maailman julkisin tapahtuma. Lapsikin voi tämän ymmärtää, niin selkeä opetus tämä on. Käskyhuuto, ylienkelin ääni ja Jumalan pasuuna kuuluvat kaikille. Miten muuten muut (Jumalan vastustajat) voisivat huutaa kallioille, peittäkää meidät Karitsan vihalta? (Ilm. 6:16)

    Elävät uskossa olevat muutetaan, uskossa nukkuneet kuolleet herätetään ja kaikki muut eli elossa olevat jumalattomat kuolevat, kun näkevät Jumalan Pojan kunniassaan ja kirkkaudessaan. Miten tämä voisi tapahtua salassa. "Niinkuin salama leimahtaa idästä hamaan länteen, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva." (Matt. 24:27; Luuk. 17:24) Jumalattomia kuolleita ei vielä herätetä, koska heidät herätetään vasta tuomion ylösnousemuksessa kuulemaan kohtalonsa. He joutuvat myöntämään, että Jumalan tuomiot ovat oikeat ja vanhurskaat. Sitten tuli taivaasta tuhoaa heidät kaikki, mutta he palavat vain niin kauan kuin palamista riittää, ei iankaikkisesti mutta lopullisesti, ja he tulevat maan lannaksi... Tästä kuolemasta ei ole enää ylösnousemusta. Jumala on armollinen jopa syntisellekin. Olen ennenkin kirjoittanut tästä aiheesta ehkä laajemmin.

    Muut lainaamasi Raamatun paikat kertovat hyvin, mitä tapahtuu. Ei ole hyvä lisätä Raamattuun mitään, koska esim. sanoja salainen ja tempaaminen ei ole sinne kirjoitettu yhdessä. Siis Raamatun mukaan ei ole käsitettä "salainen tempaaminen". Sana KUIN VARAS YÖLLÄ kuvaa hyvin tapahtuman äkillisyyttä. Matt. 24:43,44 kertoo asiasta hieman enemmän. Jos me tietäisimme, koska Jeesus tulee, olisimmeko enemmän varuillamme jo tänään?

    Juuri tämän vuoksi, että "milleriläiset" luulivat tietävänsä Jeesuksen takaisintulon hetken, heidän joukkonsa oli niin suuri. Kun päivä meni, ja suuri osa huomasi, ettei mitään tapahtunutkaan, he muuttivat puolta ja alkoivat pilkata entisiä uskonystäviään. Vain n. 50 ihmisen joukko jäi tutkimaan Raamatustaan mikä meni pieleen. Heistä kasvoi seurakunta, joka yhä odottaa Jeesuksen takaisintuloa, mutta ei aseta päivämääriä, vaan valvoo ja on valmiina Herransa tulolle.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    >>>>"Tempauksen (ja toinen tulemus ovat sama asia, minun lisäykseni)tullessa, uskovat haetaan kuin VARAS HEIDÄT SALAA MUILTA VEISI. Heidät temmataan pilviin eikä Jeesus tule alas asti":

    Tuo päivä, jolloin Jeesus tulee, on kyllä salainen, koska sen tietää Isä yksin. Tapa miten se tapahtuu on julkinen, ja oikein on sekin, ettei Jeesus tule maahan asti.

    >>>>ja sitten sanot: "Jeesuksen toinen tulemus tapahtuu kaikkien nähden."

    Mielestäni näiden lauseiden kesken on suuri ristiriita, mutta se johtuu siitä, että luulet tempauksen olevan eri tapahtuma kuin Jeesuksen toinen tulemus.

    Jeesus tuli ensin seimen lapsena sovittamaan maailman. Kun hän tulee toisen kerran, hän kokoaa omansa maan kaikilta ääriltä. Sen jälkeen on tuhannen vuoden aika, jolloin syntisten kuolleiden asiat tutkitaan. Tämän jälkeen Jeesus (ja pyhät) tulevat vielä kerran, ja syntiset saavat kuulla lopullisen tuomionsa. Heidät tuhotaan tulella ja tämän jälkeen luodaan uusi maa.

    Jo järkikin sanoo, että Jeesuksen toinen tuleminen on maailman julkisin tapahtuma. Lapsikin voi tämän ymmärtää, niin selkeä opetus tämä on. Käskyhuuto, ylienkelin ääni ja Jumalan pasuuna kuuluvat kaikille. Miten muuten muut (Jumalan vastustajat) voisivat huutaa kallioille, peittäkää meidät Karitsan vihalta? (Ilm. 6:16)

    Elävät uskossa olevat muutetaan, uskossa nukkuneet kuolleet herätetään ja kaikki muut eli elossa olevat jumalattomat kuolevat, kun näkevät Jumalan Pojan kunniassaan ja kirkkaudessaan. Miten tämä voisi tapahtua salassa. "Niinkuin salama leimahtaa idästä hamaan länteen, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva." (Matt. 24:27; Luuk. 17:24) Jumalattomia kuolleita ei vielä herätetä, koska heidät herätetään vasta tuomion ylösnousemuksessa kuulemaan kohtalonsa. He joutuvat myöntämään, että Jumalan tuomiot ovat oikeat ja vanhurskaat. Sitten tuli taivaasta tuhoaa heidät kaikki, mutta he palavat vain niin kauan kuin palamista riittää, ei iankaikkisesti mutta lopullisesti, ja he tulevat maan lannaksi... Tästä kuolemasta ei ole enää ylösnousemusta. Jumala on armollinen jopa syntisellekin. Olen ennenkin kirjoittanut tästä aiheesta ehkä laajemmin.

    Muut lainaamasi Raamatun paikat kertovat hyvin, mitä tapahtuu. Ei ole hyvä lisätä Raamattuun mitään, koska esim. sanoja salainen ja tempaaminen ei ole sinne kirjoitettu yhdessä. Siis Raamatun mukaan ei ole käsitettä "salainen tempaaminen". Sana KUIN VARAS YÖLLÄ kuvaa hyvin tapahtuman äkillisyyttä. Matt. 24:43,44 kertoo asiasta hieman enemmän. Jos me tietäisimme, koska Jeesus tulee, olisimmeko enemmän varuillamme jo tänään?

    Juuri tämän vuoksi, että "milleriläiset" luulivat tietävänsä Jeesuksen takaisintulon hetken, heidän joukkonsa oli niin suuri. Kun päivä meni, ja suuri osa huomasi, ettei mitään tapahtunutkaan, he muuttivat puolta ja alkoivat pilkata entisiä uskonystäviään. Vain n. 50 ihmisen joukko jäi tutkimaan Raamatustaan mikä meni pieleen. Heistä kasvoi seurakunta, joka yhä odottaa Jeesuksen takaisintuloa, mutta ei aseta päivämääriä, vaan valvoo ja on valmiina Herransa tulolle.

    osunut on viestisi jatka vaan valheen pajjastusta Terveisin viestisi lukia!!

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    >>>>"Tempauksen (ja toinen tulemus ovat sama asia, minun lisäykseni)tullessa, uskovat haetaan kuin VARAS HEIDÄT SALAA MUILTA VEISI. Heidät temmataan pilviin eikä Jeesus tule alas asti":

    Tuo päivä, jolloin Jeesus tulee, on kyllä salainen, koska sen tietää Isä yksin. Tapa miten se tapahtuu on julkinen, ja oikein on sekin, ettei Jeesus tule maahan asti.

    >>>>ja sitten sanot: "Jeesuksen toinen tulemus tapahtuu kaikkien nähden."

    Mielestäni näiden lauseiden kesken on suuri ristiriita, mutta se johtuu siitä, että luulet tempauksen olevan eri tapahtuma kuin Jeesuksen toinen tulemus.

    Jeesus tuli ensin seimen lapsena sovittamaan maailman. Kun hän tulee toisen kerran, hän kokoaa omansa maan kaikilta ääriltä. Sen jälkeen on tuhannen vuoden aika, jolloin syntisten kuolleiden asiat tutkitaan. Tämän jälkeen Jeesus (ja pyhät) tulevat vielä kerran, ja syntiset saavat kuulla lopullisen tuomionsa. Heidät tuhotaan tulella ja tämän jälkeen luodaan uusi maa.

    Jo järkikin sanoo, että Jeesuksen toinen tuleminen on maailman julkisin tapahtuma. Lapsikin voi tämän ymmärtää, niin selkeä opetus tämä on. Käskyhuuto, ylienkelin ääni ja Jumalan pasuuna kuuluvat kaikille. Miten muuten muut (Jumalan vastustajat) voisivat huutaa kallioille, peittäkää meidät Karitsan vihalta? (Ilm. 6:16)

    Elävät uskossa olevat muutetaan, uskossa nukkuneet kuolleet herätetään ja kaikki muut eli elossa olevat jumalattomat kuolevat, kun näkevät Jumalan Pojan kunniassaan ja kirkkaudessaan. Miten tämä voisi tapahtua salassa. "Niinkuin salama leimahtaa idästä hamaan länteen, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva." (Matt. 24:27; Luuk. 17:24) Jumalattomia kuolleita ei vielä herätetä, koska heidät herätetään vasta tuomion ylösnousemuksessa kuulemaan kohtalonsa. He joutuvat myöntämään, että Jumalan tuomiot ovat oikeat ja vanhurskaat. Sitten tuli taivaasta tuhoaa heidät kaikki, mutta he palavat vain niin kauan kuin palamista riittää, ei iankaikkisesti mutta lopullisesti, ja he tulevat maan lannaksi... Tästä kuolemasta ei ole enää ylösnousemusta. Jumala on armollinen jopa syntisellekin. Olen ennenkin kirjoittanut tästä aiheesta ehkä laajemmin.

    Muut lainaamasi Raamatun paikat kertovat hyvin, mitä tapahtuu. Ei ole hyvä lisätä Raamattuun mitään, koska esim. sanoja salainen ja tempaaminen ei ole sinne kirjoitettu yhdessä. Siis Raamatun mukaan ei ole käsitettä "salainen tempaaminen". Sana KUIN VARAS YÖLLÄ kuvaa hyvin tapahtuman äkillisyyttä. Matt. 24:43,44 kertoo asiasta hieman enemmän. Jos me tietäisimme, koska Jeesus tulee, olisimmeko enemmän varuillamme jo tänään?

    Juuri tämän vuoksi, että "milleriläiset" luulivat tietävänsä Jeesuksen takaisintulon hetken, heidän joukkonsa oli niin suuri. Kun päivä meni, ja suuri osa huomasi, ettei mitään tapahtunutkaan, he muuttivat puolta ja alkoivat pilkata entisiä uskonystäviään. Vain n. 50 ihmisen joukko jäi tutkimaan Raamatustaan mikä meni pieleen. Heistä kasvoi seurakunta, joka yhä odottaa Jeesuksen takaisintuloa, mutta ei aseta päivämääriä, vaan valvoo ja on valmiina Herransa tulolle.

    Joo ensimmäinen lause oli otsikko ja siinä oli kirjoitusvirhe: turvaumista, piti olla turvautumista.

    Ihmeellistä väittelyä. Minä kirjoitin, että Jeesuksen toinen tuleminen on julkinen. Nyt väität yhä uudestaan ja uudestaan, että se on julkinen! Mitä kummaa.

    Sanot: "Sen jälkeen on tuhannen vuoden aika, jolloin syntisten kuolleiden asiat tutkitaan."

    Ei tuhatvuotisen valtakunnan aikana mitään uskomattomien ihmisten asioita tutkita. Silloin Jeesus hallitsee täällä maan päällä kaikkia kansoja tultuaan maan päälle julkisesti toisessa tulemisessaan. Tuolloin ei-uskovat kuolleet ovat vielä tomuna maassa ja sielunsa odottelemassa tuonelassa.

    Siirrät tempauksen vihan ajan loppuun, sekotat siihen Jeesuksen toisen tulemuksen tapahtumia ja sitten siirrät taas Jeesuksen toisen tulemuksen tuhatvuotisen valtakunnan jälkeiseen aikaan ja sekoitat siihen taas muualle kuuluvia kohtia. Tuo ellenistinen muhennos ei mukaili Raamattua, vaan vääriä näkyjä.

    Voi sinua pientä, kun yhä jaksat kehua tuota ovensulkijoiden joukkoa, joka Ellenin johdolla sai pitää syntinsä väärästä aikalaskelmasta teki uusia aikalaskelmia ja lisäsi synnillisiä oppejaan Raamatun vastaisesti.

    Äänestä

  • oikeaan kirjoitti:

    osunut on viestisi jatka vaan valheen pajjastusta Terveisin viestisi lukia!!

    Mistähän se johtuu, että te adventistit olette sanoneet lähes kaikkien täällä kirjoittavien ihmisten kirjoituksia minun kirjoittamikseni, jopa "kirjoitettu on" kirjoituksia, mutta ette vielä kertaakaan ole sanoneet, että minä olen kirjoittanut Annun kirjoitukset?

    Äänestä

  • uskova_1 kirjoitti:

    Mistähän se johtuu, että te adventistit olette sanoneet lähes kaikkien täällä kirjoittavien ihmisten kirjoituksia minun kirjoittamikseni, jopa "kirjoitettu on" kirjoituksia, mutta ette vielä kertaakaan ole sanoneet, että minä olen kirjoittanut Annun kirjoitukset?

    mutta sinä rakastat pelastumistasi ..

    Äänestä

  • kasilta kirjoitti:

    mutta sinä rakastat pelastumistasi ..

    niskaan puremaan

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


maxsimi kirjoitti:

Kristusta rakastavalla uskovalla? Voiko kukaan määritellä minkä kaltainen luonne tulisi olla
lähinnä täydellisellä Kristityllä suhtautua
lähimmäisiin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu