Luin täällä erään uskomattoman kirjoittajan hyvästä ja tarpeellisesta ehdotuksesta että pitäisi tehdä tutkimus siitä, parantuuko ihmisiä todella kokouksissa.
Sellaisen tutkimuksen voisivat tehdä ateistilääkärit.
Tutkimuksen voisi tehdä vaikka Nokia Mission toiminnasta, tosin silloin tulos ei kertoisi sitä tapahtuuko parantumisia uskovien keskuudessa, vaan enemmän tulos kertoisi parantuuko ihmisiä vikaan menneessä karismaattisuudessa.
Hyvä olisi valheet ja petokset paljastaa.
Jos tutkimus tehtäisiin Helluntaiseurakunnissa, pelkään ettei tulos olisi kovinkaan kehumisen arvoinen.
Koska seurakunnissa on valloillaan taipumus saarnata ja opettaa mukavia ja kivoja, ei ole sitä sanaa paljoakaan esillä, jota ihmeet ja merkit voisivat seurata. Ennen muinoin (n. 1912-1950) tuollainen tutkimus olisi tuottanut ehkä paljonkin parempia tuloksia, koska silloin oli tapana saarnata Jumalan sanaakin.
Voi helluntailaisia, surku siitä mihin asti uudistumiset ovat seurakunnat vieneet : (
Jos on tapahtunut todellisia ihmeitä, eivät lääkärit kaikkia niitä pystyisi selittelemällä pois sulkemaan..
Toisenlainenkin tutkimus olisi varsin mielenkiintoinen, olisi syytä tutkia montako ihmistä on sairastunut ja montako ihmistä on kuollut Nokia Mission toiminnan kautta, jos ei yhtään, niin ehkä se hiukan puhdistaisi Nokia Mission huonoa mainetta, mutta jos kuolleita löytyy, niin se olisi Nokia Missiolle lopun alku.
Toivottavasti uskomattomat ymmärtävät, ettei se kaikki toiminta, missä Jeesuksesta puhutaan, ole uskoa ja uskovaisten toimintaa. On paljon sellaisia ahneita ihmisiä, jotka ottavat rahansa mistä vain saavat, uskovienkin rahat kelpaavat heille, on helppoa puhua ihmeistä ja rahasta, sillä tavoin moni on elättänyt itsensä ja kerännyt suuriakin omaisuuksia.
Valheet ja petokset, paljastavat kenen asialla ihmiset ovat.
Onneksi uskomattomat ihmiset näkevät monesti melko nopeaan sen, onko toiminta enemmän valehtelua ja herkkäuskoisten huijaamista vaiko jotakin aitoa ja oikeaa.
Uskovilla on tuossa jo paljon vaikeampaa, kun monia heitä on vuosien ajan opetettu olemaan kyseenalaistamasta ja arvostelematta sitä kaikkea mitä tapahtuu, jopa käsketty laittamaan aivot pois ja ottamaan vain vastaan, huh.
Ei ole oikein, eikä ole Jumalan tahdon mukaista, että valehdellaan tai liioitellaan ihmeitä. Eikä sekään tunnu oikeilta, että ihmeitä oikein mainostetaan, maailmassa mainostetaan olutta ja tupakkaa, mutta uskovien ei kuulu käydä kauppaa ihmeillä ja uskolla. Usko ei saa olla bisnes, jota kasvatetaan markkinoimalla. Sellainen on jotakin muuta kuin raamatullista uskoa.
Jos Jumala suo jollekin ihmiselle parantumisen ja terveyden, ei Hän anna kunniaa siitä ihmiselle, eikä tahdo että siitä tehdään mikään sirkusnumeroa. Siksi Jumala ei käytä sellaisia suuriksi tulleita ja paisuneita itseään korostavia saarnamiehiä, vaan parantaa esimerkiksi vanhemmiston kautta, niin ettei kukaan yksittäinen ihminen saa mitään kunniaa.
Mutta sielunvihollinen, valheen isä, rakastaa niitä jotka esiintyvät kovin suurina ja ovat olevinaan mahtievankelistoja ja suuria herätyksen miehiä ja lupailevat suloisin sanoin ja ylistellen kaikille kaikkea hyvää, toisille parantumista, toisille kunniaa, toisille siunauksia ja toisille rahaa.
Jotta ihmiset eivät tulisi uskoon ja jotta ne jotka ovat jo tulleet uskoon, saataisiin eksytettyä pois Jeesuksesta Kristuksesta, sielunvihollisella on paljon hänen omia seurakuntia, jotka matkivat oikeita seurakuntia, saadakseen saaliikseen niin monta kuin vain mahdollista on ja sitten turmelevat näiden ihmisten uskon ja saavat heidät irrotettua Jeesuksesta ja eksytettyä pois totuudesta.
Nämä ”seurakunnat” joissa sielunvihollinen toimintaa johtaa, tekevät kaikkensa, mustatakseen kaikkien uskovien maineen, niin että maailman silmissä usko ja uskovat, näyttävät pahimmillaan melko vastenmielisiltä.
Ajatelkaa mitä uskomaton ihminen kokee, katsoessaan miten syntejä oksennellaan ulos, katsoessaan maassa sätkivää moneen kertaan kaadettua ihmisparkaa, kuullessaan leijonan lailla karjuvaa naista, miestä joka visertelee lattialla käsiään heilutellen, kuin lintu.. Hyvin järjetöntä ja kammottavaa kaikki sellainen…
Ja toisellakin tavalla saalista sielunviholliselle kerätään, on seurakuntia joissa kaikki on niin valtavan ihmeellistä ja valtavan hauskaa, koko ajan kaikkea kivaa tapahtuu, viihdettä ja sirkushuveja riittää, mutta ne jotka huomaavat että Jeesus puuttuu, ajetaan tavalla tai toisella ulos, jos ilmaisevat näkemyksensä heidät vaiennetaan ja pelotellaan, leimataan ja tuomitaan.
Uskon että Jumala yhä parantaa ihmisiä ja tekee ihmeitä, mutta ovat niin harvinaisia, ettei niitä helpolla pääse näkemään ja kokemaan. Hyviä seurakuntia ja hyviä paimenia toki on, mutta niiden löytäminen kelvottomiksi käyneitten keskeltä on jo käynyt melko vaikeaksi.
Enemmän ihmiset saavat kuulla valhe-evankelistojen ja valhe-opettajien suusta suurista ihmeistä, joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa ja joiden laatu on melko kyseenalainen. ”Parantumisia” jotka menetetään ”epäuskon” tähden melkein saman tien, huijausta ja petosta kaikki sellainen.
Monet tahtovat sirkusta ja sen huveja, lavean tien siunauksia ja menestystä, mutta se kaita tie, joka taivaaseen vie, on kovin epäsuosittu ja vain harvat sinne löytävät.
Sellaisen tutkimuksen voisivat tehdä ateistilääkärit.
Tutkimuksen voisi tehdä vaikka Nokia Mission toiminnasta, tosin silloin tulos ei kertoisi sitä tapahtuuko parantumisia uskovien keskuudessa, vaan enemmän tulos kertoisi parantuuko ihmisiä vikaan menneessä karismaattisuudessa.
Hyvä olisi valheet ja petokset paljastaa.
Jos tutkimus tehtäisiin Helluntaiseurakunnissa, pelkään ettei tulos olisi kovinkaan kehumisen arvoinen.
Koska seurakunnissa on valloillaan taipumus saarnata ja opettaa mukavia ja kivoja, ei ole sitä sanaa paljoakaan esillä, jota ihmeet ja merkit voisivat seurata. Ennen muinoin (n. 1912-1950) tuollainen tutkimus olisi tuottanut ehkä paljonkin parempia tuloksia, koska silloin oli tapana saarnata Jumalan sanaakin.
Voi helluntailaisia, surku siitä mihin asti uudistumiset ovat seurakunnat vieneet : (
Jos on tapahtunut todellisia ihmeitä, eivät lääkärit kaikkia niitä pystyisi selittelemällä pois sulkemaan..
Toisenlainenkin tutkimus olisi varsin mielenkiintoinen, olisi syytä tutkia montako ihmistä on sairastunut ja montako ihmistä on kuollut Nokia Mission toiminnan kautta, jos ei yhtään, niin ehkä se hiukan puhdistaisi Nokia Mission huonoa mainetta, mutta jos kuolleita löytyy, niin se olisi Nokia Missiolle lopun alku.
Toivottavasti uskomattomat ymmärtävät, ettei se kaikki toiminta, missä Jeesuksesta puhutaan, ole uskoa ja uskovaisten toimintaa. On paljon sellaisia ahneita ihmisiä, jotka ottavat rahansa mistä vain saavat, uskovienkin rahat kelpaavat heille, on helppoa puhua ihmeistä ja rahasta, sillä tavoin moni on elättänyt itsensä ja kerännyt suuriakin omaisuuksia.
Valheet ja petokset, paljastavat kenen asialla ihmiset ovat.
Onneksi uskomattomat ihmiset näkevät monesti melko nopeaan sen, onko toiminta enemmän valehtelua ja herkkäuskoisten huijaamista vaiko jotakin aitoa ja oikeaa.
Uskovilla on tuossa jo paljon vaikeampaa, kun monia heitä on vuosien ajan opetettu olemaan kyseenalaistamasta ja arvostelematta sitä kaikkea mitä tapahtuu, jopa käsketty laittamaan aivot pois ja ottamaan vain vastaan, huh.
Ei ole oikein, eikä ole Jumalan tahdon mukaista, että valehdellaan tai liioitellaan ihmeitä. Eikä sekään tunnu oikeilta, että ihmeitä oikein mainostetaan, maailmassa mainostetaan olutta ja tupakkaa, mutta uskovien ei kuulu käydä kauppaa ihmeillä ja uskolla. Usko ei saa olla bisnes, jota kasvatetaan markkinoimalla. Sellainen on jotakin muuta kuin raamatullista uskoa.
Jos Jumala suo jollekin ihmiselle parantumisen ja terveyden, ei Hän anna kunniaa siitä ihmiselle, eikä tahdo että siitä tehdään mikään sirkusnumeroa. Siksi Jumala ei käytä sellaisia suuriksi tulleita ja paisuneita itseään korostavia saarnamiehiä, vaan parantaa esimerkiksi vanhemmiston kautta, niin ettei kukaan yksittäinen ihminen saa mitään kunniaa.
Mutta sielunvihollinen, valheen isä, rakastaa niitä jotka esiintyvät kovin suurina ja ovat olevinaan mahtievankelistoja ja suuria herätyksen miehiä ja lupailevat suloisin sanoin ja ylistellen kaikille kaikkea hyvää, toisille parantumista, toisille kunniaa, toisille siunauksia ja toisille rahaa.
Jotta ihmiset eivät tulisi uskoon ja jotta ne jotka ovat jo tulleet uskoon, saataisiin eksytettyä pois Jeesuksesta Kristuksesta, sielunvihollisella on paljon hänen omia seurakuntia, jotka matkivat oikeita seurakuntia, saadakseen saaliikseen niin monta kuin vain mahdollista on ja sitten turmelevat näiden ihmisten uskon ja saavat heidät irrotettua Jeesuksesta ja eksytettyä pois totuudesta.
Nämä ”seurakunnat” joissa sielunvihollinen toimintaa johtaa, tekevät kaikkensa, mustatakseen kaikkien uskovien maineen, niin että maailman silmissä usko ja uskovat, näyttävät pahimmillaan melko vastenmielisiltä.
Ajatelkaa mitä uskomaton ihminen kokee, katsoessaan miten syntejä oksennellaan ulos, katsoessaan maassa sätkivää moneen kertaan kaadettua ihmisparkaa, kuullessaan leijonan lailla karjuvaa naista, miestä joka visertelee lattialla käsiään heilutellen, kuin lintu.. Hyvin järjetöntä ja kammottavaa kaikki sellainen…
Ja toisellakin tavalla saalista sielunviholliselle kerätään, on seurakuntia joissa kaikki on niin valtavan ihmeellistä ja valtavan hauskaa, koko ajan kaikkea kivaa tapahtuu, viihdettä ja sirkushuveja riittää, mutta ne jotka huomaavat että Jeesus puuttuu, ajetaan tavalla tai toisella ulos, jos ilmaisevat näkemyksensä heidät vaiennetaan ja pelotellaan, leimataan ja tuomitaan.
Uskon että Jumala yhä parantaa ihmisiä ja tekee ihmeitä, mutta ovat niin harvinaisia, ettei niitä helpolla pääse näkemään ja kokemaan. Hyviä seurakuntia ja hyviä paimenia toki on, mutta niiden löytäminen kelvottomiksi käyneitten keskeltä on jo käynyt melko vaikeaksi.
Enemmän ihmiset saavat kuulla valhe-evankelistojen ja valhe-opettajien suusta suurista ihmeistä, joilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa ja joiden laatu on melko kyseenalainen. ”Parantumisia” jotka menetetään ”epäuskon” tähden melkein saman tien, huijausta ja petosta kaikki sellainen.
Monet tahtovat sirkusta ja sen huveja, lavean tien siunauksia ja menestystä, mutta se kaita tie, joka taivaaseen vie, on kovin epäsuosittu ja vain harvat sinne löytävät.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Kyllä sellainen tutkimus voisi olla hyväkin juttu! Itse en menisi tuomitsemaan Nokia missiota harhaoppiseksi eksyttäjäseurakunnaksi kuitenkaan. Et kyllä suoraan niin sanonutkaan, mutta rivien välistä olin lukevinani tällaisen uskomuksesi. On totta että monessa paikassa julistetaan laihaa evankeliumia. Ja on totta että on eksyttäjiä. Mutta Jumala voi kyllä suojellakin omiaan eksytyksiltä jos vain pyydämme Häneltä sitä.
Minusta Jumala on saanut aina kaiken kunnian niissä tapauksissa mitä olen Suomen kristikunnassa parantumisista kuullut.
En tiedä. Tuntuu välillä siltä että Suomessa on nousemassa suuri vastustus karismaattisuutta vastaan. Kuitenkin Raamattu kertoo Pyhän Hengen toimivan armolahjojen kautta ja parantavan sairaita jne.
Nyt pitää olla tarkkana ja pyytää Jumalalta johdatusta kun aletaan tutkimaan näitä seurakuntia. Ettei vain kävisi niin että tuomitaan todelliset Jumalan seurakunnat eksyttäjien mukana.
Siunausta!
Valen
suurin osa uskovaisista on täysin vilpittömiä ihmisiä, jotka uskovat Jumalaan, Raamattuun ja hengellisten johtajiensa kertomaan. Ikävää, jos heitä johdetaan harhaan.
Karismaattisen ilmiöt ovat näin sivusta seuraavan mielestä varsin epäilyttäviä rönsyjä uskonnon monihaaraisessa puussa. Yleensä pitää paikkansa vanha sananlasku: kohtuus kaikessa.
Jos tutkimusta ihmeparanemisista tehdään/teetetään uskovaisten taholta, niin sen pitäsi olla varmaankin suhteellisen pitkäaikaista. Olisi varsin mielenkiintoista kuulla, miten parantuneet voivat vaikka vuoden jälkeen kokemuksestaan.
Useimmissa tehdyissa tutkimuksissa on todettu, että parantumisen kohteena olleet ihmiset pitävät kokemusta positiivisena, vaikka lopuksi parantumista ei olisi tapahtunutkaan. Se on todella tärkeä havainto, olisi nimittäin katastrofi, jos edes suuri osa "parantuneista" olisi katkeria parantajiaan kohtaan.
Puhunet paljolti asiaa!
Heluntaissa on juuri käynyt kuten sanot! Vuoden 1973 paikkeilta ja senjälkeen, poislukien Yli-Vainion Nipan, ei helluntaissa oikein ole ollut sijaa raittiille ja periksiantamattomalle Sanan linjalle.
Vuoden 1967 6-pvän sodan aikana ja jälkeen, tulivat Raamatun profetiat julistajille rakkaiksi. Jeesuksen takaisintulon odotus kasvoi ja elettiin profetioiden täyttymystä Jerusalemin tullessa takaisin juutalaisten hallintaan.
Sitten tuli arabien masinoima öljykriisi ja niin loppui odotus ja puheet! Ei ollut suotuisaa puhua vakavista asioista, puhumattakaan Sanaa sellaisenaan kuin se on.
Nokia Missionista olisi hyvinkin syytä tehdä monenlaista tutkimusta! Se on sairastuttanut, ainakin hengellisesti ja henkisesti enempi kuin siellä toimiva Herran Henkeä matkiva henki on hyvää aikaansaanut.
Kuulin jo vuosia sitten järisyttävän tiedon ihan sieltä sisäpiiristä, että ne nuoret, jotka siellä olivat ns uskoontulleet, olivat hyvin itsetuhoisissa ajatuksissa!! PELOTTAVAA!
Nuoret on vaikutteille alttiita ja sinisilmäisiä ettei käy kuin Davidin oksan lahkolle aikanaan Amerikassa, kun odottivat sitä tempausta eikä tullut laskettuna päivänä, niin masentuivat kovasti, mikä johti joukkokuolemiin oliko tulipalo tai myrkynjuonti?
>>Nokia Missionista olisi hyvinkin syytä tehdä monenlaista tutkimusta!
ja kumma???
Mistä noin farisealainen kommentti? Taidat lilliä omassa pohjasakassasi. Herra on ylpeitä vastaan. Mieti.
Nyt oli todellakin sellaista puhetta joka pitäisi esittää kaikille Nokia Missiosta ja muista epäterveellisessä uskonnollisuudessa kylpevien lahkojen kannattajille/niistä kiinnostuneille. tsemppiä sinulle nimim. RauhaRakkaus :)